covid-19

[bruno3166]

S'il n'y avait pas eu cette pluie de milliards suite à des emprunts, la conséquence => chômdu à gogo.
Et là aussi tout le monde se mettrait à gueuler.
Bref on ne s'en sort pas.
N'étant pas de leur bord, ils ont quand même eu des couilles pour gérer cette crise.
Et les trous du cul qui se sont mis à braire à la tribune du palais Bourbon après de discours d'Edouard, n'auraient pas fait mieux et sûrement pire.

[plumocum]

C'est pas une histoire de couilles. Ils n'ont pas le choix c'est tout. On ne peut pas se faire toujours élire juste pour exploiter les avantages de la situation.
Après les choix il y en avait plusieurs. Et surtout, que va t il rester de durable ?
Quant aux milliards, c'est pas les leurs, c'est les tiens, les miens, ceux de nos enfants mais c'est quand même eux qui ont le luxe d'en choisir la répartition.

[Man's]

Pour moi, la pluie de milliards, c'est un aveu d'impuissance devant les conséquence économiques du virus, et j'ai un peu de mal à le formuler, mais aussi la preuve qu'on était déjà "contrôlés" avant puisqu'avant il nous disaient qu'ils n'y avait pas d'argent et on n'avait déjà pas le choix. Mais là, comme ils sont pris de court et qu'ils ne voient pas quoi faire d'autres, et ils ouvrent les vannes à fond. Ca montre qu'ils auraient pu le faire avant s'ils avaient voulu, donc qu'ils nous contrôlaient déjà.

[thierry_c]

S'il n'y avait pas eu cette pluie de milliards suite à des emprunts, la conséquence => chômdu à gogo.
Et là aussi tout le monde se mettrait à gueuler.

j'ai un regard plus noire sur la chose.
beaucoup de boite autour de moi on fait des emprunts bpi , dont pas mal sur des grosse somme (1/4de leur CA) sauf qu'en fait comptablement ,c'est juste un prêt donc des charges supplémentaires. si derrière l'activité ne repart pas rapidement (ce dont je suis certain) ça passera pas.
le résultat sera donc le même. on a un premier effet d'augmentation du chaumage, mais on en reparle dans quelques mois, il y aura d'autre vague et surement bien plus dévastatrice ...
arrêter l’économie 2 mois ça fait forcement très mal, après fallait il ou pas le faire, franchement de mon point de vu j'en sais rien ...

ceux qui risque de pas mal s"en sortir, c'est ceux qui on de la treso, un busines qui "continu" a tourner et qui vont profité des prets bpi pour lancer d'autre investissement ou d’autre activité !

[piwaille]

beaucoup de boite autour de moi on fait des emprunts bpi , dont pas mal sur des grosse somme (1/4de leur CA) sauf qu'en fait comptablement ,c'est juste un prêt donc des charges supplémentaires. si derrière l'activité ne repart pas rapidement (ce dont je suis certain) ça passera pas.

se sont des prêts pour aider au fonctionnement quotidien. 
à comparer à des investissements dont l'objet et d'améliorer le CA ou le bénéfice net 

Après si la boite est dans une perspective de croissance (marché en croissance, prise  de parts de marché), ça peut se lisser. Mais si c'est juste de l'acharnement thérapeutique 
C'est le problème des entrepreneurs "émotionnels" : ils ne savent pas analyser quand leur dinosaure s'éteint.

[thierry_c]

beaucoup de boite autour de moi on fait des emprunts bpi , dont pas mal sur des grosse somme (1/4de leur CA) sauf qu'en fait comptablement ,c'est juste un prêt donc des charges supplémentaires. si derrière l'activité ne repart pas rapidement (ce dont je suis certain) ça passera pas.

se sont des prêts pour aider au fonctionnement quotidien. 
à comparer à des investissements dont l'objet et d'améliorer le CA ou le bénéfice net 

Après si la boite est dans une perspective de croissance (marché en croissance, prise  de parts de marché), ça peut se lisser. Mais si c'est juste de l'acharnement thérapeutique 
C'est le problème des entrepreneurs "émotionnels" : ils ne savent pas analyser quand leur dinosaure s'éteint.

oui et c'est même pire que ce que je disais plus haut car il faut que l'activité reparte plus une hausse pour compenser cette charge complémentaire ...

