covid-19

[swaxis38]

super info    ça fait bien avancer le schmilblick
t'as pas la même au Brésil?

[PiRK]

http://www.youtube.com/watch?v=n4J8kydOvbc

Les enfants n'ont pas de charge virale importante pour ce nouveau virus. La proportion d'enfants porteurs du virus est très faible. Si c'est confirmé par d'autres études, ça va changer notre vision de ce qu'on doit faire pour réduire l'épidémie (réouverture possible des écoles et crèches).

La chloroquine semble très efficace pour réduire la durée de l'infection, voir pour l'éviter (prophylaxie). Intéressant pour désengorger les hôpitaux et protéger les personnels soignants.

Les antibiotiques, c'est finalement pas pas automatique. Ca sert à réduire les surinfections bactériennes en cas d'infection virale attaquant les voies respiratoires, et ça peut même attaquer le virus.


Le fait que ce chercheur ait été accusé de "fake news" par un média majeur (Le Monde) illustre mon problème avec la censure moderne. On demande à des journalistes et à des politiciens de donner leur approbation concernant des infos très pointues dont la critique demande de l'expertise.

[bidibip]

Le fait que ce chercheur ait été accusé de "fake news" par un média majeur (Le Monde) illustre mon problème avec la censure moderne. On demande à des journalistes et à des politiciens de donner leur approbation concernant des infos très pointues dont la critique demande de l'expertise.

En parlant de fake news, tu peux nous dire où Le Monde accuse ce chercheur de fake news? Quelque chose un peu comme une source, quoi...

Parce que là, c'est pas exactement ce que je lis:

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2020/03/17/la-chloroquine-une-piste-pour-lutter-contre-le-sars-cov-2_6033364_1650684.html

Extrait:
"En France, une étude clinique vient d’être lancée par le professeur Didier Raoult, directeur de l’IHU Méditerranée Infection (Marseille). Evoqués lundi 16 mars dans une vidéo par ce dernier, les résultats préliminaires semblent spectaculaires : au bout de six jours de traitement par Plaquenil, 25 % seulement des patients seraient encore porteurs du virus, la proportion étant de 90 % chez ceux ne recevant pas le traitement. La charge virale à J + 6 serait encore plus basse chez les malades traités en plus par un antibiotique, l’azithromycine.

Dans sa présentation, le professeur Raoult ne précise pas si ces résultats portent sur l’ensemble des 24 malades prévus dans le protocole, une publication scientifique est attendue.

Mais, pour ce spécialiste des maladies infectieuses, membre du conseil scientifique sur le nouveau coronavirus qui vient d’être mis en place par le ministre de la santé, il y a suffisamment d’arguments pour utiliser dès maintenant ce traitement, très peu onéreux, chez des malades du Covid-19. "

(...)

Les spécialistes français sont cependant partagés sur l’efficacité antivirale de ces molécules et sur leur rapport bénéfice-risque. La question est notamment posée du risque d’intoxication à forte dose et d’une potentielle génotoxicité (effet délétère sur les gènes). Depuis 2018, en France, les RCP (résumé des caractéristiques du produit) de la chloroquine puis de l’hydroxychloroquine – toutes deux commercialisées par Sanofi – ont été modifiés. Ces documents officiels d’information stipulent désormais que les femmes et hommes en âge de procréer doivent utiliser une contraception efficace pendant le traitement et jusqu’à huit mois après son arrêt.

La chloroquine ne doit pas être administrée pendant la grossesse, sauf en l’absence de thérapeutique plus sûre. Des précautions jugées excessives par des professionnels de santé, mais qui, après l’affaire de la Dépakine (responsable de malformations et de troubles du neurodéveloppement chez les enfants de femmes traitées avec cet antiépileptique pendant leur grossesse), ont de quoi interroger si la Nivaquine et le Plaquenil devaient être prescrits largement dans un contexte d’épidémie. "

[fraclo]

Pour la chloroquine, je remet une vidéo tres interessante postée sur un autre topic
https://m.youtube.com/watch?v=nWRKNKnt0ig&feature=youtu.be

A partir de 16:45.
CE ne sont ni des journalistes, ni des politiques.....Vue leur position respective, je penses qu'ils sont crédibles.

