covid-19

[gof38]

En parlant de Covid, ça ne vous choque pas un peu ce genre d'info?
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/trump-minimise-le-covid-19-facebook-et-twitter-sevissent_2135884.html

Perso moi ça me choque un peu de voir que ces grandes multinationales ont le pouvoir sur l'information, et de choisir ce qui est bien ou mal.

[laurentgedm]

Ca se discute.
Lutter contre la désinformation est aussi de la responsabilité des plate-formes...

[piwaille]

Oui nos masques sont des barrières à postillon, il suffit de regarder quelqu un parler à contre jour et de profil pour voir à quel point c est nécessaire.

Oui c'est nécessaire, mais un postillon n'est pas un aérosol (et donc il fini très rapidement par terre).
Moi ce qui m'agace, c'est qu'on nous fait porter ce masque partout, même si ce n'est pas nécessaire (car trop loin du postillonnage, ou dehors). Et qu'en plus on te fait passer pour un dangereux délinquant.

ça c'est le problème du principe de législation. On fait une règle à peu près utile (mais pas toujours, ni tout le temps) avec entre autre la possibilité de facilement vérifier qu'elle est appliqué et que les contrevenants sont verbalisables.
Un jour mon prince viendra (pardon me suis trompé de chanson) peut être que les législateurs prendront les gens pour des personnes capable de réfléchir.

[brandi]

Moi ce qui m'agace, c'est qu'on nous fait porter ce masque partout, même si ce n'est pas nécessaire (car trop loin du postillonnage, ou dehors).

Pas le choix si on était capable de le mettre juste au moment ou on croise quelqu'un ça se saurait.
Ne me dis pas que tu n'a jamais senti l'odeur de quelqu'un  même dehors, si tu le sens c'est que tu es certainement à porté de postillon.

Et qu'en plus on te fait passer pour un dangereux délinquant.

Et oui dans nos têtes le délinquant c'est celui qui vole le sac des grands mères, pourtant quand on roule vite  alors que la grand-mère traverse la route on peut la tuer, quand on la contamine avec nos virus on peut aussi la tuer.

En parlant de Covid, ça ne vous choque pas un peu ce genre d'info?
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/trump-minimise-le-covid-19-facebook-et-twitter-sevissent_2135884.html
Perso moi ça me choque un peu de voir que ces grandes multinationales ont le pouvoir sur l'information, et de choisir ce qui est bien ou mal.

ça ne gêne pas au contraire, je ne suis pas pour la liberté d'expression, si mon voisin distribue un trac dans ma ville avec l'information que je couche avec sa femme je souhaite qu'il soit censuré.
Si un journaliste donne une information qui compromet une action militaire en cours je souhaite qu'il soit censuré.
Si des fous blondinets annoncent au monde entier qu'un virus mortel n'est pas dangereux je souhaite qu'ils soient censurés.

[plumocum]

On préfère culpabiliser les gens, leur faire porter des masques, enfermer les mômes et coller des flics à la sortie des collèges...pour surveiller le port des masques, fermer les commerces de proximité au profit des gros bonnets du web pour sauver des vie ? Enfin ça c'est le mot magique pour entretenir la culpabilité du bon peuple. En vérité ils s'en foutent de la mort des vieux. Ce dont ils flippent vraiment c'est de bloquer le système de santé qu'ils on mis à sac depuis plusieurs décennies.
Moi je mets un masque, mais je garde mes yeux et mes oreilles. Où sont les lits d'hôpitaux, les toubibs, les infirmières ?  J'ai pris rendez-vous pour un irm : 1 mois et demi d'attente !
J'ai écrit une lettre avec un collectif pour faire cesser cette masquarade (<ne me reprennez pas ) dans les collèges. J'ai de la famille en Allemagne et en Australie et on en demande pas la moitié aux gamins.

[brandi]

avec l'Europe tu peux te faire soigner ou tu veux et c'est remboursé
https://www.cec-zev.eu/fileadmin/user_upload/cec-zev/PDF/themes_conso/sante_allemagne/IRM_en_Allemagne_-_oct2019.pdf

[plumocum]

Oui je vais aller à Berlin.
C'est remboursé l'avion pour y aller ?  

[gof38]

ça ne gêne pas au contraire, je ne suis pas pour la liberté d'expression, si mon voisin distribue un trac dans ma ville avec l'information que je couche avec sa femme je souhaite qu'il soit censuré.
Si un journaliste donne une information qui compromet une action militaire en cours je souhaite qu'il soit censuré.
Si des fous blondinets annoncent au monde entier qu'un virus mortel n'est pas dangereux je souhaite qu'ils soient censurés.

