covid-19

[wowo]

Espérons que personne dans son entourage proche ne se sent responsable de sa contamination, parce que si c'était le cas c'est un lourd fardeau à porter et pour lequel on ne trouvera pas d'aide dans l'idée qu'elle, Julie, ai vécu intensément sa courte vie.

Au-delà du respect qu'elle mérite pour avoir su malgré sa DICV vivre aussi intensément et avec une belle réussite sa vie et sa passion de la boxe. Elle a déjà mon respect pour avoir choisi de se faire vacciner car elle se savait fragile par rapport à la Covid du fait de sa maladie.

Et ce qui me paraît essentiel maintenant que malheureusement elle n'est plus là victime de cette saloperie de virus, c'est que ses proches eux-mêmes se positionnent pour affirmer que ce n'est pas le vaccin qui l'aurait tué et que eux (comme elle jusqu'à là) ont vu et voient dans le vaccin justement un "espoir" en plus d'échapper au pire de ce que ce coronavirus est capable.

[Petit Toro]

Et ce qui me paraît essentiel maintenant que malheureusement elle n'est plus là victime de cette saloperie de virus, c'est que ses proches eux-mêmes se positionnent pour affirmer que ce n'est pas le vaccin qui l'aurait tué et que eux (comme elle jusqu'à là) ont vu et voient dans le vaccin justement un "espoir" en plus d'échapper au pire de ce que ce coronavirus est capable.

Ça fait plaisir de voir arriver de nouveaux infectiologues/épidémiologistes.
Si on les ajoute à ceux du forum, on devrait vite venir à bout de ce virus.
  On y croit, on y croit !!

  Pff !

[wowo]

Tu peux, aveuglé par tes convictions, te montrer sarcastique et ici même manquer de décence vis à vis de la douleur des proches de Julie le Gaillard. Cela ne change rien au fait qu'elle comme eux ont cru dans la chance de disposer d'un vaccin et à-priori, eux, ses proches y croient encore.

L'article de Libération est d'ailleurs le seul parmi tous ceux que j'ai trouvé et lu à propos qui se permet cette ambiguïté, que perso je trouve malhonnête intellectuellement, de poser une question dans le titre que l'article d'ailleurs annule.

Après que chacun fasse bien comme il l'entends et l'assume derrière, perso le rendez-vous est fixé pour ce 30 novembre pour profiter de ma chance de pouvoir me faire vaccinner, gratuitement de plus, non seulement contre cette Covid-19 mais aussi contre la grippe saisonnière.

Vive la France !

[Hub]

L'article de Libération est d'ailleurs le seul parmi tous ceux que j'ai trouvé et lu à propos qui se permet cette ambiguïté, que perso je trouve malhonnête intellectuellement, de poser une question dans le titre que l'article d'ailleurs annule.

Cet article est dans la rubrique "Checknews".  Le titre est, par convention, une reprise d'une question posée par les lecteurs, et le plus souvent la réponse est négative.

Par ailleurs, voir la loi de Betteridge https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_des_titres_selon_Betteridge.

[Petit Toro]

Tu peux, aveuglé par tes convictions, te montrer sarcastique et ici même manquer de décence vis à vis de la douleur des proches de Julie le Gaillard. Cela ne change rien au fait qu'elle comme eux ont cru dans la chance de disposer d'un vaccin et à-priori, eux, ses proches y croient encore.

Je ne manque aucunement de décence vis à vis de ces gens là. Je dis simplement qu'ils sont dans une vision qui est comme la tienne, c'est à dire la bonne, envers et contre tout, et surtout d'accord avec ce qu'il est bon de croire et de dire, tel l'ovidé moyen.
Je pense que tes sempiternelles leçons, tu devrais les garder pour toi.
Et si tu veux te faire vacciner, libre à toi, et ton propre choix je l'approuve. Mais n'essaye pas encore une fois de donner des leçons et de détenir la vérité.
A la tienne. Et puisse le vaccin te protéger.
Vive la France liberté !

[Hub]

Et vice-versa.
Ce n'est pas parce qu'on se voit comme un héros anti-système à qui on ne la fait pas qu'on a forcément raison de remettre en question tous les consensus communément admis.  En fait, plus souvent non que si...

