covid-19

[coyote65]

[airsinge]

Cyrille74 nous cachait ses talents de parolier :

Liberté, égalité, mon c*** oui.

Oh ! Katerine, sors de cet avatar (et chante en choeur) !

https://www.youtube.com/watch?v=JQyD0lswfHI

[Richard Dassault]

Ça aura peut-être le mérite de vider les supermarchés.
En toute logique, les gens qui se préoccupent du ratio bénéficie/risque du vaccin ne devraient pas trop souffrir de se voir restreint l'accès aux viandes nitritées, à l'huile de palme hydrogénée ou aux produits planifiés aux taux de gluten stratosphérique, entendu que les bénéfices sont jalousement gardés par l'industrie agroalimentaire et les risques pour la santé ne font pas débat.

Édit : quand tu merdes à ce point la pédagogie, tu n'as plus qu'à te rattraper aux branches de l'autorité.

[guy]

Ça aura peut-être le mérite de vider les supermarchés.
En toute logique, les gens qui se préoccupent du ratio bénéficie/risque du vaccin ne devraient pas trop souffrir de se voir restreint l'accès aux viandes nitritées, à l'huile de palme hydrogénée ou aux produits planifiés aux taux de gluten stratosphérique, entendu que les bénéfices sont jalousement gardés par l'industrie agroalimentaire et les risques pour la santé ne font pas débat.

Édit : quand tu merdes à ce point la pédagogie, tu n'as plus qu'à te rattraper aux branches de l'autorité.

exact on ira dans ma bretagne profonde pour boire une bière bio.
On va être bien peinard.

[MichM]

Selon l'autre pingouin

Copyright Bigard ? Lalanne ?

[MichM]

Oh ! Katerine, sors de cet avatar (et chante en choeur) !

https://www.youtube.com/watch?v=JQyD0lswfHI

Airsinge a envie d'égalité et fraternité avec cet individu ?

[BenHoit]

Airsinge a envie d'égalité et fraternité avec cet individu ?

Il n'avait que 2 options, toi ou Katerine ...   

[M@tthieu]

Au nom de la santé, au nom d'une lutte contre un virus, le Président en vient à se contredire et à imposer peu à peu l'idée d'un pass sanitaire. Nous devenons ainsi une société "démocratique" où il est fait une différence entre vaccinés et non vaccinés. Est-ce grave ? 🤔 Le secret médical n'existe plus. Il faudra montrer son pass à des cafetiers, restaurateurs, compagnies de transport.. Est-ce normal ? 🤔 Ce qui aurait soulevé un tollé il y a 2 ans est devenu normal hier. Les gens se ruent pour se faire vacciner. Ce n'est plus "du pain et des jeux" mais "du vaccin et des droits" 😱

[Fraclo]

Dixit Doctolib, presque 1 million de prise de rdv lundi soir pour la vaccination.

Je suis déprimé..... Tant mieux pour le collectif. Mais qu'il soit nécessaire d'agiter le bâton de la sorte pour avoir une réaction me déprime.....Finalement les Francais ont le gouvernement qu'ils méritent .....

[Petit Toro]

Pourquoi ça nous choquerait de pouvoir enfin profiter des concerts et autres bienfaits culturels entre gens biens ?

Les anti-piqueux n'ont de toutes façons jamais eu aucune accointance avec le monde cultivé, je ne vois pas ce que ça change.

Tu te crois cultivé toi ? On cultive le blé et on élève les porcs.
Je te crois plutôt élevé. Mais mal.

[BenHoit]

Copyright Bigard ? Lalanne ?

désolé, je ne vois pas d'autre qualificatif ...
la situation actuelle est en partie la conséquence des décisions récentes et des positions dogmatiques de ce gouvernement.

Comme au début de l'épidémie, on a laissé rentrer en France ce variant en l'accueillant à bras ouverts quand d'autres pays fermaient tout accès à leur territoire (les anglais devaient s'autoconfiner en arrivant en France     ).
Mieux on en profite pour lui donner tout ce dont il a besoin pour se répandre (ouverture des boites de nuit, rush de vacances sur les côtes, diminution du télétravail ... etc ...)

Et ensuite il vient avec son ton de prof d'école et sa tenue de pingouin nous dire que c'est la faute des non vaccinés ...  
J'ai un peu de mal !

 

[brandi]

Au nom de la santé, au nom d'une lutte contre un virus, le Président en vient à se contredire et à imposer peu à peu l'idée d'un pass sanitaire. Nous devenons ainsi une société "démocratique" où il est fait une différence entre vaccinés et non vaccinés. Est-ce grave ? 🤔 Le secret médical n'existe plus. Il faudra montrer son pass à des cafetiers, restaurateurs, compagnies de transport.. Est-ce normal ? 🤔 Ce qui aurait soulevé un tollé il y a 2 ans est devenu normal hier. Les gens se ruent pour se faire vacciner. Ce n'est plus "du pain et des jeux" mais "du vaccin et des droits" 😱

Pas de soucis pour le secret médical (sauf le format papier ou il faut montrer que le qrcode) https://www.linternaute.com/sortir/magazine/2548302-15-questions-que-vous-vous-posez-sur-le-pass-sanitaire/2549754-preserve-t-il-du-secret-medical
Démocratie direct ? le résultat aurait été surement le même (je sais ce n'est qu'un sondage) https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-les-francais-majoritairement-favorables-a-la-vaccination-obligatoire-selon-notre-sondage_4686011.html

J Mais qu'il soit nécessaire d'agiter le bâton de la sorte pour avoir une réaction me déprime.....Finalement les Francais ont le gouvernement qu'ils méritent .....

