covid-19

[Man's]

Ok ok vos discours. Mais qui me répond ?

Alloooooooooooooo ?????

Si tu nous lisais vraiment, tu verrais qu'on t'a déjà répondu, avant même que tu poses ta question :

(...)
de plus, il semble que l'âge joue un rôle concernant l'immunité infectiologique, ce qui expliquerait le 90% d'immunité lors de l'AMM :

Une étude danoise prépubliée en mars, sur des personnes à la fois malades et âgées, laissait craindre une différence particulièrement marquée. Menée dans un établissement de soins de longue durée, elle constatait un taux de protection contre l’infection de 90% chez le personnel soignant (soit dix fois moins de formes symptomatiques et asymptomatiques chez les vaccinés) contre seulement 64% chez les résidents d’âge médian 84 ans. Toutefois, ces données ne reflétaient pas exactement le «taux d’efficacité vaccinal» tel qu’il est usuellement défini, qui se base sur les seules infections symptomatiques. En outre, du fait du nombre relativement réduit de patients, il n’est pas exclu que le taux d’infection puisse être sensiblement plus bas ou plus élevé dans une plus vaste population d’âge équivalente.

Une étude israélienne, également publiée mi-mai, et portant sur plus de 100 000 personnes suivies en conditions réelles, évite ces différents écueils. Ses conclusions sont beaucoup plus optimistes. En effet, des différences liées à l’âge ont bien été constatées, mais leur ampleur apparaît dérisoire. L’efficacité vaccinale contre les cas symptomatiques est ainsi estimée voisine de 97,5% chez les moins de 45 ans, et entre 96% et 97% chez les plus de 65 ans (chiffres cohérents avec ceux identifiés par les Center for Disease Control étasuniens). Pour les plus de 85 ans, cette efficacité serait comprise dans une fourchette à peine plus large, comprise entre 95,2% et 97,6%. Des données similaires ont été remontées pour les formes graves du Covid-19.

Les disparités les plus marquées concerneraient les infections asymptomatiques, avec une protection estimée entre 92,8% et 94,4% avant 45 ans, entre 86,4% et 90,3% au-delà de 65, et entre 76,3% et 88,1% pour les plus de 85 ans.

L’âge semble donc être un critère de moindre efficacité des vaccins à ARNm contre les formes asymptomatiques, ce qui pose des questions pour la maîtrise de la propagation du virus. En revanche, il n’affecterait pas significativement la mission première du vaccin, à savoir réduire les cas symptomatiques et les cas graves.

Le vaccin protège de la transmission, mais plus ou moins bien selon les tranches d'âge pour les formes asymptomatiques, d'où la nécessité de maintenir les gestes barrière tant que faire se peut.

[Hub]

Expliques-moi comment le virus va s'arrêter si je peux le recevoir et/ou le transmettre malgré le fait que je sois vacciné.

Ok ok vos discours. Mais qui me répond ?

Alloooooooooooooo ?????

On l'a déjà écrit 20 fois (avec des sources vérifiables) que cette assertion est tout simplement fausse.  Oui le vaccin réduit la contagion.
Si tu continues à vouloir croire le contraire, pourquoi répondrait-on?  (ah merdre, je viens de le faire quand même)

[samepate]

Je crois que la question qu'a posée Petit Toro, c'est est-ce que certains croient vraiment qu'on va éradiquer ce virus qui mute beaucoup (comme la grippe) grâce à un vaccin qui protège partiellement et pas forcément contre tous les variants ?? Perso je connais personne qui y croit vraiment. Je pense donc que comme la grippe, le vaccin doit (ou devra?) être réservé aux personnes fragiles qui se feront vacciner chaque année si elles le souhaitent (comme pour la grippe quoi). Et c'est pour ça que pour l'instant je compte pas me faire vacciner (je ne suis pas "antivax" pour autant). Et je peux me tromper et changer d'avis.

