covid-19

[Limonade67]

Ah bon ? on est à 30000 nouveaux cas journalier (20000 nouveaux cas si on moyenne sur 7 jours) ce qui correspond très exactement à la situation du 15 octobre 2020 (va vérifier en tapant covid + France sur Google, j'ai la flemme de faire des copies d'écran).

Combien de morts le 15 octobre 2020 ? 88 et moyenne sur 7 jours : 86.
Et aujourd'hui ?  98 et moyenne 55. C'est pas fou la différence non ?

Tu serais pas en train de t'autopersuader pour aller faire la 3ème dose annoncée demain pour tout le monde ? Et oui, va falloir s'habituer, tous les 5 mois en plus hein !

Et toi, tu serais pas en train de nous enfumer ?
Pourquoi parler du 15 octobre 2020 ?
Au plus haut, soit le 20 novembre 2020, 1138 décès, au plus haut de cette année, 23 novembre 2021, 98 décès !!!!
Comme dirai l'autre, il n'y a pas photo !

Après, je le dis et je le répète, tu fais ce que tu veux, moi aussi, il faut juste assumer.

[BenHoit]

 

Ah bon ? on est à 30000 nouveaux cas journalier (20000 nouveaux cas si on moyenne sur 7 jours) ce qui correspond très exactement à la situation du 15 octobre 2020 (va vérifier en tapant covid + France sur Google, j'ai la flemme de faire des copies d'écran).

Combien de morts le 15 octobre 2020 ? 88 et moyenne sur 7 jours : 86.
Et aujourd'hui ?  98 et moyenne 55. C'est pas fou la différence non ?

Tu serais pas en train de t'autopersuader pour aller faire la 3ème dose annoncée demain pour tout le monde ? Et oui, va falloir s'habituer, tous les 5 mois en plus hein !

Et toi, tu serais pas en train de nous enfumer ?
Pourquoi parler du 15 octobre 2020 ?
Au plus haut, soit le 20 novembre 2020, 1138 décès, au plus haut de cette année, 23 novembre 2021, 98 décès !!!!
Comme dirai l'autre, il n'y a pas photo !

Après, je le dis et je le répète, tu fais ce que tu veux, moi aussi, il faut juste assumer.

toi aussi tu essayes d'enfumer : pourquoi tu prends le plus haut de la vague de 2020 pour le comparer avec aujourd'hui (considères-tu que nous sommes au pic de la 5eme vague ? (plutôt annoncé pour noël par les "spécialistes")) ?
si on regarde la forme de la vague (sur le graphe des décès), la comparaison la plus pertinente serait de comparer aujourd'hui avec mi octobre.
sauf que personne ne connait la hauteur finale de cette 5eme vague ...
Attendons de voir ce qu'il va se passer : c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses ...

[samepate]

Ah bon ? on est à 30000 nouveaux cas journalier (20000 nouveaux cas si on moyenne sur 7 jours) ce qui correspond très exactement à la situation du 15 octobre 2020 (va vérifier en tapant covid + France sur Google, j'ai la flemme de faire des copies d'écran).

Combien de morts le 15 octobre 2020 ? 88 et moyenne sur 7 jours : 86.
Et aujourd'hui ?  98 et moyenne 55. C'est pas fou la différence non ?

Tu serais pas en train de t'autopersuader pour aller faire la 3ème dose annoncée demain pour tout le monde ? Et oui, va falloir s'habituer, tous les 5 mois en plus hein !

Et toi, tu serais pas en train de nous enfumer ?
Pourquoi parler du 15 octobre 2020 ?
Au plus haut, soit le 20 novembre 2020, 1138 décès, au plus haut de cette année, 23 novembre 2021, 98 décès !!!!
Comme dirai l'autre, il n'y a pas photo !

Après, je le dis et je le répète, tu fais ce que tu veux, moi aussi, il faut juste assumer.

