covid-19

[Cyrille74]

Pour être clair je suis un fervent défenseur de la vaccination...en général.
Concernant le covid cette crise est tellement politisée et dramatisée que je n'ai aucune confiance.

[Cyrille74]

Vous croyez vraiment que les soignants ne sont pas déjà immunisés ? Et je ne parle pas des médecins mais de ceux qui sont vraiment au contact rapproché des malades.

Pourquoi les soignants non vaccinés seraient-ils immunisés ?
Certains ont certes attrapé le Covid et sont donc en effet peut-être immunisés, mais il ne s'agit que d'une minorité d'entre eux.
Il est quand même très surprenant qu'étant en première ligne, une partie d'entre eux ne souhaitent pas se faire vacciner.
J'ai quand même du mal à comprendre. 

Marc

Peut être par ce qu'ils ont vécu la crise, en vrai plutôt que sur BFM? La théâtralisation, les mensonges, les mesures absurdes tout ça tout ça.

[BenHoit]

Certains ont certes attrapé le Covid et sont donc en effet peut-être immunisés, mais il ne s'agit que d'une minorité d'entre eux.

d'où tu sors cette affirmation (une minorité) ?
perso j'ai plutôt entendu le contraire : que c'était parfois difficile de faire le planning vu le nombre de personnes infectées dans certains hôpitaux (je n'ai pas de chiffres ou d'info fiable à 100% non plus).

[brandi]

d'où tu sors cette affirmation (une minorité) ?
perso j'ai plutôt entendu le contraire : que c'était parfois difficile de faire le planning vu le nombre de personnes infectées dans certains hôpitaux (je n'ai pas de chiffres ou d'info fiable à 100% non plus).

8% d'après ces chiffres https://www.santepubliquefrance.fr/etudes-et-enquetes/recensement-national-des-cas-de-covid-19-chez-les-professionnels-en-etablissements-de-sante

[gof38]

Pour être clair je suis un fervent défenseur de la vaccination...en général.
Concernant le covid cette crise est tellement politisée et dramatisée que je n'ai aucune confiance.

Exactement. Moi je veux bien être vacciné, mais avec un vaccin qui vaccine.
Si vous avez suivi la com' à ce sujet.
1. Il y a 8 mois: "On a un vaccin qui protège à 95% des contaminations".
2. Il y a 6 mois : "En fait vous pouvez être contaminés, le vaccin protège à 95% des formes graves".
3. Il y a 6 semaines: " le vaccin protège à 95% des variants, y compris du Delta".
4. Il y a 1 semaine: "le vaccin est efficace, mais il faudra une 3ème dose"
5. Hier: "Le vaccin est très efficace contre le variants delta. Mais d'ici 3 mois on peut faire un upgrade qui protège du variant delta".

A côté de ça, ce n'est pas comme si Pfizer and co n'avaient jamais pipeauté leur données. Mais bon, quand ils se sont fait prendre ils ont juré qu'ils ne recommenceraient pas.

[brandi]

Quelque soit le sujet, depuis le début de cette pandémie une communication chasse l'autre, j'y vois plus un soucis de transparence qu'une manipulation, peut être que nous sommes pas prêt et qu'il nous faudrait une une information unique même erronée comme c'était le cas avant.

[Man's]

@gof38 : la 3e dose, il me semble que c'est uniquement pour mieux protéger certaines tranches d'âge de la population, le vaccin protège bien à 95% l'ensemble de la population (en transmission comme contre les formes graves), voir un des mes derniers posts sur cette file.

[Lassalle]

@gof38 : la 3^e dose, il me semble que c'est uniquement pour mieux protéger certaines tranches d'âge de la population, le vaccin protège bien à 95% l'ensemble de la population (en transmission comme contre les formes graves), voir un des mes derniers posts sur cette file.

Et personnellement je fais partie des personnes qui ont reçu une 3^e dose car cela m'était fortement conseillé au vu de mon traitement médical permanent (suite à ma maladie auto-immune) qui affaiblit mes défenses immunitaires.

Marc

[2bbc]

Concrètement, dans mon entourage proche, ces 3 dernières semaines :

- la belle mère de mon pote d'enfance, très bonne santé, vaccin J+10 = AVC
- le kiné de mon père, 30 ans, sportif, vaccin J+3 = thrombose veineuse, il a failli crever, toujours à l'hôpital...
- un ex-collègue, militaire, jeune, pleine forme, vaccin J+7 = AVC 

J'ai juste un peu de mal à croire que tout va bien.
Ce n'est pas du complotisme, ni du fait divers de bar pmu de celui qui croit avoir entendu..... juste mon entourage.
Je ne me ferai pas vacciner, sachant que l'on ne protége (peut-être...!!!!!) que soi-même et en rien les autres !
 