Sauf que là on ne parle pas de ton voisin, mais du représentant de la 1ere puissance mondiale (même si c'est un gros c..).
Pareil, tu veux vraiment censurer le journaliste qui va parler d'une action militaire d'un pays voisin pour aller exterminer une de ses minorité gênante?

Bref, la censure, c'est pas seulement quand ça t'arrange.

[Man's]

Sauf que là on ne parle pas de ton voisin, mais du représentant de la 1ere puissance mondiale (même si c'est un gros c..).
Pareil, tu veux vraiment censurer le journaliste qui va parler d'une action militaire d'un pays voisin pour aller exterminer une de ses minorité gênante?

Bref, la censure, c'est pas seulement quand ça t'arrange.

Inversement, s'ils ne font rien, on reproche aux réseaux sociaux de laisser divulguer les pires fake news.
Or, dire que le covid19 est moins dangereux que la grippe en est une, même si elle vient de l'actuel président des Etats-Unis, d'ailleurs coutumier du fait. Tu n'as pas le droit de dire n'importe quoi sur un réseau social, lui non plus, personnellement je trouve ça plutôt rassurant dans ce cas précis.
Après, je peux comprendre que tu aies des craintes sur le fait que ce sont ces réseaux sociaux qui décident de ce qui est à censurer ou non.

[brandi]

Pareil, tu veux vraiment censurer le journaliste qui va parler d'une action militaire d'un pays voisin pour aller exterminer une de ses minorité gênante?
Bref, la censure, c'est pas seulement quand ça t'arrange.

Non, je ne veux pas qu'on censure par exemple la dénonciation d'une action immorale de mon président.
Ce n'est pas quand ça m'arrange le bon sens commun doit prévaloir sur le dogme du zéro censure.

[gof38]

Après, je peux comprendre que tu aies des craintes sur le fait que ce sont ces réseaux sociaux qui décident de ce qui est à censurer ou non.

Au delà, je voulais pointer le pouvoir qu'on ces sociétés internationales. On voit ici qu'une société peut avoir de l'influence sur la communication du président de la 1ère puissance. D'après vous, les sociétés qui œuvrent dans le médical (par exemple   ), ont-elles la même influence au niveau international?

Or, dire que le covid19 est moins dangereux que la grippe en est une

C'est un point de vue, l'histoire a tout de même montré qu'on a eu un paquet de grippes qui ont fait beaucoup plus de dégâts. Et dans les 10 dernières années, il y a eu un ou 2 épisodes à peu près équivalents.
Ca ne minimise pas cette épidémie, mais il ne faut pas minimiser la grippe pour autant.

[MichM]

https://www.arte.tv/fr/videos/085428-000-A/big-pharma-labos-tout-puissants/

j'ai travaillé un moment (pas longtemps) au siège d'une de ces big pharmas, c'est là que j'ai compris le terme "world company".

[MichM]

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1313959702104023047

[akira]

J'ai de la famille en Allemagne et en Australie et on en demande pas la moitié aux gamins.

Ils habitent ou en Allemagne ?
Parce qu'il y a pas mal de Laender ou c'est a partir de 6 ans dans les transports et lieux publics ...

[plumocum]

Oui. À Wolfhagen.
Ils retirent les masques une fois dans la salle de classe.

[PiRK]

En parlant de Covid, ça ne vous choque pas un peu ce genre d'info?
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/trump-minimise-le-covid-19-facebook-et-twitter-sevissent_2135884.html

Perso moi ça me choque un peu de voir que ces grandes multinationales ont le pouvoir sur l'information, et de choisir ce qui est bien ou mal.

Il y a un gros problème de centralisation de l'info sur quelques grosses plateformes, qui sont toutes du même bord politique (gauche démocrate). Avec les dernière vagues de censure sur YouTube, on voit une grosse fuite des YouTubeurs de droite et libertariens vers des plateformes alternatives.

Celle qui présente le plus de promesses, de mon point de vue, c'est lbry.tv (https://odysee.com pour une interface user-friendly). Plutôt que d'offrir une plateforme centralisée, ça offre un protocole basé sur de la blockchain pour la gestion des chaînes. Donc un créateur ne peut pas se faire flinguer arbitrairement tout son contenu en un seul clic (même si le site web qui fait l'interface peut encore très bien filtrer ce qui est affiché aux visiteurs).