Ca date de 8/9 jours, donc les positions ont peut etre évoluées.

[PiRK]

En parlant de fake news, tu peux nous dire où Le Monde accuse ce chercheur de fake news? Quelque chose un peu comme une source, quoi...

Je répète ce que le gars dit dans la vidéo. Il dit que sa vidéo a été affublée d'un bandeau avertissement fake-news sur les réseaux sociaux suite à cette validation du Monde.

[bidibip]

Effectivement, il semblerait que les positions aient évolué tout récemment. L'historique de cette qualification de fake news est retracé dans cet article très intéressant sur Didier Raoult:

https://www.marianne.net/societe/didier-raoult-sur-le-coronavirus-il-ne-faut-pas-jouer-avec-la-peur

[PiRK]

Des infos que je n'ai pas vérifiées, donc à prendre avec des pincettes, mais j'ai envie de partager des bonnes nouvelles

[duplo]

Des infos que je n'ai pas vérifiées,

... ou même lues ?

... envie de partager des bonnes nouvelles

une bien étrange "bonne nouvelle" :

[bruno3166]

C'est toujours les mêmes qui parlent ou postent en patois dans ce fofo.

SHIIIIIT !! WE ARE IN FRANCE HERE, bordel !!

I don't read these texts biscotte I don't understand the bif language.
 
Pliz spik frinch.
St cloud
 

[PiRK]

[

... envie de partager des bonnes nouvelles

une bien étrange "bonne nouvelle" :

L'info sur l'Italie est la plus douteuse du lot. Je n'imagine pas que ce soit quelques pourcents de personnes âgées supplémentaires qui soient la cause de tant de surmortalité par rapport aux autres pays touchés. La raison est certainement plus à chercher dzns les deux semaines d'avance sur le reste de l'Europe : on va voir le taux monter chez nous aussi à mesure que ça s'aggrave, mais peut-être moins parce qu'on a pu apprendre de leurs erreurs.

Mais si on admettait que c'était vrai, oui, ça serait une bonne nouvelle. Ça sous-entend qu'ailleurs ça sera moins pire.

J'ai aussi entendu la théorie du tabagisme plus important en Italie que chez nous.

[PiRK]

C'est toujours les mêmes qui parlent ou postent en patois dans ce fofo.

SHIIIIIT !! WE ARE IN FRANCE HERE, bordel !!

I don't read these texts biscotte I don't understand the bif language.
 
Pliz spik frinch.
St cloud
 

La maîtrise de l'anglais permet un accès à des volumes d'informations incomparablement plus vaste que le français, et ça ouvre l'esprit parce quec ça permet de fréquenter d'autres cultures. Je regrette que les français aient cette attitude négative face aix contenus en anglais (tu n'es pas le seul, on me fait souvent la remarque) (mais je ne vais pas arrêter de partager des trucs anglais tant que les français ne se mettront pas enfin à publier des choses intéressantes à partager)

[samepate]

Des infos que je n'ai pas vérifiées,

... ou même lues ?

... envie de partager des bonnes nouvelles

une bien étrange "bonne nouvelle" :

C'est maladroitement dit mais c'est effectivement une bonne nouvelle... je m'explique. Ce n'est pas la même chose si une maladie tue un enfant qui avait encore potentiellement beaucoup d'année à vivre que si elle tue un vieillard qui serait mort de toute façon moins d'un an après au prochain gros rhume. On donne toujours les taux de mortalité, c'est déjà bien de les donner par tranche d'âge mais ce serait encore plus intéressant de donner un indice qui indique une "moyenne du nombre d'année à vivre perdue". Ainsi une maladie dont le taux de mortalité est 2% de la population pour toutes les tranches d'âge aurait un fort indice, alors qu'une maladie qui a un taux de mortalité de 2% mais qui touche essentiellement les + de 80 ans aurait un indice très faible. Cet indice parait facile à calculer, il suffit de faire la somme des [taux de mortalité par tranche d'age] multiplié par [l'espérance de vie restante de cette tranche d'âge] multiplié par [la population de la tranche d'age], tout ça divisé par la population totale, peut-être cet indice existe t'il déjà?

