covid-19

[samepate]

la police tire à balle réelle sur les manifestants anti pass en Autriche

N'importe quoi !

Effectivement, c'est n'importe quoi, c'est aux Pays-Bas, ça change tout dans le fond :
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/pays-bas-des-blesses-par-des-tirs-de-la-police-a-rotterdam-lors-d-une-manifestation-contre-des-mesures-de-confinement-partiel-dues-au-covid-19_4851461.html

Oui mon clavier a fourché, mais c'est en Europe et ça devrait offusquer tout  monde (sauf MichM bien sûr)

[Hub]

Après, faut ptêt faire la distinction entre manifestants et émeutiers ou pillards.  Je sais, c'est compliqué.
En Guadeloupe, il semblerait que ce soient les émeutiers qui tirent à balle sur les véhicules de gendarmerie.

Oui, tout cela est grave.

[plumocum]

Est-ce qu'un modérateur peut envoyer au flood tous les messages qui n'ont rien à voir avec la covid ?

Il me semble que la situation est assez grave en ce moment (la police tire à balle réelle sur les manifestants anti pass en Autriche, on envoie le GIGN et le raid en Guadeloupe) pour ne pas divaguer sur les placebos, l'homéopathie ou je sais pas trop quoi.

Il y en a qui veulent soigner le Covid-19 ou même remplacer la vaccination par de l'homéopathie alors, ce n'est pas tout à fait hors sujet.

Sam, je me suis posé la question de séparer lorsque j'ai vu la dérive sur l'homéopathie. Mais j'ai eu le même raisonnement que fb73.

[Man's]

@samepate : l'ironie dans mon message était évidemment adressée à MichM

Néanmoins, j'allais dire à peu près la même chose que Hub avant qu'il ne me grille.

[BenHoit]

Et indépendamment du COVID, on donne l'ordre d'arrêter et de mettre en garde à vue des gens pour avoir osé caricaturer (certes de mauvais goût) le petit prince et ses sbires ...
Oui tout cela prend une sale tournure à moins de 6 mois d'élections qui nous engageront pour 5 ans !

[plumocum]

Après, faut ptêt faire la distinction entre manifestants et émeutiers ou pillards.  Je sais, c'est compliqué.
En Guadeloupe, il semblerait que ce soient les émeutiers qui tirent à balle sur les véhicules de gendarmerie.

Oui, tout cela est grave.

J'ai vu un article à ce sujet ce matin https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/guadeloupe-j-ai-prevenu-les-autorites-nationales-j-ai-eu-un-retour-negatif-a-la-limite-du-mepris-regrette-le-president-de-la-region-ary-chalus_4852393.html
Si le comportement de Paris est tel qu'indiqué dans l'article, on se demande bien qui est en train de provoquer l'autre.

[Man's]

Pour le coup, la défiance en Guadeloupe est tout de même compréhensible (sans que je cautionne qui que ce soit) vu les antécédents pas si vieux avec l' Etat : https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/pesticides/scandale-du-chlordecone-on-vous-explique-pourquoi-la-martinique-et-la-guadeloupe-se-mobilisent-contre-l-impunite_4315511.html

[MichM]

Le contrôle de manifestations c'est pas tellement dans les attributions du GIGN.

[gof38]

Une manifestation c'est fait pour exprimer des revendications.
Quand l'état envoie plus de CRS qu'il n'y a de manifestants pour contrôler la manif, ca veut déjà dire "cause toujours". Après il ne faut pas s'étonner que certains esprits s'échauffent un peu.

Quand en plus il envoie RAID et GIGN, les tireurs d'élite qui vont avec, je crois qu'il va vite falloir trouver un terrain d'entente et de discussion.

[Hub]

Pour le coup, la défiance en Guadeloupe est tout de même compréhensible (sans que je cautionne qui que ce soit) vu les antécédents pas si vieux avec l' Etat : https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/pesticides/scandale-du-chlordecone-on-vous-explique-pourquoi-la-martinique-et-la-guadeloupe-se-mobilisent-contre-l-impunite_4315511.html

Certes.
Pour autant, je ne vois pas la solution. 
On peut difficilement dire : "vaccination obligatoire pour tous les soignants, sauf dans ce département, parce que, bon, faut reconnaître qu'il y a eu un gros problème dans le passé là-bas".  Un scandale sanitaire passé ne saurait justifier l'impossibilité de précautions sanitaires aujourd'hui.

[Hub]

Une manifestation c'est fait pour exprimer des revendications.

Le blocage des hopitaux, l'intimidation et menaces aux soignants, les exactions, ça fait partie des moyens de revendication légitimes?

[plumocum]

légitimes?

Telle est la question...pour toutes les parties.

[gof38]

Une manifestation c'est fait pour exprimer des revendications.

Le blocage des hopitaux, l'intimidation et menaces aux soignants, les exactions, ça fait partie des moyens de revendication légitimes?

Ca c'est déjà la phase 2. Quand on t'a bien dit "cause toujours retourne dans ta case s'péce de bouseux. T'es trop con pour comprendre".

[Hub]

Une manifestation c'est fait pour exprimer des revendications.

Le blocage des hopitaux, l'intimidation et menaces aux soignants, les exactions, ça fait partie des moyens de revendication légitimes?

Ca c'est déjà la phase 2. Quand on t'a bien dit "cause toujours retourne dans ta case s'péce de bouseux. T'es trop con pour comprendre".