Relis ce que j'ai écrit, regarde les courbes, et si tu comprends pas ce que j'ai écrit et ce que BenHoit t'a réexpliqué, écris moi en privé et j'essaierai de te réexpliquer plus doucement pour que tu comprennes. Ne t'énerve pas, il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas, c'est du niveau 3ème il suffit de savoir lire une courbe.

[Willitou]

https://www.illustre.ch/magazine/ne-suis-complotiste-jai-plein-questions

Ema pressentie pour le Nobel de médecine.

[samepate]

(je fais aussi remarquer que ces résultats m'étonnent, je m'attendrais à ce qu'il y ait moins de décès car beaucoup de personnes à risque sont vaccinées. Et j'ai toujours dit qu'il serait plus malin de vacciner les personnes à risque et de foutre la paix aux autres. Et surtout supprimer ce pass sanitaire qui ne sert à rien sinon à habituer la population à un état de contrôle permanent)

Bien, mais comment fais tu pour que les personnes à risque soient vaccinées ?
A) Obligation pour tous
B) Obligation uniquement pour les personnes à risque
C) On Oblige personne
D) ?

si c'est C (j'anticipe) c'est moins efficace que A (pas  forcément malin)

Ce sont des choix de société :
-soit tu contrains, tu menaces, tu fais peur, tu manipules (*), tu forces.
-soit tu éduques, tu convaincs, tu t'appuies sur les médecins de proximité et du lien qu'ils ont avec leurs malades, tu crois en l'intelligence de la société.

Il faut au moins essayer la deuxième pour voir si ça ne suffirait pas, avant d'y aller comme un boeuf (non, ce n'est pas ce qu'on a fait).

Et d'après moi tu ne peux pas forcer des gens à se protéger individuellement (tout le monde s'accorde que le bénéfice de ces vaccins sur le plan collectif est quasi nul), sinon la logique jusqueboutiste est l'interdiction de la cigarette, de l'alcool, l'obligation du sport, l'interdiction du parapente qui fait des blessés et des morts.

S'il te plaît, ne me fais pas la comparaison avec la ceinture de sécurité, qui n'est pas un produit chimique en phase de test, avec de possibles effets secondaires, et qu'on doit se réinjecter tous les 5 mois.
Mais bon, je crois qu'on s'est compris, et je vais laisser un peu de temps passer car ça me prend la tête cette histoire, j'espère juste qu'il n'y aura pas un scandale sanitaire et que certains se seront faits avoir en pensant bien faire, et que ça ne nuira pas pour des décennies à la science et à la médecine (ce ne serait pas le premier scandale avec un vaccin, voir le dengvaxia  https://www.franceculture.fr/emissions/la-fabrique-mediatique/la-fabrique-mediatique-du-samedi-14-novembre-2020 pour ceux qui connaissent pas, plusieurs centaines d'enfants sont morts aux Philippines à cause du vaccin).

(*)quelques techniques de manipulation qui ont été employées, je vous laisse remettre dans le contexte et vous demander si vous avez été libre de vos choix :
-le pieds dans la porte https://fr.wikipedia.org/wiki/Pied-dans-la-porte
-la porte au nez https://fr.wikipedia.org/wiki/Porte-au-nez
-piège abscons https://www.journaldunet.com/management/efficacite-personnelle/1030044-attention-piege-abscons-ou-comment-eviter-le-syndrome-du-joueur-qui-veut-se-refaire-a-tout-prix/
-Manipulation par l'angoisse : https://fr.wikipedia.org/wiki/Manipulation_mentale#Manipulation_par_l'angoisse_et_la_violence
-amorçage : https://fr.wikipedia.org/wiki/Amor%C3%A7age_(psychologie)
-plus généralement, la théorie de l'engagement https://fr.wikipedia.org/wiki/Engagement_(psychologie_sociale)
(livre conseillé qui se lit bien : https://fr.wikipedia.org/wiki/Petit_trait%C3%A9_de_manipulation_%C3%A0_l%27usage_des_honn%C3%AAtes_gens )

[Petit Toro]

...et ne pas voir les services hospitaliers s'effondrer à cause des malades de la covid ...