[Petit Toro]

Aïe ! Tu vas te faire taper dessus par les inconditionnels irréfléchis de la bonne parole gouvernementale qui sévissent en grande quantité ici. 

[Lassalle]

Aïe ! Tu vas te faire taper dessus par les inconditionnels irréfléchis de la bonne parole gouvernementale qui sévissent en grande quantité ici.  

Pourquoi dis-tu cela ?  
Nous ne sommes évidemment pas tous d'accord sur le sujet et chacun exprime ses positions personnelles.
C'est bien la vocation d'un forum comme celui-ci d'échanger entre nous des opinions et des réflexions.
Il y a plein de sujets (de société en particulier) sur lesquels nous avons les uns et les autres des opinions différentes, mais c'est la vie !  

Marc

[Lassalle]

Concrètement, dans mon entourage proche, ces 3 dernières semaines :
- la belle mère de mon pote d'enfance, très bonne santé, vaccin J+10 = AVC
- le kiné de mon père, 30 ans, sportif, vaccin J+3 = thrombose veineuse, il a failli crever, toujours à l'hôpital...
- un ex-collègue, militaire, jeune, pleine forme, vaccin J+7 = AVC 
J'ai juste un peu de mal à croire que tout va bien.
Ce n'est pas du complotisme, ni du fait divers de bar pmu de celui qui croit avoir entendu..... juste mon entourage.
Je ne me ferai pas vacciner, sachant que l'on ne protège (peut-être...!!!!!) que soi-même et en rien les autres !

La quasi totalité de mes amis (dont pas mal de personnes âgées) se sont fait vacciner et aucun n'a eu le moindre effet secondaire, comme quoi...

Marc

[2bbc]

C'est sûrement juste un coup de pas de bol, triste hasard sûrement !...

Pourvu qu'ils fassent payer les tests pcr, chers, très chers,... comme cela plus personne n'ira se faire tester.
Plus de positifs, plus de pandémie, plus de problèmes !

[Hub]

Concrètement, dans mon entourage proche, ces 3 dernières semaines :
- la belle mère de mon pote d'enfance, très bonne santé, vaccin J+10 = AVC
- le kiné de mon père, 30 ans, sportif, vaccin J+3 = thrombose veineuse, il a failli crever, toujours à l'hôpital...
- un ex-collègue, militaire, jeune, pleine forme, vaccin J+7 = AVC 

Désolé pour tes proches.  En ce qui me concerne (et sans doute des millions d'autres personnes), aucun cas de ce genre à déclarer autour de nous.

Je ne me ferai pas vacciner, sachant que l'on ne protége (peut-être...!!!!!) que soi-même et en rien les autres !

Le début est peut-être vrai (que tu ne te feras pas vacciner), mais la fin c'est juste n'importe quoi; la vaccination est à la fois un geste individuel et altruiste.

[BenHoit]

Le début est peut-être vrai (que tu ne te feras pas vacciner), mais la fin c'est juste n'importe quoi; la vaccination est à la fois un geste individuel et altruiste.

en parlant de geste altruiste, commençons déjà par éviter les rassemblements comme "fête de la victoire italienne" ou bien 70 000 personnes dans un stade dans un pays en soit disant pleine recrudescence (ou encore réouverture des boites de nuit).
quel est l'intérêt de vacciner massivement un pays (pour soit disant éradiquer le virus) dans un monde de libre circulation qd les autres ne le font pas (pas envie ou pas les moyens) ?

le jour où on aura résolu tout ça, il sera temps de parler de vacciner tout le monde en France ...

[Hub]

Ah mais j'ai pas dit que tout était cohérent et optimal, non plus, hein!

[Man's]

Concrètement, dans mon entourage proche, ces 3 dernières semaines :
- la belle mère de mon pote d'enfance, très bonne santé, vaccin J+10 = AVC
- le kiné de mon père, 30 ans, sportif, vaccin J+3 = thrombose veineuse, il a failli crever, toujours à l'hôpital...
- un ex-collègue, militaire, jeune, pleine forme, vaccin J+7 = AVC  

Désolé pour tes proches.  En ce qui me concerne (et sans doute des millions d'autres personnes), aucun cas de ce genre à déclarer autour de nous.