[Masterpitrou]

Mais là, comme ils sont pris de court et qu'ils ne voient pas quoi faire d'autres, et ils ouvrent les vannes à fond. Ca montre qu'ils auraient pu le faire avant s'ils avaient voulu, donc qu'ils nous contrôlaient déjà

Quand on ouvre les vannes il faut savoir d'où vient l'eau !!!
Dans le cas d'une dette financée par les "bons du trésor" émis par les banques françaises  (une sorte de contrat qui engage la France à rembourser à plus ou moins long terme et selon des taux d'intérêt particulièrement faibles en ce moment) ceci va à ce qu'on appel "Le marché", soit certains pays étrangers gavés (genre Quatar), les fonds d’investissement (genre Blackrock & co), les compagnies d'assurance etc... Quand on dit qu'il n'y a pas d'argent magique c'est ça en fait. L'argent il faut aller le chercher quelque part et si possible à vil prix. Autrement on peut faire marcher la planche à billet c'est une autre prophylaxie avec d'autres risques dont un risque inflationniste si j'ai bien compris. On peut aussi aller le chercher dans la poche des riches avec un Robin des bois mondial, je n'ai pas de chiffres en tête mais je ne pense pas que faire les fonds de poche suffise , juste une intuition comme ça. Le choix a été fait pour l'instant de faire payer enfants, petits enfants, arrière petit enfants et de vendre notre dettes sur les marchés. C'est le cas d'ailleurs depuis 1978 et ça devrait continuer très longtemps. Ceci pour continuer à bouffer, entretenir les infrastructures, payer les salaires de la fonction public, et bien d'autres bienfaits pour la nation...Enfin tout le monde connait très très bien la mécanique, dont pas besoin d'en rajouter une louche.

[akira]

A ne pas rater, l'émission spéciale Professeur Raoult ce soir 20h30 sur BFM TV

"Le consensus, c'est Petain." (Raoult dans le texte)
Voila ou on en est rendu.

[Nico7374]

beaucoup de boite autour de moi on fait des emprunts bpi , dont pas mal sur des grosse somme (1/4de leur CA) sauf qu'en fait comptablement ,c'est juste un prêt donc des charges supplémentaires. si derrière l'activité ne repart pas rapidement (ce dont je suis certain) ça passera pas.

se sont des prêts pour aider au fonctionnement quotidien. 
à comparer à des investissements dont l'objet et d'améliorer le CA ou le bénéfice net 

Après si la boite est dans une perspective de croissance (marché en croissance, prise  de parts de marché), ça peut se lisser. Mais si c'est juste de l'acharnement thérapeutique 
C'est le problème des entrepreneurs "émotionnels" : ils ne savent pas analyser quand leur dinosaure s'éteint.

oui et c'est même pire que ce que je disais plus haut car il faut que l'activité reparte plus une hausse pour compenser cette charge complémentaire ...

Je ne sais pas. J'ai la naïveté de penser que le nombre de boite qui va arriver dans une impasse va imposer l'état ou même l'UE à prendre des mesures... Le nombre de boites qui peuvent se permettre l'absence de revenu total pendant 2m doivent se compter en % sur les doigts d'une main....
L'UE est déjà en train de faire chauffer les planche a billets, idem pour les USA et j'imagine pour toutes les puissance économique. On va créer de la dette par milliard, et la dette n'est pas faite pour être remboursée....

[bruno3166]

A ne pas rater, l'émission spéciale Professeur Raoult ce soir 20h30 sur BFM TV

"Le consensus, c'est Petain." (Raoult dans le texte)
Voila ou on en est rendu.

Sans être au courant de ça, je mets ma tête à couper que le contexte de la phrase a ENCORE UNE FOIS, été mis de côté.