Marc

..mais pas à cause de la suppression de milliers de soignants, et de la gestion du service de santé français par olivier et tous les foireux qui l'ont précédé. Et ce avec la bénédiction actuelle d'un gros troupeau de moutons.

[plumocum]

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/covid-19-en-israel-le-gouvernement-envisage-une-quatrieme-dose-de-vaccin-20211125#reagir

-Vous en reprendrez bien un peu ?
-Ho, un doigt seulement, merci.
 

[Man's]

tout le monde s'accorde que le bénéfice de ces vaccins sur le plan collectif est quasi nul

J'ai l'impression contraire puisque dans la plupart des pays, la recommandation est de vacciner le plus de monde possible.
Tu peux développer ?

un produit chimique en phase de test

Je pense qu'il est important de préciser ce qu'on entend par phase de test :
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/vrai-ou-fake-le-vaccin-contre-le-covid-19-est-il-toujours-en-phase-d-experimentation_4667339.html
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/07/08/covid-19-les-essais-de-phase-3-des-vaccins-sont-ils-termines-depuis-des-mois-comme-l-affirme-olivier-veran_6087580_4355770.html

[brandi]

Il faut au moins essayer la deuxième pour voir si ça ne suffirait pas, avant d'y aller comme un boeuf (non, ce n'est pas ce qu'on a fait).
Et d'après moi tu ne peux pas forcer des gens à se protéger individuellement (tout le monde s'accorde que le bénéfice de ces vaccins sur le plan collectif est quasi nul),

C'est ce que je reproche à ton raisonnement que tu clames depuis le  début, protégeons les fragiles et laissez nous tranquille mais des qu'on rentre dans le détail le raisonnement ne tient plus.
et encore je ne parle pas du fait qu'il est impossible voir interdit de connaitre les personnes fragiles qui permettrait de faire une loi uniquement pour eux.

Ce n'est peut être pas le meilleur choix qui a été fait, mais le bon choix n'existe pas.

Philippot a eu le même discours ce matin (pas d'obligation pour les moins fragile) mais malheureusement on ne l'a poussé dans ses contradictions.

[Lassalle]

...et ne pas voir les services hospitaliers s'effondrer à cause des malades de la covid ...
Marc

..mais pas à cause de la suppression de milliers de soignants, et de la gestion du service de santé français par olivier et tous les foireux qui l'ont précédé. Et ce avec la bénédiction actuelle d'un gros troupeau de moutons.

Je le sais bien et cela date de bien avant le début de la pandémie !
Et je ne vois pas où se trouve le gros troupeau de moutons dont tu parles ; la gestion des services hospitaliers depuis plusieurs années fait en effet l'objet de critiques fortes et fréquentes, y compris de la part de citoyens qui soutiennent ce gouvernement, ce qui n'est pas mon cas comme je l'ai déjà affirmé à plusieurs reprises.
Je ne suis pas macroniste du tout, mais je soutiens personnellement la vaccination, ce qui n'est pas la même chose.

La situation des hôpitaux est assez difficile comme cela et ce n'est peut-être pas la peine d'en rajouter encore avec un afflux massif de patients covid non vaccinés.  

Marc

[plumocum]

Philippot a eu le même discours ce matin

Hou hou !
Honte sur frère Sam !

[2bbc]

Le régulateur européen de santé valide, ce jour, la vaccination pour les 5 - 11 ans....
ça alors ??!!.... quel suspens !!...... quelqu'un aurait-il pu envisager le contraire ??!!.....

Allez, vite la 4ème dose... & les femmes enceintes !

Je rejoins Samepate, interdisons le ski & son lot de jambes cassées cet hiver en Rhône-Alpes.... pour ne pas engorger les hôpitaux Savoyards !... & interdisons la baignade cet été sur la côte Atlantique, les baïnes, ça tue & ça mobilise nombres de sauveteurs & d'heures d'hélico !

Allez bosser, rentrez chez vous, lavez vous les mains, regardez TF1, le foot, arrêtez de réfléchir & fermez vos gueules !
Nous détenons la vérité & oeuvrons pour votre bien !