[2bbc]

Et vice-versa.
Ce n'est pas parce qu'on se voit comme un héros anti-système à qui on ne la fait pas qu'on a forcément raison de remettre en question tous les consensus communément admis.  En fait, plus souvent non que si...

Consensus,... ah bon ??!!..........

[brandi]

Consensus,... ah bon ??!!..........

Que le vaccin diminue les cas de forme graves il y en plus beaucoup dans le monde qui s'aventure à le nier.
 

[gof38]

Consensus,... ah bon ??!!..........

Que le vaccin diminue les cas de forme graves il y en plus beaucoup dans le monde qui s'aventure à le nier.
 

Il faut dire aussi que tous les pays se sont lancés dans la course au vaccin. Ca ferait tache de dire le contraire.

Mais ce qui est cocasse, c'est justement que tous les pays sont arrivés à la même conclusion, avec des vaccins différents. Dont certains non validés par les agences Européennes (et/ou Etat-uniennes) pour manque d'efficacité.

[Petit Toro]

... tous les consensus communément admis...

Il me fait rire ton mot. 

[2bbc]

Consensus,... ah bon ??!!..........

Que le vaccin diminue les cas de forme graves il y en plus beaucoup dans le monde qui s'aventure à le nier.
 

Bien d'accord là-dessus !!.... Qui fait des formes graves ?
... mais il y a eu tellement de points qui ont soit-disant fait consensus,... en écartant tous points d'interrogations et en traitant de complotistes ceux qui pouvaient faire preuve de scepticisme...
Si le clan du savoir, du "pour le bien du citoyen" & de la vérité avait su faire preuve de plus de pragmatisme et moins de dogmatisme, moins de politique,... sûrement que les clivages seraient aujourd'hui moins marqués...

- que les vieux se fassent vacciner,... oui
- que les fragiles, immuno-déprimés se fassent vacciner,... oui
qu'un gamin de 13 ans, 20 ans, en parfaite santé soit mis au ban de la société avec une quasi-obligation vaccinale, que le vaccin lui soit plus un bénéfice qu'un risque, là j'ai un doute sur le consensus !....

à l'heure du "se faire vacciner est un acte citoyen qui protège les autres" il n'y a pas si longtemps, qui naïvement réouvrait les portes des inter-actions sociales des vaccinés... essayer de dire que même vacciné on restait contaminant, alors que nombre de scientifiques démontraient les valeurs de charges virales, ces dissidents étaient systématiquement taxés d'horribles complotistes fascistes anti-vax....

- le vaccin protège les autres...
- le vaccin rend 20X moins contaminant...
- le vaccin rend 12X moins contaminant...
- le vaccin rend 11X moins contaminant...
- le vaccin rend 5X moins contaminant...
- aujourd'hui, ils ne savent même pas s'il rend 2x moins contaminant...
- la reprise épidémique est la faute des non-vaccinés...
- enfermons les non-vaccinés... ben allez-y, enfermez-nous (ou du moins, essayez en période pré-électorale...   ).... & l'on verra à coup sûr (??!!) à quel point le virus continue de circuler toujours aussi allègrement !............
- quelle sera la prochaine étape dans l'ineptie des décisions politico-sanitaires, une fois que vous m'aurez enfermé & que vous aurez toujours autant de "cas" ?............
... être un "cas", c'est être malade ?

[Petit Toro]

 
Je rajouterai que d'enfermer les non-vaccinés serait une mesure salutaire pour les protéger de certains abrutis seringués qui se croient hors d'atteinte et de ce fait, font n'importe quoi.

[Petit Toro]

Et pour ceux qui trouveraient trop longue l'attente dans le vaccinodrôme, passez-vous ça dans les oreilles, si tant est qu'elles puissent gober autre chose que des discours pour nourrissons.
http://www.youtube.com/watch?v=I9YvILTA5Y8
 à la vôtre.

[MichM]

https://www.courrierinternational.com/article/pandemie-pourquoi-lirlande-un-des-pays-les-plus-vaccines-du-monde-vit-une-flambee-de

[plumocum]

Consensus,... ah bon ??!!..........

