covid-19

[brandi]

J'ai l'impression que la consigne de ne pas passer les bonnes nouvelles ont été passé afin qu'on ne relâche pas le confinement  
En une semaine on est passé de +24% en réanimation à +9%, nous avons il me semble entamé notre arrivé au plaf

Salut, tu les as ou ces chiffres ?

Une tanné pour avoir les chiffres journaliers après coup, le mieux que j'ai trouvé c'est là (tableau 1) https://www.franceinter.fr/societe/nombre-de-morts-du-coronavirus-en-france-enquete-sur-un-impossible-recensement
il faut prendre les chiffres du nombre de personne en réanimation et regarder le pourcentage d'augmentation d'un jour sur l'autre
ça donne ça
à noter qu'il n'y a pas de décalage (pourcentage d'augmentation) entre les entrées en hospitalisation et en réa, par contre il y a deux jours entre la réa et le décès    
Espérons qu'on ne rencontre pas une nouvelle pompe et qu'on ne perce pas le plaf comme les Italiens.

[piment]

Une tanné pour avoir les chiffres journaliers après coup, le mieux que j'ai trouvé c'est là (tableau 1) https://www.franceinter.fr/societe/nombre-de-morts-du-coronavirus-en-france-enquete-sur-un-impossible-recensement

Y a ça: https://coronavirus.politologue.com/

sinon en modélisant la progression des décès au fil des jours et en extrapolant les courbes j’obtiens ça:
en rouge l'Italie
en noir l'Espagne
en bleu la France
Au fil des jours les courbes italienne et espagnoles varient peu par contre la française a tendance à s'aplatir, signe que le confinement est efficace ? difficile d'en tirer des conclusions...
NB en abscisse c'est le nombre de jours pour lesquels j'ai trouvé des données, l'Espagne en est au jour 27, la France au jour 24 et l'Italie au jour 35...

[piwaille]

signe que le confinement est efficace ? difficile d'en tirer des conclusions...

j'ai peur que dans les modélisations il faille introduire la météo. Dès qu'il y a un rayon de soleil, les gens auraient tendance à ressortir dans les lieux publics/plages/parcs pour en profiter

[Man's]

@piment : Tu le vois où sur politologue le nombre de personnes par jour qui rentrent/sortent de réa ?

C'est cette stat dont parle brandi et il me semble aussi qu'elle est dure à trouver malgré son intérêt.

[piment]

Y a pas, j'ai donné le lien parce que ça regroupe pas mal de données mais y a pas les réas...

[brandi]

@piment : Tu le vois où sur politologue le nombre de personnes par jour qui rentrent/sortent de réa ?
C'est cette stat dont parle brandi et il me semble aussi qu'elle est dure à trouver malgré son intérêt.

Pas trouvé non plus (mais c'est sur le lien que j'ai donné) et c'est celle là que Mr Salomon nous conseille de suivre 
en Extrapolant la décrue on devrait être à moins de 5000 personnes en réa ce soir et en négatif jeudi ou vendredi

[piment]

Je viens de rajouter les ricains en vert...
Ils en sont au jour 30 en abscisse.

[Lassalle]

Voici un lien qui me semble intéressant dans la situation actuelle :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/cotes-d-armor/usine-masques-fermee-cotes-armor-2018-creve-coeur-ex-directeur-1808456.html

Marc

[loupvolant]

A votre avis, ça va se passer comment le lendemain de la fin du confinement ?

[laurentgedm]

A votre avis, ça va se passer comment le lendemain de la fin du confinement ?

Si ça vole, tout le monde sera en l'air. Moi le 1er. Ou le 2è, peu importe en fait.

[thierry_c]

A votre avis, ça va se passer comment le lendemain de la fin du confinement ?

ça va être le gros bordel !

[Hub]

A votre avis, ça va se passer comment le lendemain de la fin du confinement ?

J'imagine que les "instances" doivent travailler à un plan de sortie:
- quels critères pour décréter que la vague est passée
- comment lever le confinement en douceur, progressivement, pour éviter un effet rebond catastrophique si tous les porteurs sains se mettent à aller faire des bisous à tout le monde

On peut s'inspirer de ce qui se fait dans d'autres pays qui sont "en avance", mais ce ne sont ni les mêmes cultures, ni les mêmes régimes de contrôle et répression des comportements, euh, déviants...