Pareil de mon coté, à part un bon gros état grippal bien sonnant pendant 24h lors de la 2e dose pour tout ceux que je connais qui ont eux le Moderna, y compris moi (et pas mal aussi pour le Pfizer).

Aïe ! Tu vas te faire taper dessus par les inconditionnels irréfléchis de la bonne parole gouvernementale qui sévissent en grande quantité ici.  

ça devient fatigant de voir constamment mélangés la soi-disant parole gouvernementale et juste le bon sens (très réfléchi).

[wowo]

Dans notre entourage à ma femme et moi, beaucoup de vacciné, des dizaines (pas étonnant vu l'âge moyen du public) et aucun cas de complications sévères liées possiblement à leurs vaccinations (tous les vaccins concernés)

Quelques cas de hauts de bras sensibles voire de coups de fatigues sur deux ou trois jours, 1/2 douzaines ? (tous vaccins)

Quelques rares cas (deux ou trois ?) de gros coups de fatigues type états grippaux costauds sur deux ou trois jours (tous vaccins)

Ma femme, point d'injection un peu sensble mais surtout 1/2 h à claquer les dents pour une sensation de froid à peu près 12 h après la 1ère injection Astra-Z...
Moi même phénomène de froid mais d'une durée de 3' environ 36 h après cette 1ère injection d'Astra-Z... et aucune sensation douloureuse au niveau de l'injection.

C'était le 21 mars,

Puis huit semaines après 2ème injection pour tous deux et là...

Tous les deux une huitaine de folie avec une énergie incroyable, à croire qu'ils y avaient rajouté des vitamines ou... des amphétamines à effet longue durée.

[nairolf]

Concrètement, dans mon entourage proche, ces 3 dernières semaines :

- la belle mère de mon pote d'enfance, très bonne santé, vaccin J+10 = AVC
- le kiné de mon père, 30 ans, sportif, vaccin J+3 = thrombose veineuse, il a failli crever, toujours à l'hôpital...
- un ex-collègue, militaire, jeune, pleine forme, vaccin J+7 = AVC 

J'ai juste un peu de mal à croire que tout va bien.
Ce n'est pas du complotisme, ni du fait divers de bar pmu de celui qui croit avoir entendu..... juste mon entourage.
Je ne me ferai pas vacciner, sachant que l'on ne protége (peut-être...!!!!!) que soi-même et en rien les autres !
 

Ha effectivement ça fait beaucoup pour ton entourage proche alors que les cas répertoriés d'effets secondaires graves se comptent en pouillemes et que les études de pharmacovigilance ne disent rien dans ce sens...

https://www.lunion.fr/id260819/article/2021-05-28/covid-19-pas-de-hausse-des-avc-apres-vaccination-malgre-ce-quaffirme-un-pompier


https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/un-hopital-de-lyon-enregistre-t-il-une-hausse-des-avc-a-cause-du-vaccin-contre-le-covid-comme-l-affirme-un-pompier_4620701.html

https://www.passeportsante.net/fr/Actualites/Nouvelles/Fiche.aspx?doc=covid-19-vaccins-provoquent-reellement-hausse-avc

[Lassalle]

Aïe ! Tu vas te faire taper dessus par les inconditionnels irréfléchis de la bonne parole gouvernementale qui sévissent en grande quantité ici.  

   avec la réponse de Man's à ton message.  

Comment peux-tu être aussi caricatural ?
Ne te vient-il donc pas à l'esprit que l'on peut être favorable au vaccin sans être pour autant un soutien inconditionnel irréfléchi de Macron et de son gouvernement ?
Je me suis fait vacciner et je suis très loin de soutenir de façon inconditionnelle Macron.
Je ne suis d'ailleurs pas le seul dans ce cas, y compris sur ce forum !

Pourquoi être régulièrement manichéiste, tout voir en noir ou blanc et ne pas avoir le sens des nuances ?  
Tu vas dire qu'il s'agit d'humour, mais comme tu fais ce type de réflexion caricaturale régulièrement...

 

Marc

[Petit Toro]

Aïe ! Tu vas te faire taper dessus par les inconditionnels irréfléchis de la bonne parole gouvernementale qui sévissent en grande quantité ici.  

   avec la réponse de Man's à ton message.  

Comment peux-tu être aussi caricatural ?
Ne te vient-il donc pas à l'esprit que l'on peut être favorable au vaccin sans être pour autant un soutien inconditionnel irréfléchi de Macron et de son gouvernement ?
Je me suis fait vacciner et je suis très loin de soutenir de façon inconditionnelle Macron.
Je ne suis d'ailleurs pas le seul dans ce cas, y compris sur ce forum !