Bon, les champions du monde de la gestion du Covid, je vous laisse, je vais sortir le chien. Qui lui mérite d'être écouté.

[Hub]

Ce même gouvernement qui finalement prit la décision d'enfermer tout le monde mais qui par dogme à enfreint ses propres interdits en maintenant les municipales.

On peut arrêter de lui faire ce reproche injuste?  C'était sous la pression de politiques *de tous bords* et sous la menace de se faire accuser de profiter de la crise naissante pour museler la démocratie.

[akira]

A ne pas rater, l'émission spéciale Professeur Raoult ce soir 20h30 sur BFM TV

"Le consensus, c'est Petain." (Raoult dans le texte)
Voila ou on en est rendu.

Sans être au courant de ça, je mets ma tête à couper que le contexte de la phrase a ENCORE UNE FOIS, été mis de côté.

Ben va voir dans Paris Match !
Je ne vois pas quel contexte pourrait justifier une horreur pareille !

[piwaille]

Dans le cas d'une dette financée par les "bons du trésor" émis par les banques françaises  (une sorte de contrat qui engage la France à rembourser à plus ou moins long terme et selon des taux d'intérêt particulièrement faibles en ce moment) ceci va à ce qu'on appel "Le marché", soit certains pays étrangers gavés (genre Quatar), les fonds d’investissement (genre Blackrock & co), les compagnies d'assurance etc...

Es-tu sûr que le Qatar ou Blackrock placent de l'argent sur des obligations à taux négatif ?
moi pas (et c'est un très doux euphémisme).

Les seuls qui vont acheter ces obligations, ce sont les banc-assureurs pour vendre du fond euro (et autres placements dit "surs"). Ils sont soumis aux règles de gestion prudentielles (Bâle3, Solvency 2 ...) qui les obligent à avoir ce genre de truc dans la composition de leurs fonds. Et ces fonds n'existent que parce qu'ils sont vendus aux épargnants.
Bref, je te la fais courte : la dette de la France est essentiellement détenue par les Français (et une peu les européens) dans leurs placements (ceux sur lesquels "on" a le droit de dire qu'ils sont surs alors que tout le monde sait que le seul qui ne rembourse pas ses prêts c'est l'état)

[MichM]

Ce même gouvernement qui finalement prit la décision d'enfermer tout le monde mais qui par dogme à enfreint ses propres interdits en maintenant les municipales.

On peut arrêter de lui faire ce reproche injuste? C'était sous la pression de politiques *de tous bords* et sous la menace de se faire accuser de profiter de la crise naissante pour museler la démocratie.

des démagos mélencho-lepénistes, comme d'habitude.

[M@tthieu]

Ce même gouvernement qui finalement prit la décision d'enfermer tout le monde mais qui par dogme à enfreint ses propres interdits en maintenant les municipales.

On peut arrêter de lui faire ce reproche injuste?  C'était sous la pression de politiques *de tous bords* et sous la menace de se faire accuser de profiter de la crise naissante pour museler la démocratie.

C'était surtout pour faire vite et ne pas se prendre une branlée après la crise (qu'ils se prendront de toute façon) mal gérée depuis le mois de septembre 2019 (grève urgences)

[MichM]

Ce même gouvernement qui finalement prit la décision d'enfermer tout le monde mais qui par dogme à enfreint ses propres interdits en maintenant les municipales.

On peut arrêter de lui faire ce reproche injuste? C'était sous la pression de politiques *de tous bords* et sous la menace de se faire accuser de profiter de la crise naissante pour museler la démocratie.

des démagos mélencho-lepénistes, comme d'habitude.

et il devait y avoir Dupont Gnan Gnan aussi    

[plumocum]

Ce même gouvernement qui finalement prit la décision d'enfermer tout le monde mais qui par dogme à enfreint ses propres interdits en maintenant les municipales.