[plumocum]

Ça aura peut-être le mérite de vider les supermarchés.
En toute logique, les gens qui se préoccupent du ratio bénéficie/risque du vaccin ne devraient pas trop souffrir de se voir restreint l'accès aux viandes nitritées, à l'huile de palme hydrogénée ou aux produits planifiés aux taux de gluten stratosphérique, entendu que les bénéfices sont jalousement gardés par l'industrie agroalimentaire et les risques pour la santé ne font pas débat.

Édit : quand tu merdes à ce point la pédagogie, tu n'as plus qu'à te rattraper aux branches de l'autorité.

Crever d'un cancer ça a quand même une autre gueule. 

[airsinge]

Pourquoi ça nous choquerait de pouvoir enfin profiter des concerts et autres bienfaits culturels entre gens biens ?

Les anti-piqueux n'ont de toutes façons jamais eu aucune accointance avec le monde cultivé, je ne vois pas ce que ça change.

Tu te crois cultivé toi ? On cultive le blé et on élève les porcs.
Je te crois plutôt élevé. Mais mal.

Ne me dis pas, ami d'You7, que c'est pour toi que je vais devoir ressortir des smileys d'ironie... 

[Fraclo]

Extrait de Libé :
"Santé :
Les soignants non vaccinés mi-septembre «ne pourront plus travailler et ne seront plus payés», annonce Olivier Véran"

Déjà, vue la pénurie de personnel, je me marre. D'autant que, sous couvert du plan blanc, presque tout 2020 on a interdit au personnel hospitalier de démissionner.

J'ai un nouveau challenge pour 2021 pour le gouvernement. 4eme vague à la rentrée, plan blanc en septembre pour interdire aux soignant de se barrer du service public et ne plus les payer car pas vacciné !

J’espère qu'ils ont vérifié le nombre de doses dispo, sinon c'est le pompon....

Énorme, ils sont énorme......

[BenHoit]

Extrait de Libé :
"Santé :
Les soignants non vaccinés mi-septembre «ne pourront plus travailler et ne seront plus payés», annonce Olivier Véran"

Déjà, vue la pénurie de personnel, je me marre. D'autant que, sous couvert du plan blanc, presque tout 2020 on a interdit au personnel hospitalier de démissionner.

J'ai un nouveau challenge pour 2021 pour le gouvernement. 4eme vague à la rentrée, plan blanc en septembre pour interdire aux soignant de se barrer du service public et ne plus les payer car pas vacciné !

J’espère qu'ils ont vérifié le nombre de doses dispo, sinon c'est le pompon....

Énorme, ils sont énorme......

ce matin sur France bleu, un représentant CFDT disait que ce serait totalement inapplicable car ressource rare ...

[PiRK]

Au fait, depuis plus d'un an et demi, est-ce qu'on n'a toujours pas de chiffres un peu fiables sur le taux de mortalité  (Infection Fatality Rate) et le taux de symptômes graves de ce virus ? Si ces chiffres existent et vont dans le sens alarmiste des médias et du gouvernement, pourquoi est-ce qu'on ne nous les rabache pas ad-nauseam pour nous convaincre de nous vacciner et faire plus attention ?

A chaque fois que je fais mes petites recherches sur le sujet, je ne trouve rien qui indiquerait des résultats significativement différents de la grippe. Ca semble difficile de trouver des chiffres à jour. Comme si personne ne s'intéressait à cette question fondamentale. Ou comme si les résultats risquaient de ne pas appuyer le discours officiel.

Des chiffres de mai 2020, qui donnent un IFR médian à 0.27% (0.05% si on ne compte que les moins de 70 ans) : https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf
Pour la grippe, ça varie entre 0.1 et 0.2% selon les années, soit des valeurs très similaires.


Désolé de faire mon conspirationniste, mais cette absence de données essentielles pour justifier des mesures vraiment radicales me semble inacceptable.

[coyote65]

[brandi]

Désolé de faire mon conspirationniste, mais cette absence de données essentielles pour justifier des mesures vraiment radicales me semble inacceptable.

allez je m'y colle il faut bien se relayer.
Il n'y a pas eu un surcroit significatif de décès parce qu'on a pris des mesures vraiment radicales.
Il faudrait comparer la grippe au covid dans les pays où il n'y a pas eu de mesure mais ça n'existe pas (même au brésil), tu en auras donc pas.