Pourquoi être régulièrement manichéiste, tout voir en noir ou blanc et ne pas avoir le sens des nuances ?  
Tu vas dire qu'il s'agit d'humour, mais comme tu fais ce type de réflexion caricaturale régulièrement...

 

Marc

Ben j'ai quand même le droit de douter.
Quand on voit les communications d'amateurs (ou de bandits des grands chemins) que nous propose les autorités ...
Vous n'arrêtez pas de rabâcher que la solution à ce virus c'est un vaccin qui ne protège pas de la transmission. Hormis les formes graves.
Expliques-moi comment le virus va s'arrêter si je peux le recevoir et/ou le transmettre malgré le fait que je sois vacciné.
Je suis con, très con et même très très con à la puissance 20, mais là =>   
Ou alors vous êtes de la même caste que moi et vous avez des lunettes en bois. Je pencherais pour ça.
En attendant 

[Masterpitrou]

Aïe ! Tu vas te faire taper dessus par les inconditionnels irréfléchis de la bonne parole gouvernementale qui sévissent en grande quantité ici.  Yeux qui roulent

 1  avec la réponse de Man's à ton message.  Rigole

Comment peux-tu être aussi caricatural ?
Ne te vient-il donc pas à l'esprit que l'on peut être favorable au vaccin sans être pour autant un soutien inconditionnel irréfléchi de Macron et de son gouvernement ?
Je me suis fait vacciner et je suis très loin de soutenir de façon inconditionnelle Macron.
Je ne suis d'ailleurs pas le seul dans ce cas, y compris sur ce forum !

Pourquoi être régulièrement manichéiste, tout voir en noir ou blanc et ne pas avoir le sens des nuances ?  hein ?
Tu vas dire qu'il s'agit d'humour, mais comme tu fais ce type de réflexion caricaturale régulièrement...

 trinquer

Marc

C’est juste une façon très classique d’interdire, d’annihiler le débat, on déplace la controverse sur un champ purement politique et médiatique. C’est l’argument qui tue pour certains, tu ne penses pas comme moi donc tu es du côté des puissants, du pouvoir et des médias qui sont à leur solde. C’est moi qui suis du bon côté car je ne tombe pas dans le panneau, le piège tendu par la doxa. Les défenseurs de Raoult , durant des mois, ont usé de cette même méthode, de cette même dialectique en mettant en cause l’honnêteté de ses pairs qui ne pensaient pas comme lui. Ainsi, jamais ils n’ont eu nécessité d’aller sur des champs scientifiques et rationnels.

[brandi]

Mes voisins complotistes non aucun cas de Covid grave dans leur entourage ils en déduisent que la maladie n'existe pas.
Je ne leur ai pas demandé mais surement qu'ils ont beaucoup de cas grave dans leur entourage suite au vaccin donc il ne sert à rien et il est dangereux.
Les autres milliards d'individu constatent ce qu'ils entendent aux infos, ils sont donc idiots irréfléchis.

Par contre par le passé j'ai vu pas mal d AVC et pourtant ils étaient tous en pleine forme.

[Petit Toro]

Expliques-moi comment le virus va s'arrêter si je peux le recevoir et/ou le transmettre malgré le fait que je sois vacciné.

Ok ok vos discours. Mais qui me répond ?

Alloooooooooooooo ?????

[Lassalle]

Ben j'ai quand même le droit de douter.
Vous n'arrêtez pas de rabâcher que la solution à ce virus c'est un vaccin qui ne protège pas de la transmission, hormis les formes graves.
Quand on voit les communications d'amateurs (ou de bandits des grands chemins) que nous proposent les autorités...
Explique-moi comment le virus va s'arrêter si je peux le recevoir et/ou le transmettre malgré le fait que je sois vacciné.
Je suis con, très con et même très très con à la puissance 20, mais là =>    
Ou alors vous êtes de la même caste que moi et vous avez des lunettes en bois. Je pencherais pour ça.
En attendant  

Mais tu as bien sûr le droit de douter ; ai-je dit le contraire ?
Tu sembles ne pas avoir compris mon message ; relis-le.
Ce n'est pas parce que nous sommes favorables au vaccin que nous sommes pour autant des inconditionnels de Macron !
C'est de l'amalgame injustifié et c'est tout ce que j'ai dit.
Bien sûr certains sont opposés aux vaccins anticovid ou sont sceptiques à leur sujet et c'est leur droit de l'exprimer.

Marc