Samy

PS: duplo tu n'as jamais répondu à ma question, es tu "auteur4" qui aurait changé de nom?

[Tipapy]

Une piste peut être expliquant les achats compulsifs.

[Kriko]

c'est (aussi) maintenant qu'on voit les conséquences du "détricotage" de notre système de santé, par ce président et les précédents. Sous couvert de rentabilité, on se retrouve avec des hôpitaux qui fonctionnent déjà en flux tendu en temps ordinaire, avec des personnels déjà bien surchargés. Forcément dans ce genre de circonstance on se retrouve gravement sous dimensionné.
Que tout soit clair: une crise sanitaire est toujours un moment difficile pour les services de santé, ça n'aurait de toutes façons pas été facile... sauf que là, en cas de réel pic épidémique, j'ai peur qu'on se retrouve dans une situation dramatique, un peu comme en Italie.

[OlivierD]

Dans l'immédiat, c'est surtout l'absence de masque ffp2 pour les soignants qui est inquiétante.
Cela fait des mois qu'il y a rupture.

https://www.caducee.net/actualite-medicale/14755/stocks-insuffisants-de-masques-ffp2-la-faute-lourde-de-l-etat.html

Et concernant le risque en fonction de l'âge, ça serait environ 8% ches les plus de 70 ans, 14% chez les plus de 80.

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/coronavirus-covid-19-les-hommes-de-plus-de-70-ans-ou-deja-malades-sont-les-plus-vulnerables_142067

[fraclo]

Dans l'immédiat, c'est surtout l'absence de masque ffp2 pour les soignants qui est inquiétante.
Cela fait des mois qu'il y a rupture.

Et dans certaines régions, rien ne bouge.....

Si réellement nous sommes en état de guerre comme notre président l'a annoncé, j'espère bien que nous pouvons trouver sur notre territoire une industrie capable de s'adapter à la fabrication en urgence de ce matériel, quite à réquisitionner....

Travailler dans un environnement confiné, sans protection adaptée est d'un stress énorme.....Et savoir qu'on risque de ramener une merde à la maison et dans sa famille est un déchirement difficile à supporter....

De ce que j'en vois de très pret, les entourages des soignants sont les prochains TRES EXPOSES.....

[Airtoysdealer]

c'est (aussi) maintenant qu'on voit les conséquences du "détricotage" de notre système de santé, par ce président et les précédents. Sous couvert de rentabilité, on se retrouve avec des hôpitaux qui fonctionnent déjà en flux tendu en temps ordinaire, avec des personnels déjà bien surchargés. Forcément dans ce genre de circonstance on se retrouve gravement sous dimensionné.
Que tout soit clair: une crise sanitaire est toujours un moment difficile pour les services de santé, ça n'aurait de toutes façons pas été facile... sauf que là, en cas de réel pic épidémique, j'ai peur qu'on se retrouve dans une situation dramatique, un peu comme en Italie.

non, tu crois?

Et comme ça va de pair, ils repoussent la réforme de l'assurance chômage, pourtant un très beau texte, très progressiste paraît-il...mais qui mettrait juste des dizaines de milliers de personnes sur la paille s'il était en vigueur actuellement!!!

Cette crise montre une fois de plus les limites du libéralisme et de la privatisation à tout va. Hier, Le Maire a annoncé que le plan de soutien aux entreprises passerait sans doute par des nationalisations, alors que ce même gouvernement nous a pondu la privatisation d'ADP et de la FDP, cherchez la logique 

[Lololo]

Je trouve les personnels soignant encore plus exceptionnels du fait qu'ils ne la ramènent pas trop. Cette crise survient dans un contexte déjà très difficile (urgences, effectifs, etc.) et ils font un boulot de dingue sans polémique. Franchement quand tout ça sera fini, j’espère qu'ils n'auront pas à quémander pour avoir les ressources dont on voit qu'elles font clairement défaut.