[Petit Toro]

Je crois que la question qu'a posée Petit Toro, c'est est-ce que certains croient vraiment qu'on va éradiquer ce virus qui mute beaucoup (comme la grippe) grâce à un vaccin qui protège partiellement et pas forcément contre tous les variants ?? Perso je connais personne qui y croit vraiment. Je pense donc que comme la grippe, le vaccin doit (ou devra?) être réservé aux personnes fragiles qui se feront vacciner chaque année si elles le souhaitent (comme pour la grippe quoi). Et c'est pour ça que pour l'instant je compte pas me faire vacciner (je ne suis pas "antivax" pour autant). Et je peux me tromper et changer d'avis.

Merci Sam ! C'est ce que j'ai demandé.
À croire que seul les Toulousains comprennent le Francaoui.

Je ne crois pas non plus que ce virus va se barrer sur la Lune par la force de l'Esprit Saint.
Idem pour moi, je ne suis pas antivax. Je suis simplement très méfiant.

[Man's]

Je crois que la question qu'a posée Petit Toro, c'est est-ce que certains croient vraiment qu'on va éradiquer ce virus qui mute beaucoup (comme la grippe) grâce à un vaccin qui protège partiellement et pas forcément contre tous les variants ?? Perso je connais personne qui y croit vraiment. Je pense donc que comme la grippe, le vaccin doit (ou devra?) être réservé aux personnes fragiles qui se feront vacciner chaque année si elles le souhaitent (comme pour la grippe quoi). Et c'est pour ça que pour l'instant je compte pas me faire vacciner (je ne suis pas "antivax" pour autant). Et je peux me tromper et changer d'avis.

Aux dernières nouvelles, les vaccins -au moins ceux à ARNm- protègent à 95% de tous les variants actuels malgré certains qui prétendent le contraire (voir pages précédentes).

Si tout le monde tenait le même raisonnement que toi (et vous êtes - malheureusement à mon avis- nombreux à le tenir), il n'y a aucune chance qu'on puisse éradiquer le virus et ses variants puisqu'on atteindrait jamais l'immunité de groupe.

Entre nous, plus je vois ce comportement, plus je finis par me dire que la vaccination devrait être obligatoire, et pas que pour les soignants. Pour tous.

Quant à la méfiance du petit Toro, j'ai toujours pas compris pourquoi ni envers qui...

[samepate]

Je crois que la question qu'a posée Petit Toro, c'est est-ce que certains croient vraiment qu'on va éradiquer ce virus qui mute beaucoup (comme la grippe) grâce à un vaccin qui protège partiellement et pas forcément contre tous les variants ?? Perso je connais personne qui y croit vraiment. Je pense donc que comme la grippe, le vaccin doit (ou devra?) être réservé aux personnes fragiles qui se feront vacciner chaque année si elles le souhaitent (comme pour la grippe quoi). Et c'est pour ça que pour l'instant je compte pas me faire vacciner (je ne suis pas "antivax" pour autant). Et je peux me tromper et changer d'avis.

Aux dernières nouvelles, les vaccins -au moins ceux à ARNm- protègent à 95% de tous les variants actuels malgré certains qui prétendent le contraire (voir pages précédentes).

Si tout le monde tenait le même raisonnement que toi (et vous êtes - malheureusement à mon avis- nombreux à le tenir), il n'y a aucune chance qu'on puisse éradiquer le virus et ses variants puisqu'on atteindrait jamais l'immunité de groupe.

Entre nous, plus je vois ce comportement, plus je finis par me dire que la vaccination devrait être obligatoire, et pas que pour les soignants. Pour tous.

Quant à la méfiance du petit Toro, j'ai toujours pas compris pourquoi ni envers qui...

Donc j'ai l'impression que tu crois (c'est une croyance) que le covid peut être éradiqué de la planète en rendant la vaccination obligatoire pour tous les français (au fait, vaccination obligatoire tous les ans ? Ou c'est un question de détail dont tu ne connais pas la réponse ?). Et vaccin obligatoire pour la grippe aussi ?

[plumocum]

tous les ans ?