[Masterpitrou]

A votre avis, ça va se passer comment le lendemain de la fin du confinement ? Shocked

Si quelqu'un a la solution qq part dans le monde ?
Perso je vois ça dans :
- assez longtemps un tout début du déconfinement genre mi-mai uniquement pour les secteurs essentiels à la vie du pays
- dépistage systématique et tracking (éventuel)
- limitation géographique des déplacements
- éventuellement déconfinement par tranche d'âge ou groupe à risque
- les jeunes quasi en dernier ... avec les plus âgés car les premiers sont les plus importants vecteurs et les moins symptomatiques (même si dépistage difficile de dire allé revenez tous en lycées collèges..., mélangez vous), les seconds (les vieux et les groupes à risque) trop exposé à l'effet rebond
- si rebond épidemique faible, retour à la vie quasi normale sur juillet...août ? période ou on devra vraisemblablement travailler ça me semble normal et logique

Vie normale façon de parler vu les destructions d'emploi, un marché atone voir totalement désorienté, un outil de production à remettre en branle, les pièces détachées et matières premières manquantes, vu que la reprise d'activité se fera peu ou prou en synchro dans tous les pays (à 2/3 moi près)
C'est mon avis de quidam, je n'ai aucune compétence particulière dans aucun domaine de la santé, de l'économie de l’immunothérapie, de la médecine sur lequel dissertent bcp de monde sur les forum. Juste une bonne connaissance du monde de l'industrie, du marché des énergies et du CO2, des ENR et de récupération, de l’efficacité énergétique, de la thermodynamique, de la mécanique des fluides

[PiRK]

Il y avait une hypothèse de faire des successions de périodes de confinement et de liberté, pour contrôler la vitesse d'infection.

Masques pour tous pendant des mois, bises et poignées de main abolies pour toujours (j'espère). Contrôles de température en entreprise, en début et en fin de journée.

- les jeunes quasi en dernier ... avec les plus âgés car les premiers sont les plus importants vecteurs et les moins symptomatiques (même si dépistage difficile de dire allé revenez tous en lycées collèges..., mélangez vous), les seconds (les vieux et les groupes à risque) trop exposé à l'effet rebond

J'avais posté quelque chose disant que les jeunes n'étaient justement pas très porteurs de ce virus. C'est une différence avec la grippe. Donc garder les primaires fermées parce que les gamins n'ont aucun concept d'hygiène, OK, mais maintenir le confinement, pas sur que ce soit utile.

[PiRK]

Cette vidéo illustre les effets de différentes mesures de confinement (quarantaine des cas contaminés,  distanciation sociale, réduction des voyages entre villes...) et les effets de différents paramètres (nombre de cas asymptomatiques, nombre de gens qui respectent les règles...)

http://www.youtube.com/watch?v=gxAaO2rsdIs

[MichM]

[Charognard]

A votre avis, ça va se passer comment le lendemain de la fin du confinement ?

Le monde tel que tu l’as connu ne reviendra pas de ton vivant.

Avec les immenses impacts que ça va avoir eu sur l’économie, des conseillers vont apporter des moyens pour mieux contrôler le monde au cas où ça arriverait encore et ces moyens seront bien sûr adoptés.

[Nicolas - AirDesign]

A votre avis, ça va se passer comment le lendemain de la fin du confinement ? Shocked

Si quelqu'un a la solution qq part dans le monde ?
Perso je vois ça dans :
- assez longtemps un tout début du déconfinement genre mi-mai uniquement pour les secteurs essentiels à la vie du pays
- dépistage systématique et tracking (éventuel)
- limitation géographique des déplacements
- éventuellement déconfinement par tranche d'âge ou groupe à risque
- les jeunes quasi en dernier ... avec les plus âgés car les premiers sont les plus importants vecteurs et les moins symptomatiques (même si dépistage difficile de dire allé revenez tous en lycées collèges..., mélangez vous), les seconds (les vieux et les groupes à risque) trop exposé à l'effet rebond
- si rebond épidemique faible, retour à la vie quasi normale sur juillet...août ? période ou on devra vraisemblablement travailler ça me semble normal et logique

Vie normale façon de parler vu les destructions d'emploi, un marché atone voir totalement désorienté, un outil de production à remettre en branle, les pièces détachées et matières premières manquantes, vu que la reprise d'activité se fera peu ou prou en synchro dans tous les pays (à 2/3 moi près)
C'est mon avis de quidam, je n'ai aucune compétence particulière dans aucun domaine de la santé, de l'économie de l’immunothérapie, de la médecine sur lequel dissertent bcp de monde sur les forum. Juste une bonne connaissance du monde de l'industrie, du marché des énergies et du CO2, des ENR et de récupération, de l’efficacité énergétique, de la thermodynamique, de la mécanique des fluides

Je suis quasi d'accord avec tout ça. Et je suis le dernier des experts en épidémiologie. La politique et l'économie (et la finance) vont jouer des rôles majeurs dans les décisions à venir (pas expert du tout non plus).
Je pense que les jeunes vont retourner à l'école plus vite que toi (et que ça serait une erreur).

