covid-19

[Masterpitrou]

Tu pourrais ajouter rassemblement évangélique à Mulhouse et Carnaval en Allemagne !

Oui mais les effets peuvent être très différents selon tel ou tel cluster. Ainsi une projection avait été faite quand nous étions à 20 000 morts que sans le rassemblement évangélique à Mulhouse nous en serions vraisemblablement à 5000 VS 3700 pour l'Allemagne à ce même moment, si ma mémoire est bonne.

[M@tthieu]

Désolé, oui je ne lis pas tout... mais j'ai entendu le témoignage d'un Français confiné en ...Chine et quand il est revenu, confiné en...France. Selon, lui le confinement en Chiné était moins strict qu'en France, moins infantilisant. Mais les Chinois plus respectueux (sic) des règles (ordres)

Ca doit dependre ou il habitait en Chine ...
A Wuhan, tu n'avais pas le droit de sortir de chez toi. Les services de l'Etat venaient apporter la bouffe en bas de chaque immeuble ...

Non je ne me rappelle plus où il était, mais pas  Wuhan. Par contre, voir des gens faire la queue dans les supermarchés, je ne sais pas si c'est un confinement strict ou une parodie de confinement.

[swaxis38]

Mais les Chinois plus respectueux (sic) des règles (ordres)

tu m’étonnes John, le coup de bâton chinois derrière la tête (violence, arrestation/détention, disparition malencontreuse d'individus) c'est autre chose que nos 135 euros, et il y a des décennies de répression de tout ce qui dépasse qui ont bien conditionné ce que tu appelle le "respect de règles", par les chinois.

[Tipapy]

Matthieu
C'est vrai que là Suède n'a pas confiné, mais si tu compares à ses voisins qui ont une densité équivalente au km2, le nombre de morts est complètement différent.
La Suède est à plus de 2800, la Finlande et la Norvège, entre 200 et 250.
Avec une population identique à la France, la Suède serait à 19000 morts, (règle de trois tout à fait hypothétique et sans fondement scientifique)

[brandi]

tu m’étonnes John, le coup de bâton chinois derrière la tête (violence, arrestation/détention, disparition malencontreuse d'individus) c'est autre chose que nos 135 euros, et il y a des décennies de répression de tout ce qui dépasse qui ont bien conditionné ce que tu appelle le "respect de règles", par les chinois.

on fait pire 
Attestation de 1720 lors de la peste, à part qu'il fallait spécifier sa taille et sa couleur de cheveux il n'y avait pas beaucoup de différence avec aujourd'hui 
à si, la sanction était différente c'était la peine de mort.

[plumocum]

Avec une population identique à la France, la Suède serait à 19000 morts, (règle de trois tout à fait hypothétique et sans fondement scientifique)

Là ou en France on est à plus de 20000 avec un confinement plutôt rigide.

[Man's]

Matthieu
C'est vrai que là Suède n'a pas confiné, mais si tu compares à ses voisins qui ont une densité équivalente au km2, le nombre de morts est complètement différent.
La Suède est à plus de 2800, la Finlande et la Norvège, entre 200 et 250.
Avec une population identique à la France, la Suède serait à 19000 morts, (règle de trois tout à fait hypothétique et sans fondement scientifique)

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/05/04/en-suede-la-pandemie-due-au-coronavirus-revele-la-marginalisation-des-plus-ages_6038590_3210.html

"dans les faits, les Suédois ont changé leur façon de vivre. L’Institut de la conjoncture prévoit une baisse du PIB de 7 % en 2020, tandis que le bilan humain s’alourdit. Plus de 21 500 personnes ont été contaminées et 2 653 ont succombé au Covid-19, dont un tiers au moins résidait en maison de retraite. Cela représente 256 morts pour un million d’habitants, contre 78 pour le Danemark et 38 pour la Norvège et la Finlande, qui ont opté pour le semi-confinement. Si la Suède a réussi à éviter le débordement de ses services de réanimation, en doublant sa capacité d’accueil, avec plus de 1 100 lits désormais, elle a échoué à protéger ses aînés. A Stockholm, principal foyer de l’épidémie, 45 % des 1 406 décès provoqués par le Covid-19 ont été enregistrés dans des maisons de retraite."

Sachant qu'il faut rester prudent sur les comparaisons de nombre de morts entre pays, tous les pays ne comptant pas forcément de la même façon, mais même en prenant ça on compte, l'écart entre la Suède et ses voisins reste flagrant.

[M@tthieu]

Il restera toujours la question des personnes âgées (donc aux défenses immunitaires affaiblies) : sont-elles décédées à cause du covid-19 ou en présence de covid-19 . Là est la question... quelle est la aprt de responsabilité du virus ?
J'ai lu un article de Radio Mont blanc pour ceux qui habitent vers Cham : la Haute Savoie a bien douillé...(par rapport à la Savoie par exemple). Or on sait tous que la vallée de l'Arve est une des plus polluées de France, et cela a été un facteur aggravant. Alors à cause de ou en présence de ?

[M@tthieu]

Vive le professeur Raoult : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographies-de-la-chloroquine-a-la-politique-on-a-passe-au-microscope-les-groupes-facebook-de-soutien-au-professeur-raoult_3940271.html

[Man's]

Vive le professeur Raoult : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographies-de-la-chloroquine-a-la-politique-on-a-passe-au-microscope-les-groupes-facebook-de-soutien-au-professeur-raoult_3940271.html

Comme dirait plum

J'ai vu cette vidéo où finalement le prof indique que le confinement n'a servi à rien. Je me demandais qui s'en ferait le relayeur sur le cdv.
Tu es le gagnant  

Enfin, plus exactement, je me doutais que ce serait toi qui la relaierait en premier ici

Et bien sûr, comme le veut la logique facebookienne, c'est parce qu'il a des millions de fans qu'il a raison...