J'aime beaucoup le gars qui est derrière ce projet. Une interview récente : http://www.thesurvivalpodcast.com/kauffman-lbry-odysee

[Buck Danny]

Un autre son de cloche que le re-confinement et le serrage de vis:

https://gbdeclaration.org/

pour ceux qui voudraient le lire en français: https://gbdeclaration.org/la-declaration-de-great-barrington/

les 3 scientifiques à l'origine:

Le Dr. Martin Kulldorff, professeur de médecine à l’université Harvard, un biostatisticien et épidémiologiste spécialisé dans la détection et la surveillance du déclenchement des maladies infectieuses et l’évaluation de la sécurité des vaccins.

Le Dr. Sunetra Gupta, professeure à l’université d’Oxford, une épidémiologiste spécialisée en immunologie, dans le développement de vaccins et la modélisation mathématique des maladies infectieuses.

Le Dr. Jay Bhattacharya, professeur à l’Ecole Médicale de l’université de Stanford, un médecin, épidémiologiste, économiste de la santé et expert en santé publique spécialiste des maladies infectieuses et de leurs effets sur les populations vulnérables.

[brandi]

C est tellement affligeant que ça sent le fake. Même pour ceux qui ne confine pas comme la Suède on est à moins de 10% d immunité au bout de 8 mois. Va gérer une epad avec 10% de personnel !

[laurentgedm]

Ils ont raison de dire que le confinement fait beaucoup de dommages collatéraux.
En revanche l'immunité de groupe semble être un concept un peu trop simpliste pour le coronavid19

[Hub]

Ils ont raison de dire que le confinement fait beaucoup de dommages collatéraux.

Chance!  Tout le monde est d'accord avec eux sur ce point.  Personne ne nie les inconvénients d'un confinement, c'est même la raison pour laquelle les autorités prennent tout un tas d'autres mesures impopulaires pour tenter d'éviter un nouveau confinement.

[gof38]

Oui, mais toujours personne pour dire haut et fort que les mesures nécessaires pour améliorer la situation à l’hôpital n'ont pas été prises pendant ces plus de 6 mois.
Aujourd'hui c'est quand même:
- moins de lits qu'en Mars (surtout en réa et soins de suite).
- Plus de lits occupés par des patients non covid (les fameux dégâts collatéraux du confinement).
- Des cliniques qui ne sont toujours pas aptes à recevoir des patients covid.
- Les fameux respirateurs commandés en Mars sont d'une qualité douteuse, personne ne les utilise.
- etc...

[You 7]

La com, les effets d'annonce; enfin bref: la nouvelle façon de gouverner.
Si c'étaient des Pinocchio, ils auraient un pif comme la Tour Eiffel.
La seule qualité qu'on pourrait leur trouver, c'est qu'ils ne sont pas alourdis par la honte.
 

[brandi]

Je ne connais pas la marche à suivre pour passer de 4000 lits de réa à 10000, est ce simple ?
Quoi qu'il en soit cette pénurie nous obliges à prendre des mesures fortes rapidement, serais ce la même chose avec plus de lit, est il souhaitable d'avoir 10000 patients en rea ?

[Buck Danny]

C est tellement affligeant que ça sent le fake. Même pour ceux qui ne confine pas comme la Suède on est à moins de 10% d immunité au bout de 8 mois. Va gérer une epad avec 10% de personnel !

j'aime beaucoup les arguments scientifiques de M. Brandi.

les 3 signataires:

L'un prof à Stanford: https://profiles.stanford.edu/jay-bhattacharya

L'autre à Harvard: https://www.dfhcc.harvard.edu/insider/member-detail/member/martin-kulldorff-phd/  et aussi google scholar

La troisième à Oxford: https://www.zoo.ox.ac.uk/people/professor-sunetra-gupta

Oui, c'est sûr ça sent le fake. Ah, mais oui j'oubliais, il y a le bon et le mauvais scientifique. En France, le conseil scientifique (https://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_scientifique_Covid-19 je vous laisse apprécier leur pedigree) c'est des bons; mais par contre Oxford, Stanford, Harvard ils recrutent que des mauvais, c'est bien connu.

Je poste une information sur ce fil. Je n'y associe aucun jugement de valeur. Libre à vous de vous faire votre propre idée de la situation, mais les commentaires de degré zéro ça fait pitié.

[Hub]

Je ne connais pas la marche à suivre pour passer de 4000 lits de réa à 10000, est ce simple ?

Evidemment non (j'imagine que c'était une question rhétorique, mais j'y réponds quand même) : ce ne sont pas des lits IKEA qu'on commande sur catalogue.  La dénomination "lits de réa" est trompeuse: en plus du lit physique lui-même, il faut tout un environnement, dont du personnel médical qualifié, ce qui ne se trouve pas en un claquement de doigts sous les sabots d'un cheval.  On peut rendre la profession plus attractive (conditions de travail, conditions salariales, ...), mais l'effet sera long à venir (plusieurs années).