J'ajouterai que ce n'est pas la disparition du virus qui fera retourner le monde à ses activités, mais la perspective que ceux qui doivent tomber malades le fassent sur une échelle de temps assez longue pour ne pas saturer les hôpitaux. Quand ça sera à peu près assuré, tout le monde au boulot, nous diront-ils!

Mais la plus grande inconnue, c'est: "quand est-ce qu'on vole ?!"


Et blague à part: en fonction de la durée du confinement, de la prise de conscience de la fragilité du système, et de la nôtre, je pense que beaucoup vont se poser la question de savoir s'ils ont vraiment envie de leur vie d'avant (et pour plein de raisons différentes et pas forcément liées)... Et ça pourrait aussi jouer sur la "reprise".

[Airtoysdealer]

La question qui suit est : ont ils les moyens de rêver à autre chose?

[mike57]

A votre avis, ça va se passer comment le lendemain de la fin du confinement ?

ça va être le gros bordel !

Mais non,va y avoir Viviane pour réguler tout ça,et elle,elle rigole pas 

[piwaille]

La question qui suit est : ont ils les moyens de rêver à autre chose?

rêver ... c'est ce qu'ils font en ce moment
oser passer à l'action quand "on" leur agitera sous le nez ce qu'ils risquent de perdre ça c'est autre chose

[ / on ] (si quelqu'un veut me faire un petit smiley à base de bisounours )
hier il y avait déjà un petit (mettons 1) % de gens qui osaient trouver d'autres solutions
s'il n'y a, à la fin du confinement, qu'un petit 5% qui osent franchir le pas,
à la prochaine épidémie il y en aura encore un peu plus, peut être 10% de plus
à la suivante 30%
 

[PiRK]

A votre avis, ça va se passer comment le lendemain de la fin du confinement ?

Le monde tel que tu l’as connu ne reviendra pas de ton vivant.

Avec les immenses impacts que ça va avoir eu sur l’économie, des conseillers vont apporter des moyens pour mieux contrôler le monde au cas où ça arriverait encore et ces moyens seront bien sûr adoptés.

On va se préparer à une pandémie, et le prochain désastre sera une éruption solaire qui va détruire notre électronique, et on aura l'air con avec nos stocks de masques et de vaccins.

S'il vous plaît, arrêtez d'attendre des "conseillers" et des "décideurs" de se préparer à votre place. Il faut décentraliser la préparation aux catastrophes. 2 à 3 mois de stocks de nourriture, essence et épargne de précaution, maison loin des centres urbainsavec un bout de terre, ne pas négliger le confort... Avec ça, on s'en fout de quelle bande de clowns va gérer catastrophiquement la situation, on sera tous peinard chez nous sans avoir à se battre pour les pâtes

[Airtoysdealer]

A votre avis, ça va se passer comment le lendemain de la fin du confinement ?

Le monde tel que tu l’as connu ne reviendra pas de ton vivant.

Avec les immenses impacts que ça va avoir eu sur l’économie, des conseillers vont apporter des moyens pour mieux contrôler le monde au cas où ça arriverait encore et ces moyens seront bien sûr adoptés.

On va se préparer à une pandémie, et le prochain désastre sera une éruption solaire qui va détruire notre électronique, et on aura l'air con avec nos stocks de masques et de vaccins.

S'il vous plaît, arrêtez d'attendre des "conseillers" et des "décideurs" de se préparer à votre place. Il faut décentraliser la préparation aux catastrophes. 2 à 3 mois de stocks de nourriture, essence et épargne de précaution, maison loin des centres urbainsavec un bout de terre, ne pas négliger le confort... Avec ça, on s'en fout de quelle bande de clowns va gérer catastrophiquement la situation, on sera tous peinard chez nous sans avoir à se battre pour les pâtes

oui, enfin pendant 2 à 3 mois (si personne vient te butter entre temps), c'est après que ça se complique, dans un monde où l'esprit d'entraide n'est pas développé.

[PiRK]

Je ne vois pas en quoi le fait d'être individuellement préparé réduit l'entraide ? C'est le contraire, non ? Comment tu veux aider les autres quand tu es autant dans la mouise qu'eux ?
 Et si tout le monde est préparé et que l'entraide n'est même pas nécessaire, c'est pas une bonne chose ?

Sinon, j'ai trouvé une nouvelle visualisation de l'évolution de la pandémie, pays par pays, qui montre bien la fin de l'exponentielle :
https://aatishb.com/covidtrends

Les donnés sont moyennées sur une semaine, donc quand on voit le début de la baisse c'est qie c'est déjà bien engagé. Ça se confirme pour l'Italie. Je crois voir le début de la baisse en France également.

[Limonade67]

Aux USA, les plus alarmistes prévoient près de 100 000 morts.
Si c'est vrai, il n'y aura pas de second mandat pour Trump et on vivra une crise économique majeure.
J’imagine pas un aussi grand pays sans confinement.