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Lassalle
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Re : Re : Re : Re : Re : covid-19
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Répondre #275 le:
24 Mars 2020 - 17:37:54 »
Citation de: MontBlanc le 24 Mars 2020 - 17:11:24
Ouaip, ben Marc tu vas continuer à te planquer et prendre soin de ta santé (et de notre orthographe !)
En fin d'année il y a la Flying Light, et généralement je ne suis pas là alors que c'est juste à coté de chez moi.
Cette année je vais être là, et s'il y a une seule personne du forum que j'espère y rencontrer, c'est toi.
Alors bordel, isole-toi, marche, fais du vélo, et attends patiemment les binouzes
et les vols
à Saint-Gervais (et vers chez moi aux Contas !).
Salut,
Comme je l'ai déjà signalé, j'ai a priori bien l'intention de venir une fois de plus au "4807... Flying Light" cette année, si je suis en état de marcher et de voler bien sûr...
Et je serai très content de faire ta connaissance là-bas, ainsi que celle d'autres membres du forum (comme ce fut le cas avec Nicolas par exemple qui est là-bas chaque année et que j'ai déjà eu l'occasion de rencontrer) !
En octobre 2018 notre groupe était monté au décollage du Signal (au-dessus des Contamines) ; j'avais fait fusible et nous nous étions posés à côté du golf !
Tu dois sans doute bien connaître le coin !
Marc
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La cigale
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Re : covid-19
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Répondre #276 le:
24 Mars 2020 - 17:45:19 »
Marc, tu m'impressionnes beaucoup!
j’espère que je serai comme toi si j'ai la chance d'arriver à ton age...
Bon fait vraiment gaffe, j'ai du mal à imaginer le chant du vario sans toi.
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Lassalle
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Re : Re : covid-19
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Répondre #277 le:
24 Mars 2020 - 18:26:47 »
Citation de: La cigale le 24 Mars 2020 - 17:45:19
Marc, tu m'impressionnes beaucoup !
J’espère que je serai comme toi si j'ai la chance d'arriver à ton âge...
Bon fais vraiment gaffe, j'ai du mal à imaginer le chant du vario sans toi.
Merci pour le message sympa.
Tu sais, c'est vraiment un pur hasard si je me suis inscrit sur "le chant du vario".
J'en avais entendu parler par piwaille, mais tu sais, les réseaux sociaux, ce n'est vraiment pas ma tasse de thé !
Je suis allé voir par curiosité ce qui se passait sur ce forum, et puis je me suis décidé à m'y inscrire.
Jamais je n'aurais pensé à l’époque y être aussi actif (d'ailleurs je le suis trop aux yeux de certains, d'après ce que j'ai compris...).
Marc
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Re : Re : Re : covid-19
«
Répondre #278 le:
24 Mars 2020 - 19:44:49 »
Citation de: Lassalle le 24 Mars 2020 - 18:26:47
Citation de: La cigale le 24 Mars 2020 - 17:45:19
Marc, tu m'impressionnes beaucoup !
J’espère que je serai comme toi si j'ai la chance d'arriver à ton âge...
Bon fais vraiment gaffe, j'ai du mal à imaginer le chant du vario sans toi.
Merci pour le message sympa.
Tu sais, c'est vraiment un pur hasard si je me suis inscrit sur "le chant du vario".
J'en avais entendu parler par piwaille, mais tu sais, les réseaux sociaux, ce n'est vraiment pas ma tasse de thé !
Je suis allé voir par curiosité ce qui se passait sur ce forum, et puis je me suis décidé à m'y inscrire.
Jamais je n'aurais pensé à l’époque y être aussi actif (d'ailleurs je le suis trop aux yeux de certains, d'après ce que j'ai compris...).
Marc
tu sais Marc, on est toujours un peu "trop" pour certains, "pas assez" pour d'autres, l'important c'est d'être "juste bien" pour soi
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gof38
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Re : covid-19
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Répondre #279 le:
24 Mars 2020 - 20:10:15 »
Pour revenir dans le sujet: un peu de lecture pour ceux qui lisent le Suisse.
http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html
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bruno3166
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Re : covid-19
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Répondre #280 le:
24 Mars 2020 - 20:49:57 »
Dans ce bordier-merdel on ne sait plus qui croire, à quel saint se vouer.