[M@tthieu]

J'ai gagné deux fois alors ?
Faut reconnaître quand même (si vous ne l'aimez pas) que sans le chloroquine à Marseille et les tests massifs), la région PACA serait en ROUGE ! or elle a viré au vert...
Désolé si cela a déjà été dit, mais 99% des marins du Charles de Gaulle ont guéri. Bizarre l'armée a utilisé de la chloroquine...
Ah c'est vrai, l'effet placébo... ou pas...

[samepate]

[...]
mais 99% des marins du Charles de Gaulle ont guéri. Bizarre l'armée a utilisé de la chloroquine...
Ah c'est vrai, l'effet placébo... ou pas...

99% des gens guérissent du covid sans traitement, tu fais exprès là?

[brandi]

99% des gens guérissent du covid sans traitement, tu fais exprès là?

à mon avis des fois oui des fois non, avis de Normand.

[Man's]

Et il y a d'autres département qui ont viré vert.
Bref, argumentation toujours aussi imparable...

[M@tthieu]

Avec la densité de population des départements 13/06 ? vivent la chloroquine et professeur Raoult

[Man's]

Déjà, ce n'est pas qu'une histoire de densité de population, c'est aussi une histoire de capacité de lits en réanimation dans les hôpitaux.
Mais pour répondre à ta question oui, le 31 est plus dense que le 06 est est passé de rouge à vert.

[M@tthieu]

Je te soupçonne de faire de la désinformation pour avancer ta thèse. Non seulement c'est faux (le 31 a toujours été vert)  mais en plus ça veut tout dire jusqu'à quel point tu es prêt à aller pour souligner ton opposition à Raoult et à la chloroquine. Tu as là une attitude de complotiste ! et c'est pas joli, joli...

[Masterpitrou]

Désolé si cela a déjà été dit, mais 99% des marins du Charles de Gaulle ont guéri. Bizarre l'armée a utilisé de la chloroquine...

C'est juste un petit pied de nez de M@tthieu à mon avis qui sait que la population du CdG n'est pas du tout représentative car très jeune.
NB :  j'ai beaucoup apprécié l'intervention d'un médecin hier dans l'émission "C à vous" qui remet un peu les choses à plat sur l'épidémie, sur ce qu'elle peut devenir et comment considérer un confinement différencié par groupe à risque (donc très inégalitaire) comme le plus efficace. C'est heureux , il fustige à juste titre ce qui pourrait être la pire interprétation des cartes épidémiologiques/tension hospitalière Vert/Rouge. A savoir une carte que l'on interpréterait nous, comme des adaptations de nos comportements, de nos gestes barrières en fonction des couleurs. Grave erreur !

[M@tthieu]

Déjà, ce n'est pas qu'une histoire de densité de population, c'est aussi une histoire de capacité de lits en réanimation dans les hôpitaux.
Mais pour répondre à ta question oui, le 31 est plus dense que le 06 est est passé de rouge à vert.

Pour te rafraîchir la mémoire, voici la première carte :

[M@tthieu]

A moins que tu sois daltonien ?
Et tu devrais savoir depuis le temps que l'on en parle, que la DENSITE de population est un facteur aggravant pour la propagation du virus. Sinon on ne parlerait pas de 4m2 en ce moment, bref...tu me déçois sur ce coup-là...

[Man's]

Au temps pour moi, j'ai confondu le 31 et le 46, j'aurais du effectivement vérifier.
Après, ce n'est pas la peine de me faire un procès d'intention sur 3 posts d'affilée, je sais reconnaître quand je me trompe, et je n'ai jamais dit que la densité n'était pas un facteur aggravant (ni l'inverse d'aileurs, j'ai juste dit que ce n'était pas le seul facteur, tu seras gentil de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit).

[M@tthieu]

Pas de souci, mais j'en ai marre des anti-Raoult.
Et les 3 posts d'affilée, c'est parce que j'ai eu la flemme de ré-éditer.
Tu remarqueras que le lot a été mis en vert à cause d'un mauvais décompte de l'ARS...

[brandi]

Désolé si cela a déjà été dit, mais 99% des marins du Charles de Gaulle ont guéri. Bizarre l'armée a utilisé de la chloroquine...

NB :  j'ai beaucoup apprécié l'intervention d'un médecin hier dans l'émission "C à vous" qui remet un peu les choses à plat sur l'épidémie, sur ce qu'elle peut devenir et comment considérer un confinement différencié par groupe à risque (donc très inégalitaire) comme le plus efficace. C'est heureux , il fustige à juste titre ce qui pourrait être la pire interprétation des cartes épidémiologiques/tension hospitalière Vert/Rouge. A savoir une carte que l'on interpréterait nous, comme des adaptations de nos comportements, de nos gestes barrières en fonction des couleurs. Grave erreur !

même appréciation

[Man's]

Pas de souci, mais j'en ai marre des anti-Raoult.
Et les 3 posts d'affilée, c'est parce que j'ai eu la flemme de ré-éditer.
Tu remarqueras que le lot a été mis en vert à cause d'un mauvais décompte de l'ARS...

Un des moyens d'éviter les anti-raoult, c'est d'éviter de venir scander "vive la chloroquine" alors qu'on a toujours aucune preuve scientifique de son efficacité.

[M@tthieu]

Si ça soigne mais on ne sait pas pour le covid. Idem, inversement, les décès son-ils dûs au covid ou a-t-il accéléré un état de santé affaibli ?