Moi je verrais bien une petite option sympa sur le pass, des points de bonus "si tu dénonces ton voisin pas vacciné", style un bon pour un café, un ciné ou repas gratos....!? Non ?... aux bons souvenirs !

[fb73]

Moi je verrais bien une petite option sympa sur le pass, des points de bonus "si tu dénonces ton voisin pas vacciné", style un bon pour un café, un ciné ou repas gratos....!? Non ?... aux bons souvenirs !

Non mais ça va pas ! Pour qui tu me prends ?
Pas question que je dénonce mon voisin pour si peu !
A la limite, je veux bien un repas gratos mais à la condition que ce soit dans un deux étoiles minimum.  

A part essayer de faire de l'humour à deux balles, je ne vois pas ce qu'il y a à répondre à ce genre de propos sensé dénoncer (encore) un état en dérive totalitaire.  

[fb73]

...tout le monde s'accorde que le bénéfice de ces vaccins sur le plan collectif est quasi nul

Je note une évolution des anti-vax. 

Au début ils parlaient de cette vaccination comme génocide, maintenant ils disent qu'elle ne sert (presque) à rien.
Continuez, vous êtes sur la bonne voie !

[piwaille]

Je rejoins Samepate, interdisons le ski & son lot de jambes cassées cet hiver en Rhône-Alpes.... pour ne pas engorger les hôpitaux Savoyards !... & interdisons la baignade cet été sur la côte Atlantique, les baïnes, ça tue & ça mobilise nombres de sauveteurs & d'heures d'hélico !

Pourquoi crois-tu qu'il est interdit de conduire une voiture sans ceinture ? Une moto sans casque ? de faire de la plongée sans diplôme ? etc

[fb73]

Je rejoins Samepate, interdisons le ski & son lot de jambes cassées cet hiver en Rhône-Alpes.... pour ne pas engorger les hôpitaux Savoyards !... & interdisons la baignade cet été sur la côte Atlantique, les baïnes, ça tue & ça mobilise nombres de sauveteurs & d'heures d'hélico !

Pourquoi crois-tu qu'il est interdit de conduire une voiture sans ceinture ? Une moto sans casque ? de faire de la plongée sans diplôme ? etc

Il semblerait que 2bbc soit un adepte du tout ou rien. Ce n'est pas le seul...  
Soit c'est autorisé sans limites, soit c'est interdit. Pas de nuances.
Si ce n'est pas efficace à 100%, c'est nul. (la vaccination par exemple)

[gof38]

Il semblerait que 2bbc soit un adepte du tout ou rien. Ce n'est pas le seul...  
Soit c'est autorisé sans limites, soit c'est interdit. Pas de nuances.
Si ce n'est pas efficace à 100%, c'est nul. (la vaccination par exemple)

Disons que quand le tout est proche du rien, qu'il coute quelques milliards, qu'il permet de justifier des restrictions sans équivalent depuis plusieurs dizaines d'années, alors oui c'est nul.

[BenHoit]

on repart pour un tour ?
https://www.boursorama.com/bourse/actualites/rouge-en-vue-en-europe-regain-d-inquietude-sur-le-coronavirus-6c2bc2fcd70b44305257b1c3eb6d6614

Les inquiétudes grandissent sur l'évolution de la pandémie de COVID-19 après la découverte en Afrique du Sud d'un nouveau variant du coronavirus, appelé B.1.1.529, dont les mutations "très inhabituelles" selon les scientifiques pourraient lui permettre d'échapper à la réponse immunitaire déclenchée par une vaccination ou une infection antérieure et le rendre ainsi plus contagieux.

https://www.france24.com/fr/afrique/20211125-covid-19-un-nouveau-variant-s%C3%A8me-l-inqui%C3%A9tude-en-afrique-du-sud

[Hub]

Les inquiétudes grandissent sur l'évolution de la pandémie de COVID-19 après la découverte en Afrique du Sud d'un nouveau variant du coronavirus, appelé B.1.1.529, dont les mutations "très inhabituelles" selon les scientifiques pourraient lui permettre d'échapper à la réponse immunitaire déclenchée par une vaccination ou une infection antérieure et le rendre ainsi plus contagieux.