Le souk quoi.
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Re : covid-19
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Répondre #281 le:
24 Mars 2020 - 21:22:31 »
Citation de: gof38 le 24 Mars 2020 - 20:10:15
Pour revenir dans le sujet: un peu de lecture pour ceux qui lisent le Suisse.
http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html
Oh non. Tu ne vas pas t'y mettre toi aussi...
http://curiologie.fr/2020/03/chloroquine/
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gof38
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Re : covid-19
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Répondre #282 le:
24 Mars 2020 - 21:31:04 »
Que la cloroquine soit efficace ou non, effectivement rie n'est prouvé.
Mais je suis assez d'accord sur le fait que ça ne coute pas grand chose d'essayer, vu que c'est quand même un produit connu depuis longtemps et qu'on donne en traitement préventif.
Tu me diras, on connait l’ibuprofène depuis longtemps aussi, et ça n'a pas l'air terrible.
Le point qui me parait le plus juste concerne toute la partie statistique.
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Re : Re : covid-19
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Répondre #283 le:
24 Mars 2020 - 21:49:32 »
Citation de: gof38 le 24 Mars 2020 - 21:31:04
Que la cloroquine soit efficace ou non, effectivement rie n'est prouvé.
Mais je suis assez d'accord sur le fait que ça ne coute pas grand chose d'essayer, vu que c'est quand même un produit connu depuis longtemps et qu'on donne en traitement préventif.
Tu me diras, on connait l’ibuprofène depuis longtemps aussi, et ça n'a pas l'air terrible.
Le point qui me parait le plus juste concerne toute la partie statistique.
j'ai pris une fois ce traitement en 2001, ben je ne le reprendrais plus, sur le petit groupe qu'on étais, pas un l'a supporté correctement ...
alors certe ça soigne peut etre, mais si j'ai pas de gros truc grave je ne le prendrais pas !!!
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gof38
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Re : covid-19
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Répondre #284 le:
24 Mars 2020 - 22:04:22 »
Moi je suis allergique à l’ibuprofène. Pas méchamment, mais c'est très énervant (ça grattouille la tête).
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Re : covid-19
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Répondre #285 le:
24 Mars 2020 - 22:07:12 »
L'étude de Raoult est complètement frelatée. Entre autres, ils ont exclu du groupe-test 5 patients dont l'état s'est aggravé en cours de traitement (dont un décédé). C'te bonne blague ! Evidemment, en retirant les cas négatifs, on "mesure" (haha) une statistique positive !
Mégalo-mytho criminel.
Et maintenant, avec les tests sérieux en cours, qui donneront des résultats dans une quinzaine:
- soit ils sont négatifs, et la complosphère va dire qu'on nous cache tout
- soit ils sont positifs (ce que j'espère, parce que ce serait une solution fort commode), et tout le monde va encenser l'escroc "qu'on aurait du croire depuis le début")
Dans les deux cas, la rationalité est perdante, et les politiques de santé publique soumises au diktat de la populace de doctissimo et facebook.
Beurk.
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Re : covid-19
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Répondre #286 le:
24 Mars 2020 - 22:14:26 »
et dire qu'on aura peut-être de vraies infos sur ce virus dans 25 ans...
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Re : covid-19
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Répondre #287 le:
24 Mars 2020 - 22:17:20 »
+1000 Hub
Hier, je me suis limite fighté avec une collègue française qui disait à nos autres collègues américains, brésiliens et mexicains présents à la même réunion que c'était un scandale parce qu'un grand chercheur avait trouvé un remède au CoVid19 mais que le gouvernement ne voulait rien entendre... Je ne suis pas fan du gouvernement actuel mais le ministre de la santé me semble mieux qualifié qu'elle (ou moi) sur le sujet !
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Re : covid-19
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Répondre #288 le:
24 Mars 2020 - 22:44:21 »
Pas faux. Mais sans verser dans le complotisme, ça serait pas la première fois (ni la dernière) qu'il y aurait une guéguerre entre grands pontes de différents instituts.