Ça pour le coup, la réponse est à moitié là :

Ou c'est un question de détail dont tu ne connais pas la réponse ?

Si tu as l'autre moitié à savoir que tu connais la réponse ?

[Petit Toro]

Indémerdabilité de la question.

Les gestes barrière bien appliqués en présence de public seraient une belle avancée.
Seulement, on se heurte au je-m’en-foutisme d'un grand nombre d'inconscients. On décrète que le masque n'est plus obligatoire en extérieur: Youpi !
Vas à la rue St Rome à Toulouse un samedi aprèm de soldes, et tu reviens à la maison en toussant, éternuant, mal au casque, le porte-feuille disparu, etc...
La rue St Rome il y a belle lurette que je n'y fous plus les pieds; quand je parle avec des personnes, je me tiens à distance respectable; le serrage de mains et embrassades pas question; les courses c'est en opération commando, etc...
Du bon sens tout simplement.
Quant au vaccin C19, je n'emmerde personne. Alors réciprocité demandée.
Pour ce qui est des autres vaccins, j'ai 3 carnets de vaccinations agrafés les uns aux autres en souvenir d'une autre vie. Alors antivax ?  
Aux personnes désirant se faire vacciner, je donne entièrement raison. Il vaut mieux se faire vacciner que de prendre une boîte anxiolytiques tous les soir pour cause d'angoisse. Ces personnes sont dans leur droit chemin et pensée.
Comme moi.

  à vous.

[BenHoit]

Si tout le monde tenait le même raisonnement que toi (et vous êtes - malheureusement à mon avis- nombreux à le tenir), il n'y a aucune chance qu'on puisse éradiquer le virus et ses variants puisqu'on atteindrait jamais l'immunité de groupe.

encore une fois cet argument est bidon dans un monde sans frontières ... nous ne sommes pas une ile (les seuls qui ont réussi sont justement sur des iles) et l'immunité collective Franco Française ne permettra pas d'éradiquer le virus.
Tenir ce genre de discours pour justifier la vaccination est contre productif ...

est-ce que ceux qui ne sont pas vaccinés contre l'hépatite B ou la grippe sont antivax (et dans ce cas là, il va y avoir du monde dans cette case) ?
et si non, pourquoi (début de réponse, pour la même raison que certains refusent le vaccin covid : la balance bénéfice/risque ne penche pas vers le vaccin) ?

[Man's]

Je n'ai jamais parlé de la France, et je n'ai jamais parlé d'antivax...

[nairolf]

Pourquoi être régulièrement manichéiste 

Marc

A moins que tu n'aies tenté une contrepèterie avec machiniste je pense que manichéen serait plus adapté ...

[2bbc]

Ha effectivement ça fait beaucoup pour ton entourage proche alors que les cas répertoriés d'effets secondaires graves se comptent en pouillemes et que les études de pharmacovigilance ne disent rien dans ce sens...

[/quote]

Ben, j'ai pas de bol.
Je suis le seul con à être entouré des quelques pouillèmes de cas d'effets secondaires...

[laurentgedm]

Eh oui, peut-être. L'anecdote personnelle n'a jamais tenu lieu de preuve... Même si ça semble louche à celui qui la vit.
Statistiquement, il est très probable qu'en juin 3 connaissances d'un même gusse (qui connaît lui-même des centaines de personnes!) aient fait un AVC à quelques jours d'intervalle. Si ça se trouve, les 3 étaient amateirs de bananes. C'est pas pour ça qu'on doit nécessairement devenir bananophobe.

[Lassalle]

Pourquoi être régulièrement manichéiste 
Marc

A moins que tu n'aies tenté une contrepèterie avec machiniste je pense que manichéen serait plus adapté...

Tu as tout à fait raison et le mot « manichéiste » n’existe effectivement pas ! 
Merci.
Au temps pour moi. 

Marc

[brandi]

Ben, j'ai pas de bol.
Je suis le seul con à être entouré des quelques pouillèmes de cas d'effets secondaires...