On peut arrêter de lui faire ce reproche injuste? C'était sous la pression de politiques *de tous bords* et sous la menace de se faire accuser de profiter de la crise naissante pour museler la démocratie.

des démagos mélencho-lepénistes, comme d'habitude.

Ouaip eux ou les trumpo-bolsonariste peu importe. Vla t'y pas que le gars est même plus responsable. Pauvre vieux il devrait leur filer les rênes d'office.

[Man's]

Ce même gouvernement qui finalement prit la décision d'enfermer tout le monde mais qui par dogme à enfreint ses propres interdits en maintenant les municipales.

On peut arrêter de lui faire ce reproche injuste? C'était sous la pression de politiques *de tous bords* et sous la menace de se faire accuser de profiter de la crise naissante pour museler la démocratie.

des démagos mélencho-lepénistes, comme d'habitude.

Et surtout Larcher, donc LR,  qui a fait à Macron un chantage incroyable pour maintenir le premier tour : https://www.lefigaro.fr/elections/municipales/coronavirus-emmanuel-macron-et-gerard-larcher-vont-s-appeler-pour-evoquer-les-municipales-20200312

[Masterpitrou]

Bref, je te la fais courte : la dette de la France est essentiellement détenue par les Français
C'est bien possible je n'y connais pas grand chose dans le détail, mais ce camembert bien qu'on ne connaissent pas ce que comprend les 64% de non résidant dit autre chose.

[Masterpitrou]

C'était surtout pour faire vite et ne pas se prendre une branlée après la crise (qu'ils se prendront de toute façon) mal gérée depuis le mois de septembre 2019 (grève urgences)

Je n'y crois pas du tout. Qu'est-ce que ça aurait changé au résultat à + ou - 3 / 4 mois ?

[Tipapy]

Ce même gouvernement qui finalement prit la décision d'enfermer tout le monde mais qui par dogme à enfreint ses propres interdits en maintenant les municipales.

On peut arrêter de lui faire ce reproche injuste?  C'était sous la pression de politiques *de tous bords* et sous la menace de se faire accuser de profiter de la crise naissante pour museler la démocratie.

C'était surtout pour faire vite et ne pas se prendre une branlée après la crise (qu'ils se prendront de toute façon) mal gérée depuis le mois de septembre 2019 (grève urgences)

Plusieurs opposants politiques avaient émis que le désir du gouvernement de repousser les municipales étaient pour éviter une branlée.

[plumocum]

Ça va Man's ?
Le moral tout ça ?  
Tu veux un ptit café, une tarte aux framboises, avec des musiciens tout ça pour toi ?
Non j'te demande parce que faudrait vraiment pas qu'on te perde toi aussi.
 

[nairolf]

A ne pas rater, l'émission spéciale Professeur Raoult ce soir 20h30 sur BFM TV

"Le consensus, c'est Petain." (Raoult dans le texte)
Voila ou on en est rendu.

Atteindre le godwin en un seul post 
Magnifique performance.

[PiRK]

On peut aussi aller le chercher dans la poche des riches avec un Robin des bois mondial,

Je suis globalement d’accord avec ton message, sauf ce point. Robin des Bois ne volait pas aux riches, il reprenait l’argent aux autorités corrompues qui levaient des impôts déraisonnables (le shérif de Notingham) pour le rendre aux contribuables
https://www.quora.com/Didnt-Robin-Hood-steal-from-the-rich-and-give-to-the-poor

[Man's]

A ne pas rater, l'émission spéciale Professeur Raoult ce soir 20h30 sur BFM TV

"Le consensus, c'est Petain." (Raoult dans le texte)
Voila ou on en est rendu.

Atteindre le godwin en un seul post  
Magnifique performance.

En l'occurence, c'est bien Raoult qui l'atteint : https://www.lefigaro.fr/actualite-france/le-consensus-c-est-pe-tain-le-pr-raoult-fustige-le-conseil-scientifique-20200430
En principe, le fameux moratoire, c'était pour aussi éviter de parler de l’énergumène...

@plumo : oui, je commence à fatiguer...