Et personnellement je suis tout à fait d'accord avec le fait que faire peur aux gens comme c'est le cas actuellement c'est tout sauf productif.
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Re : covid-19
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Répondre #289 le:
24 Mars 2020 - 23:56:37 »
Dans ma jeunesse j'ai participé (en tant que biostatisticien) à des études cliniques chez Sanofi ; l'étude de ce professeur ne répond pas au cahier des charges minimal pour pouvoir prétendre en tirer des conclusions valables mais souhaitons lui bonne chance.
Quand je pense comment je défonce mes stagiaires dans leurs productions pour expliquer, critiquer, estimer les erreurs relatives à leurs données, leurs méthodes et leurs conclusions...
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Re : covid-19
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Répondre #290 le:
25 Mars 2020 - 07:40:44 »
Une vidéo (live) sur le sujet de la chloroquine de e-penser
http://www.youtube.com/watch?v=uePe66K4uNE
Je pense que tout le monde est d'accord sur le fait que l'étude sur 26 patients n'est pas suffisante. La question qui se pose vraiment c'est, étant donné qu'on parle de médicaments très courants, aux effets secondaires faibles et aux contre-indications très bien connues, c'est qu'est ce qu'on a à perdre ?
Alors qu'en attendant 6 semaines supplémentaires pour une étude plus rigoureuse, on a clairement quelque chose à perdre (s'il s'avère que les médicaments sont vraiment efficaces).
Là, le challenge c'est de convaincre les labos pharmaceutiques de se lancer tout de suite dans une production de masse de ces molécules avant de savoir si une étude clinique prouvera bien leur utilité. Des médecins sont très tentés de les utiliser tout de suite, mais j'en ai entendu un dire qu'il avait peur qu'on arrive à une rupture d'approvisionnement alors que la chloroquine est essentielle pour traiter d'autres maladies (lupus).
Citation de la vidéo : "Dans l'urgence de la situation actuelle, les gens qui savent ont autre chose à foutre que de parler sur BFMTV. Moi je ne sais pas, donc moi j'ai le temps de parler sur YouTube. [...] Plus les gens ont le temps de s'exprimer, moins ils savent de quoi on parle"
J'ai entendu un ministre dire qu'il fallait réserver le traitement pour les formes très graves de covid. Ce à quoi Raoult rétorque que quand un patient arrive dans un état critique, souvent il a déjà vaincu le virus mais ses poumons sont dans un sale état et il a des surinfections bactériennes. Donc la chloroquine ne sert plus à grand chose si on la prend tard.
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Dernière édition: 25 Mars 2020 - 08:12:08 par PiRK
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Re : covid-19
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Répondre #291 le:
25 Mars 2020 - 07:47:20 »
3 ème jour consécutif plus bas que le pic, en Italie, à la fois pour le nombre de nouveaux cas et pour le nombre de nouveaux morts :
https://coronavirus.politologue.com/coronavirus-italie.IT
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Re : covid-19
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Répondre #292 le:
25 Mars 2020 - 08:14:56 »
Citation de: PiRK le 25 Mars 2020 - 07:40:44
Une vidéo (live) sur le sujet de la chloroquine de e-penser
http://www.youtube.com/watch?v=uePe66K4uNE
Je pense que tout le monde est d'accord sur le fait que l'étude sur 26 patients n'est pas suffisante. La question qui se pose vraiment c'est, étant donné qu'on parle de médicaments très courants, aux effets secondaires faibles et aux contre-indications très bien connues, c'est qu'est ce qu'on a à perdre ?
Alors qu'en attendant 6 semaines supplémentaires pour une étude plus rigoureuse, on a clairement quelque chose à perdre (s'il s'avère que les médicaments sont vraiment efficaces).
Là, le challenge c'est de convaincre les labos pharmaceutiques de se lancer tout de suite dans une production de masse de ces molécules avant de savoir si une étude clinique prouvera bien leur utilité. Des médecins sont très tentés de les utiliser tout de suite, mais j'en ai entendu un dire qu'il avait peur qu'on arrive à une rupture d'approvisionnement alors que la chloroquine est essentielle pour traiter d'autres maladies (lupus).