Que le vaccin diminue les cas de forme graves il y en plus beaucoup dans le monde qui s'aventure à le nier.
 

Bien d'accord là-dessus !!.... Qui fait des formes graves ?
... mais il y a eu tellement de points qui ont soit-disant fait consensus,... en écartant tous points d'interrogations et en traitant de complotistes ceux qui pouvaient faire preuve de scepticisme...
Si le clan du savoir, du "pour le bien du citoyen" & de la vérité avait su faire plus de pragmatisme et moins de dogmatisme, moins de politique,... sûrement que les clivages seraient aujourd'hui moins marqués...

- que les vieux se fassent vacciner,... oui
- que les fragiles, immuno-déprimés se fassent vacciner,... oui
qu'un gamin de 13 ans, 20 ans, en parfaite santé soit mis au ban de la société avec une quasi-obligation vaccinale, que le vaccin lui soit plus un bénéfice qu'un risque, là j'ai un doute sur le consensus !....

à l'heure du "se faire vacciner est un acte citoyen qui protège les autres" il n'y a pas si longtemps, qui naïvement réouvrait les portes des inter-actions sociales des vaccinés... essayer de dire que même vacciné on restait contaminant, alors que nombre de scientifiques démontraient les valeurs de charges virales, ces dissidents étaient systématiquement taxés d'horribles complotistes fascistes anti-vax....

- le vaccin protège les autres...
- le vaccin rend 20X moins contaminant...
- le vaccin rend 12X moins contaminant...
- le vaccin rend 11X moins contaminant...
- le vaccin rend 5X moins contaminant...
- aujourd'hui, ils ne savent même pas s'il rend 2x moins contaminant...
- la reprise épidémique est la faute des non-vaccinés...
- enfermons les non-vaccinés... ben allez-y, enfermez-nous (ou du moins, essayez en période pré-électorale...   ).... & l'on verra à coup sûr (??!!) à quel point le virus continue de circuler toujours aussi allègrement !............
- quelle sera la prochaine étape dans l'ineptie des décisions politico-sanitaires, une fois que vous m'aurez enfermé & que vous aurez toujours autant de "cas" ?............
... être un "cas", c'est être malade ?

Ce matin sur F.Inter il y avait Delfraissy de sortie pour faire la promo de la 3ème dose. On aurait dit un commercial en train de refourger des aspirateurs : elle est indispensable ma 3eme dose, elle donne une protection X10 (si si   ) et en plus dés 48h !   pi ça urge parce que ça y est hein c'est la quatrième, on est en plein dedans.
Léa S : et quand une 3 eme dose pour tout le monde ?
JF D : ha ben, de suite c'est surtout les vieux et les commorbides. C'est eux que le vaccin protège. Mais on y viendra...
Léa S : et le pass, encore combien de temps ?
JF D : houlà, un bon moment hein. Parce que c'est bien le pass. Ça nous évite de faire comme en Autriche 'confiner les nons vaccinés' dans la forme, mais dans le fond c'est bien ce qu'on fait avec le pass.
Léa S : et le masque ?
JF D : ha ben ça ma pov dame, vacciné pas vacciné, c'est reparti, pi pour longtemps. Non, parce que maintenant c'est sûr hein, même quand on est vacciné on peut être contagieux.
Léa S : et les retours des femmes qui se plaignent de perturbations de leur cycle suite au vaccin.
JF D : (       grand blanc      ). Ha, heu j'en ai pas entendu parler mais je prend note.
Etc...
C'est livré dans l'désordre et pas tout à fait dans la forme, mais dans le fond c'était ça  
Vous retrouverez sûrement un replay.