[samepate]

Au fait, depuis plus d'un an et demi, est-ce qu'on n'a toujours pas de chiffres un peu fiables sur le taux de mortalité  (Infection Fatality Rate) et le taux de symptômes graves de ce virus ? Si ces chiffres existent et vont dans le sens alarmiste des médias et du gouvernement, pourquoi est-ce qu'on ne nous les rabache pas ad-nauseam pour nous convaincre de nous vacciner et faire plus attention ?

A chaque fois que je fais mes petites recherches sur le sujet, je ne trouve rien qui indiquerait des résultats significativement différents de la grippe. Ca semble difficile de trouver des chiffres à jour. Comme si personne ne s'intéressait à cette question fondamentale. Ou comme si les résultats risquaient de ne pas appuyer le discours officiel.

Des chiffres de mai 2020, qui donnent un IFR médian à 0.27% (0.05% si on ne compte que les moins de 70 ans) : https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf
Pour la grippe, ça varie entre 0.1 et 0.2% selon les années, soit des valeurs très similaires.


Désolé de faire mon conspirationniste, mais cette absence de données essentielles pour justifier des mesures vraiment radicales me semble inacceptable.

Non mais on va te sortir que la grippe n'encombre pas les hôpitaux et ne bloque pas l'économie d'un pays. Sauf que si on vaccine les gens à risque et les vieux pour le covid, est-ce que les hôpitaux seraient toujours encombrés ? Y a t'il des études ?  Est-ce que ça ne mériterait pas des débats en éclairant le peuple ?? Perso j'ai encore moins envie de me faire vacciner...

[coyote65]

Et pour ceux qui ont quelques difficultés avec la langue de molière :

Спасибо президент наш спаситель   

  здоровье 

[PiRK]

Désolé de faire mon conspirationniste, mais cette absence de données essentielles pour justifier des mesures vraiment radicales me semble inacceptable.

allez je m'y colle il faut bien se relayer.
Il n'y a pas eu un surcroit significatif de décès parce qu'on a pris des mesures vraiment radicales.
Il faudrait comparer la grippe au covid dans les pays où il n'y a pas eu de mesure mais ça n'existe pas (même au brésil), tu en auras donc pas.

Je parle de l'Infection Fatality Rate. Ma question n'est pas si oui ou non les gens ont attrapé le virus, mais est-ce que ceux qui l'ont attrapé ont un risque significativement plus élevé de mourir.

Non mais on va te sortir que la grippe n'encombre pas les hôpitaux et ne bloque pas l'économie d'un pays. Sauf que si on vaccine les gens à risque et les vieux pour le covid, est-ce que les hôpitaux seraient toujours encombrés ? Y a t'il des études ?  Est-ce que ça ne mériterait pas des débats en éclairant le peuple ?? Perso j'ai encore moins envie de me faire vacciner...

Oui, voila. Si c'est comme la grippe (=un jeune en bonne santé ne risque pas grand chose),  pourquoi ne pas juste vacciner les vieux et les gens à risque, comme pour la grippe ?

Et l'économie n'est pas bloquée par le virus. Elle est bloquée par les mesures gouvernementales.

[PiRK]

Pour clarifier où je veux en venir, il existe des scénarios crédible selon lesquels ne rien faire de spécial permettrait une sortie de crise. Si, comme pour la grippe, une infection précédente confère une certaine immunité pour la vague suivante, on va se retrouver rapidement dans une situation similaire à la grippe, dans laquelle la maladie n'affecte pas systématiquement tout le monde. La grippe touche généralement 20 à 25% de la population sur l'ensemble de l'année, en deux ou 3 vagues. C'est pour ça qu'avec une mortalité similaire au covid, la grippe cause moins d'encombrement dans les hôpitaux.

Pour justifier des mesures aussi radicales que celles en place depuis un an et demi, il faudrait qu'on nous explique en quoi ce scénario n'est pas conforme à ce qu'on observe avec le covid. Pourquoi est-il nécessaire de bloquer tout le pays et de contraindre les gens sains à suivre des traitements préventifs ?

[BenHoit]

un autre chiffre qui pourrait me décider également est de savoir combien il y a réellement eu de cas avec des symptômes handicapant (agueusie et/ou anosmie) ?

c'est souvent agité comme autre épouvantail pour faire peur à ceux qui ne sont pas dans la cible des risques élevés de décès.

je n'ai jamais rien trouvé la dessus ?

article suisse d'avril 2020 : https://www.revmed.ch/revue-medicale-suisse/2020/revue-medicale-suisse-691-2/anosmie-et-covid-19

L’évolution naturelle de l’anosmie semble favorable dans la plupart des cas, mais il y a peu d’informations chez les patients sévèrement atteints.

[Man's]

@Pirk, le risque de mourir est 3,5 fois plus élevé qu'avec la grippe :

https://www.futura-sciences.com/sante/questions-reponses/coronavirus-covid-19-grippe-lequel-deux-virus-plus-dangereux-15141/

On vaccine tout le monde d'une part car n'importe qui peut avoir une forme grave ou longue, et d'autre part car ça évite la propagation du virus vers les personnes les plus à risque

Voir aussi :

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-cinq-raisons-lesquelles-sars-cov-2-bien-pire-autres-virus-85486/