Non tu n es pas le seul, la plupart des antivax attribuent tous les maux qui les entourent au vaccin.
Dans peu de temps tout le monde aura un cas connu de personne decédée et vaccinée.

[BenHoit]

Je n'ai jamais parlé de la France, et je n'ai jamais parlé d'antivax...

C'est vrai ! Mais dans ce cas là, j'attends de voir comment on a vacciner l'Afrique, l'inde ou le Brésil (au hasard).
Selon l'autre pingouin, on a "offert" 2M de vaccins  

[2bbc]

Ben, j'ai pas de bol.
Je suis le seul con à être entouré des quelques pouillèmes de cas d'effets secondaires...

Non tu n es pas le seul, la plupart des antivax attribuent tous les maux qui les entourent au vaccin.
Dans peu de temps tout le monde aura un cas connu de personne decédée et vaccinée.
[/qeuote]

Faudra aussi poser la question aux 3 personnes concernées,  ce qu'ils en pensent...

[gof38]

Et à part ça, sur la méthode ça ne choque personne?
Ce n'est pas obligatoire, mais si dans 1 semaine tu n'es pas vacciné, tu deviens un paria!

A prendre les gens pour des cons de cette manière, il ne faut pas s'étonner de se retrouver avec 80% d'abstention.

[airsinge]

Pourquoi ça nous choquerait de pouvoir enfin profiter des concerts et autres bienfaits culturels entre gens biens ?

Les anti-piqueux n'ont de toutes façons jamais eu aucune accointance avec le monde cultivé, je ne vois pas ce que ça change.

[brandi]

Et à part ça, sur la méthode ça ne choque personne?
Ce n'est pas obligatoire, mais si dans 1 semaine tu n'es pas vacciné, tu deviens un paria!

A prendre les gens pour des cons de cette manière, il ne faut pas s'étonner de se retrouver avec 80% d'abstention.

je ne pensais pas qu ils en arriveraient jusqu à là, autant dire que c est obligatoire.
au moins je me dis qu on va pouvoir reprendre notre vie d avant , certe il y aura encore des rhumes mais plus d hopitaux pleins et de restrictions, enfin j espère.

[samepate]

Et à part ça, sur la méthode ça ne choque personne?

Ah ben si ! Man's est choqué, il trouve que Manu a été un peu faible, il aurait préféré l'obligation pure et simple de la vaccination, plutôt que de tourner autour du pot en rendant le pass sanitaire obligatoire pour les restos et les supermarchés !

[gof38]

Et à part ça, sur la méthode ça ne choque personne?
Ce n'est pas obligatoire, mais si dans 1 semaine tu n'es pas vacciné, tu deviens un paria!

A prendre les gens pour des cons de cette manière, il ne faut pas s'étonner de se retrouver avec 80% d'abstention.

je ne pensais pas qu ils en arriveraient jusqu à là, autant dire que c est obligatoire.
au moins je me dis qu on va pouvoir reprendre notre vie d avant , certe il y aura encore des rhumes mais plus d hopitaux pleins et de restrictions, enfin j espère.

J'espère aussi que tu as raison. Mais je te parie une bière et une tablette de chocolat que ça ne sera pas le cas.
(en fait c'était déjà le bordel avant le covid. Rappelle toi des manifs des soignants quelques semaines avant, et comment ils ont été reçus).

[gof38]

Et pis ça va être trop bien les vacances en famille avec les enfants. On va pouvoir visiter tous les labos de France dès qu'on voudra bouger le petit doigt ou aller manger.

En fait c'est peut-être l'occase pour les laisser à la maison 

[Cyrille74]

Liberté, égalité, mon c*** oui.
Si les institutions de ce pays fonctionnent encore le conseil constitutionnel va retoquer ce délire.
Mais j'en doute.

[coyote65]

Liberté, égalité, mon c*** oui.
Si les institutions de ce pays fonctionnent encore le conseil constitutionnel va retoquer ce délire.
Mais j'en doute.

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