Franchement. Moi j'me marrais. Ya des fois, j'aimerais vraiment pas être à leur place  

[PiRK]

https://www.courrierinternational.com/article/pandemie-pourquoi-lirlande-un-des-pays-les-plus-vaccines-du-monde-vit-une-flambee-de

En l’espace de deux semaines, l’île d’Émeraude est passée de la position de bon élève en matière de gestion de la pandémie à celle du cancre. Première au classement Bloomberg des pays les plus résilients face au Covid-19 le 27 octobre, l’Irlande se retrouve désormais dans les tréfonds du tableau,

C'est le thème récurrent de cette pandémie : on loue les efforts des pays qui font tout comme les covid-nazis le voudraient, on défonce les pays qui font différement (Royaume-Uni, Brésil, Suède, Texas, Floride...), et on ne commente pas le fait que les courbes épidémiques sont identiques partout (à climat constant), avec juste des décalages d'une ou deux semaines. Un peu comme si on n'avait aucun contrôle sur la situation, et que donc les mesures anti-covid ne sont que de l'auto-flagellation sans résultat.

On nous avait fait le même coup avec le Paraguay

[Petit Toro]

https://www.courrierinternational.com/article/pandemie-pourquoi-lirlande-un-des-pays-les-plus-vaccines-du-monde-vit-une-flambee-de

Le titre du lien est alléchant, mais le texte ne répond pas à la question.
Putains de médias .

[OVNIVOLE]

Et pour ceux qui trouveraient trop longue l'attente dans le vaccinodrôme, passez-vous ça dans les oreilles, si tant est qu'elles puissent gober autre chose que des discours pour nourrissons.
http://www.youtube.com/watch?v=I9YvILTA5Y8
 à la vôtre.

Yes, des paroles très justes... sauf qu'il prétend, le prétentieux (c'est affectif), que HCQ et Azithromicine, c'est une parfaite ignominie (c'est une traduction de ses propos) !

hahaha, le bronzé, il s'est fait avaler tout cru par la doxa qu'il dénonce dans tout son discours.

Et pour le pass sanitaire, il trouve ça juste un peu embêtant mais ce n'est pas bien grave, dit-il. Ben, tiens !

Perso, pas question de cette vaccination... on attendra quelques années pour voir les résultats

C'est déjà une super bonne raison.

Mais surtout mes choix thérapeutiques sont déjà faits depuis que je mange bio, donc depuis presque 50 ans !

J'ai été sauvé de la mort par des thérapies alternatives, alors, faut pas me l'a faire. Voir ici :

https://photos.app.goo.gl/b3379exb5qWU4Nay9


Bon, j'en dis pas plus pour l'instant...  
Et j'égorge (c'est affectif   ) le premier qui me parle de placébo. Escroquerie scientifique et intellectuelle la plus monumentale et débile qui soit.
Mais, ça ne fait rien, le cerveau est une passoire !

[fb73]

..
Yes, des paroles très justes... sauf qu'il prétend, le prétentieux (c'est affectif), que HCQ et Azithromicine, c'est une parfaite ignominie (c'est une traduction de ses propos) !

hahaha, le bronzé, il s'est fait avaler tout cru par la doxa qu'il dénonce dans tout son discours.

Et pour le pass sanitaire, il trouve ça juste un peu embêtant mais ce n'est pas bien grave, dit-il. Ben, tiens !

Perso, pas question de cette vaccination... on attendra quelques années pour voir les résultats

C'est déjà une super bonne raison.

Mais surtout mes choix thérapeutiques sont déjà faits depuis que je mange bio, donc depuis presque 50 ans !

J'ai été sauvé de la mort par des thérapies alternatives, alors, faut pas me l'a faire. Voir ici :

https://photos.app.goo.gl/b3379exb5qWU4Nay9


Bon, j'en dis pas plus pour l'instant...  
Et j'égorge (c'est affectif   ) le premier qui me parle de placébo. Escroquerie scientifique et intellectuelle la plus monumentale et débile qui soit.
Mais, ça ne fait rien, le cerveau est une passoire !

Vous seriez pas encore un de ces trolls pro-vax qui s'inscrivent et tiennent un discours caricatural juste pour décrédibiliser les anti-vax l ?  

 

[laurentgedm]

Mais surtout mes choix thérapeutiques sont déjà faits depuis que je mange bio, donc depuis presque 50 ans !

J'ai été sauvé de la mort par des thérapies alternatives, alors, faut pas me l'a faire.

Allez, on ne te la fera pas, alors.
Mais c'est bien parce qu'il y a les images. Sinon j'aurais été tenté de te la faire quand même.