Citation de la vidéo : "Dans l'urgence de la situation actuelle, les gens qui savent ont autre chose à foutre que de parler sur BFMTV. Moi je ne sais pas, donc moi j'ai le temps de parler sur YouTube. [...] Plus les gens ont le temps de s'exprimer, moins ils savent de quoi on parle"
J'ai entendu un ministre dire qu'il fallait réserver le traitement pour les formes très graves de covid. Ce à quoi Raoult rétorque que quand un patient arrive dans un état critique, souvent il a déjà vaincu le virus mais ses poumons sont dans un sale état et il a des surinfections bactériennes. Donc la chloroquine ne sert plus à grand chose si on la prend tard.
J'ai utilisé la nivaquine pendant 7 ans (quand je vivais en Afrique) contre le paludisme, il n'y a pas beaucoup de danger à essayer et ne pas tarder. Que risquent les gens ? D'ailleurs, les grands labos ont décidé d'en produire massivement.
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Re : Re : covid-19
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Répondre #293 le:
25 Mars 2020 - 08:28:28 »
Citation de: PiRK le 25 Mars 2020 - 07:47:20
3 ème jour consécutif plus bas que le pic, en Italie, à la fois pour le nombre de nouveaux cas et pour le nombre de nouveaux morts :
https://coronavirus.politologue.com/coronavirus-italie.IT
Merci.
Je n'écoute presque plus les infos tellement c'est déprimant.
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Re : covid-19
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Répondre #294 le:
25 Mars 2020 - 08:38:19 »
Difficile de comparer les pays, mais c'est intéressant de chercher le point d'inflexion. On dirait qu'on y est, en Italie.
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Re : Re : covid-19
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Répondre #295 le:
25 Mars 2020 - 08:48:03 »
Citation de: PiRK le 25 Mars 2020 - 08:38:19
Difficile de comparer les pays, mais c'est intéressant de chercher le point d'inflexion. On dirait qu'on y est, en Italie.
Tu pourrais expliciter ?
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Ça peut toujours être pire, donc tout va bien.
Citation de Daniel François
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Re : covid-19
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Répondre #296 le:
25 Mars 2020 - 08:51:03 »
Le sénat américain a voté une aide massive de 2 trilliards de dollars !! mais cela semble plus pour soutenir l'économie que pour les hôpitaux, malades..
https://edition.cnn.com/2020/03/25/politics/stimulus-senate-action-coronavirus/index.html
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Re : covid-19
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Répondre #297 le:
25 Mars 2020 - 08:52:13 »
Les courbes sur le nombre de cas déclarés me paraissent peu pertinentes, il suffit de changer les critères de test pour modifier la courbe... Le seul paramètre valable c'est le nombre de décès...
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Re : Re : covid-19
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Répondre #298 le:
25 Mars 2020 - 08:58:24 »
Citation de: PiRK le 25 Mars 2020 - 08:38:19
Difficile de comparer les pays, mais c'est intéressant de chercher le point d'inflexion. On dirait qu'on y est, en Italie.
je suis sans doute un peu miais, mais je ne vois pas où tu vois une inflexion dans la courbe italienne. Elle peut très bien continuer à grimper pour infléchir plus haut, ce que, évidemment je ne souhaite pas, mais sur le graphique, on ne vois aucun signe de courbe qui se couche
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Airtoysdealer
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Re : covid-19
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Répondre #299 le:
25 Mars 2020 - 09:04:06 »
Rien que le titre, ça m'horripile : "Face à la crise sanitaire dans les hôpitaux parisiens, Martin Hirsch lance « un appel à l’aide » "
http://www.lemonde.fr/planete/live/2020/03/25/coronavirus-un-confinement-jusqu-a-la-fin-du-mois-d-avril-posez-vos-questions-en-direct_6034320_3244.html
C'est bien ce même Martin Hirsch qui, il y a un an, tentait d'expliquer que la grève des personnels soignants de l'AP-HP n'était pas justifiée, non?
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