Taux de vaccination en SAF : environ 35% des adultes éligibles [23.5% de la population totale, selon ourworldindata].  Grrrrr...  (z'ont même pas l'excuse d'être un pays pauvre)

[brandi]

Taux de vaccination en SAF : environ 35% des adultes éligibles [23.5% de la population totale, selon ourworldindata].  Grrrrr...  (z'ont même pas l'excuse d'être un pays pauvre)

si c'est le taux décès reste faible je pourrai dire que B.1.1.529 est moins létale 

[2bbc]

on repart pour un tour ?
https://www.boursorama.com/bourse/actualites/rouge-en-vue-en-europe-regain-d-inquietude-sur-le-coronavirus-6c2bc2fcd70b44305257b1c3eb6d6614

Les inquiétudes grandissent sur l'évolution de la pandémie de COVID-19 après la découverte en Afrique du Sud d'un nouveau variant du coronavirus, appelé B.1.1.529, dont les mutations "très inhabituelles" selon les scientifiques pourraient lui permettre d'échapper à la réponse immunitaire déclenchée par une vaccination ou une infection antérieure et le rendre ainsi plus contagieux.

https://www.france24.com/fr/afrique/20211125-covid-19-un-nouveau-variant-s%C3%A8me-l-inqui%C3%A9tude-en-afrique-du-sud

Ah, la bonne nouvelle à point nommé !! le nouvel os à ronger des plateaux télé !....
... au lendemain du "3ème dose ou pan pan cucul".... pour ceux qui hésiteraient à faire le rappel shoot super bouclier !
Quel calendrier !....

Le porte-parole de Pfizer/BioNtech vient de s'exprimer : "nous nous penchons sur l'étude du variant Sud-Africain & publierons nos résultats dans 15 jours au plus tard"....

... en avant-première, je vous le sors, moi, le futur communiqué en bon sceptico-complotiste que je suis :
 "... après des tests poussés sur un panel de cobayes représentatif (?), nous pouvons d'ores et déjà scientifiquement affirmer que la 3ème dose de notre vaccin Pfizer est efficace à 94% contre le variant Sud-Africain, & que cette dose nécessitera une 4ème dose de rappel X semaines après pour finaliser une protection pleinement efficace"....

Fermez le ban !!

Suspens, tic tac, tic tac,.......... on en reparle dans 15 jours...

Allez Mme Robert, vous reprendrez bien une petite cuillerée de peur !.... & si vous avez un doute ou une question, allumez la télé !

[Petit Toro]

  Les gens protégés doivent se protéger des non-protégés en forçant les non-protégés à utiliser la protection qui n'a pas protégé les protégés 

[PiRK]

J'ai fait le tour de quelques articles de journaux sur ce nouveau variant. Je n'ai pas compris pourquoi tout le monde panique et les bourses s'effondrent. Pour l'instant, tout ce qu'on sait, c'est que c'est un nouveau variant. Rien 'n'indique qu' il soit plus dangereux qu'un autre. Je me trompe ? J'ai raté quelque chose ?

Cette hystérie est dangereuse, que le virus lui-même s'avère dangereux ou non.

[Hub]

Il semble présenter un nombre inhabituel de mutations, en particulier autour de la protéïne Spike, ce qui *pourrait* invalider en partie les immunités acquises, soit naturellement, soit par vaccination.
En revanche, je ne sais pas sur quoi ils se basent pour l'étiqueter "extrêmement contagieux", alors qu'ils n'ont observé que quelques dizaines de cas?

Oui, je crois qu'il y a un petit peu de fébrilité, là...

[PiRK]

J'ai noté que le nouveau variant est résistant au vaccin. Mais là encore, pas de surprise. Avec la couverture vaccinale massive il était évident que nous allions sélectionner des variants résistants.

Les antibiotiques, c'est pas automatique.