[Petit Toro]

Je suis d'accord avec lui sur la partie de l'analyse comportementale; c'est son métier. Mais de là à empiéter sur les médocs, il aurait dû rester dans son domaine.

[yakari]

https://www.courrierinternational.com/article/pandemie-pourquoi-lirlande-un-des-pays-les-plus-vaccines-du-monde-vit-une-flambee-de

En l’espace de deux semaines, l’île d’Émeraude est passée de la position de bon élève en matière de gestion de la pandémie à celle du cancre. Première au classement Bloomberg des pays les plus résilients face au Covid-19 le 27 octobre, l’Irlande se retrouve désormais dans les tréfonds du tableau,

C'est le thème récurrent de cette pandémie : on loue les efforts des pays qui font tout comme les covid-nazis le voudraient, on défonce les pays qui font différement (Royaume-Uni, Brésil, Suède, Texas, Floride...), et on ne commente pas le fait que les courbes épidémiques sont identiques partout (à climat constant), avec juste des décalages d'une ou deux semaines. Un peu comme si on n'avait aucun contrôle sur la situation, et que donc les mesures anti-covid ne sont que de l'auto-flagellation sans résultat.

On nous avait fait le même coup avec le Paraguay

C'est effectivement un fait. Nul besoin d'être "antivax" ou "complotiste". Il suffit de regarder les stats que ce soit chez John Hopkins ou ourworldindata

Pour ce qui est des cancres, nous avons eu droit au dézinguage en règle de l'inde et du brésil (avec en prime l'empathie qui va bien: regardez les ces pauvres, ils laissent les cadavres dans les rues tellement qu'ils sont démunis et leurs dirigeants à la masse) et maintenant, plus rien. Je vous laisse jeter un oeil sur la courbe des morts/cas/vaccinations pour l'inde.

[brandi]

C'est effectivement un fait. Nul besoin d'être "antivax" ou "complotiste". Il suffit de regarder les stats que ce soit chez John Hopkins ou ourworldindata
Pour ce qui est des cancres, nous avons eu droit au dézinguage en règle de l'inde et du brésil (avec en prime l'empathie qui va bien: regardez les ces pauvres, ils laissent les cadavres dans les rues tellement qu'ils sont démunis et leurs dirigeants à la masse) et maintenant, plus rien. Je vous laisse jeter un oeil sur la courbe des morts/cas/vaccinations pour l'inde.

C'est parce que tu compares les différentes stratégies par rapport à l'évolution de l'épidémie et effectivement ça ne change pas grand chose mais il faut comparer par rapport à ce qu'il c'est passé dans les hôpitaux  et là tu vas trouver de grande différence.

[samepate]

[...] mais il faut comparer par rapport à ce qu'il c'est passé dans les hôpitaux  et là tu vas trouver de grande différence.

C'est fatigant de se répéter mais qui va dans le hôpitaux et qui fait des formes graves et décède avec ce Covid ?

Quelle est la moyenne d'âge des décès ? (entre 80 et 85 ans, si c'est faux, merci de me corriger)

Combien de comorbidités en moyenne pour ceux qui sont "jeunes" et meurent quand même ? (2.7, pareil si c'est faux corrigez moi) 

Donc qui faut il vacciner avec un vaccin qui est encore en phase de test ? (que ceux qui me disent que c'est faux m'expliquent pourquoi 3 vaccins sur 4 sont maintenant déconseillés pour certains publics, si ils avaient été suffisamment testés...).

A un moment, faut juste admettre qu'on a eu tort, c'est difficile à admettre mais on sort grandi de ces erreurs, tout le monde se trompe (et c'était difficile de ne pas se tromper avec la propagande qu'on a eu et qu'on a encore à la télé).

[brandi]

Quelle est la moyenne d'âge des décès ? (entre 80 et 85 ans, si c'est faux, merci de me corriger)

Faux

Combien de comorbidités en moyenne pour ceux qui sont "jeunes" et meurent quand même ? (2.7, pareil si c'est faux corrigez moi) 

Faux

un vaccin qui est encore en phase de test ?

Faux

Et le tout avec les mêmes sources que toi