Certes.  Pour autant, on conçoit mal une société démocratique où il faudrait céder à toutes les revendications sous peine que le mouvement se radicalise et se transforme en chaos violent.
Note: je ne dis pas que toute l'affaire a été menée avec l'attention et le doigté qu'elle méritait depuis le début, hein.

[gof38]

Une manifestation c'est fait pour exprimer des revendications.

Le blocage des hopitaux, l'intimidation et menaces aux soignants, les exactions, ça fait partie des moyens de revendication légitimes?

Ca c'est déjà la phase 2. Quand on t'a bien dit "cause toujours retourne dans ta case s'péce de bouseux. T'es trop con pour comprendre".

Certes.  Pour autant, on conçoit mal une société démocratique où il faudrait céder à toutes les revendications sous peine que le mouvement se radicalise et se transforme en chaos violent.
Note: je ne dis pas que toute l'affaire a été menée avec l'attention et le doigté qu'elle méritait depuis le début, hein.

Je m'y attendait un peu à celle là j'avais failli compléter.
Il ne faut pas oublier qu'avec même pas 400.000 habitants (et encore moins de "vrais" locaux), les voix de la Guadeloupe ne comptent pour rien dans le débat démocratique. Bref, ils sont à 8000kms, mais c'est toujours la métropole qui dicte ses règles. Du coup, ça part un peu plus vite.

On peut aussi considérer qu'ils en profitent bien, etc... mais de toute façons la métropole n'est pas prête de leur laisser plus d'autonomie (cf les difficultés géopolitiques en Nelle Calédonie).

[MichM]

 

les slogans anti-pass à Vienne : controlez la frontière, pas votre peuple


http://www.youtube.com/watch?v=hWB87Xy51TA

[Hub]

Il ne faut pas oublier qu'avec même pas 400.000 habitants (et encore moins de "vrais" locaux), les voix de la Guadeloupe ne comptent pour rien dans le débat démocratique. Bref, ils sont à 8000kms, mais c'est toujours la métropole qui dicte ses règles. Du coup, ça part un peu plus vite.

Mais la Creuse, qui pèse 3 fois moins lourd, n'est pas à feu et à sang, si?

[samepate]

Il ne faut pas oublier qu'avec même pas 400.000 habitants (et encore moins de "vrais" locaux), les voix de la Guadeloupe ne comptent pour rien dans le débat démocratique. Bref, ils sont à 8000kms, mais c'est toujours la métropole qui dicte ses règles. Du coup, ça part un peu plus vite.

Mais la Creuse, qui pèse 3 fois moins lourd, n'est pas à feu et à sang, si?

La Creuse non, mais Bruxelles en ce moment même oui (info pas encore dans les medias officiels mais tu l'auras ce soir ou demain si ils acceptent de partager l'info et les images)

[gof38]

Il ne faut pas oublier qu'avec même pas 400.000 habitants (et encore moins de "vrais" locaux), les voix de la Guadeloupe ne comptent pour rien dans le débat démocratique. Bref, ils sont à 8000kms, mais c'est toujours la métropole qui dicte ses règles. Du coup, ça part un peu plus vite.

Mais la Creuse, qui pèse 3 fois moins lourd, n'est pas à feu et à sang, si?

Fais semblant de ne pas comprendre. La creuse n'est pas à 8000km de la métropole.

[plumocum]

Comment tu fais pour comparer la creuse avec une région empoisonnée touchant la totalité de la population avec l'aval des pouvoirs publics ?
Comment fais tu pour en ignorer les conséquences et la crise de confiance inévitables ?
Irais tu argumenter de la sorte à une victime et toute sa famille dans les yeux en restant droit dans tes bottes ?

[Hub]

Relis mes interventions.  Sinon on est condamnés à se hurler l'un sur l'autre sans s'écouter.

[piwaille]

Relis mes interventions.  Sinon on est condamnés à se hurler l'un sur l'autre sans s'écouter.

merci pour cette réaction pleine de sagesse

[Man's]

La Creuse non, mais Bruxelles en ce moment même oui (info pas encore dans les medias officiels mais tu l'auras ce soir ou demain si ils acceptent de partager l'info et les images)

Pour l'instant, ça parle plutôt de canons à eau et de quelques heurts que d'être "à feu et à sang". T'as des infos qui en disent davantage ?

[plumocum]

Relis mes interventions.  Sinon on est condamnés à se hurler l'un sur l'autre sans s'écouter.

J'ai très bien compris tes interventions et j'ai bien l'impression que tu ne t'appliques pas tes injonctions.
Que ton sacro saint principe d'égalité démocratique serve de bouclier pour ignorer une situation régionale grave dont le principal responsable est notre gouvernement me sidère.

[samepate]

Pour l'instant, ça parle plutôt de canons à eau et de quelques heurts que d'être "à feu et à sang". T'as des infos qui en disent davantage ?

J'ai pas vu de tirs à balle réelle si c'est ta question mais des scènes de violence qui m'inquiètent oui. Par contre pour ceux qui ont pas vu un des 3 blessés par balle hier à Rotterdam, celà mérite d'être vu, attention âme sensible s'abstenir, la scène est choquante (mais ça me paraît difficile d'invoquer la légitime défense ou la réponse proportionnée pour la police...)

http://www.youtube.com/watch?v=BMmaf1RLYFU