[Airtoysdealer]

j'aimerais que tu aies raison, mais je pense que tout repartira comme avant, et qu'on continuera de plus belle dans la casse sociale.

On n'entend pas beaucoup les libéraux se plaindre que les hôpitaux coûtent trop cher en ce moment, bizarre, non?

[PiGi]

Dans l'immédiat, c'est surtout l'absence de masque ffp2 pour les soignants qui est inquiétante.
Cela fait des mois qu'il y a rupture.

Et dans certaines régions, rien ne bouge.....

Si réellement nous sommes en état de guerre comme notre président l'a annoncé, j'espère bien que nous pouvons trouver sur notre territoire une industrie capable de s'adapter à la fabrication en urgence de ce matériel, quite à réquisitionner....

Travailler dans un environnement confiné, sans protection adaptée est d'un stress énorme.....Et savoir qu'on risque de ramener une merde à la maison et dans sa famille est un déchirement difficile à supporter....

De ce que j'en vois de très pret, les entourages des soignants sont les prochains TRES EXPOSES.....

Malgré les promesses du président, toujours pas de ffp2 pour les aides-soignantes à domicile qui travaillent quotidiennement avec de simples masques de base.
Et pourtant la grande majorité des patients est constituée de personnes âgées ou malades, donc sensibles.
Cela étant, le masque ne servirai pas à les protéger eux-même ni leurs proches, mais bien leurs patients si par malheur ils (les soignants) étaient porteurs sains.
Encore une fois le masque ne sert pas à se protéger soi-même mais à ne pas propager le virus auprès des autres en cas d'infection.
La protection personnelle passe par les fameux gestes barrières, lavages de mains, port de gants à usage unique, sur-blouse chez chaque patient, limitation des réunions, etc...

[Lololo]

j'aimerais que tu aies raison, mais je pense que tout repartira comme avant, et qu'on continuera de plus belle dans la casse sociale.

Malheureusement, nous (les humains) ne réagissons qu'en réaction. Avant le Covid, les manifestations (discrètes) du personnel hospitalier n'étaient qu'un léger brouhaha à peine audible pour le péquin moyen. Maintenant le péquin moyen il est confronté directement à ce manque ; nous allons tous constater que des gens proches vont mourir à cause de notre inconséquence. Parce que c'est bien beau de dire que ce sont les politiques qui ont détricoté le tissu hospitalier. Mais qui est-ce qui leur donne leur légitimité ? Nous sommes tous responsables de cette situation.
Quand je vois les gens applaudir à leur balcon pour soutenir le personnel hospitalier je suis partagé par 2 émotions : la fierté et la colère. Parce qu'il faut cette situation pour avoir une prise de conscience : c'est honteux.

[PiRK]

j'aimerais que tu aies raison, mais je pense que tout repartira comme avant, et qu'on continuera de plus belle dans la casse sociale.

J'aimerais bien que tu ais raison concernant "tout repartira comme avant", mais la récession est certaine sur l'année 2020, et une véritable grande dépression qui dure des années, comme dans les années 1930, est tout à fait possible.

Dans ce cas, oui, la casse sociale est inévitable. Même si contrairement à ce que tu penses le gouvernement décidait de faire du social à plein pot. Imprimer et distribuer de l'argent quand il n'y a  pas de création de nouveaux biens et services en face, c'est comme rajouter des graduations à un thermomètre : ça ne change  pas la température. Ca change le nombre de graduations nécessaires pour représenter un degré (= inflation)

[Man's]

ce même gouvernement nous a pondu la privatisation d'ADP et de la FDP, cherchez la logique 

Acte manqué ?

[merak]

Bonjour,
Voici une intervention intéressante :
https://www.mediterranee-infection.com/coronavirus-diagnostiquons-et-traitons-premiers-resultats-pour-la-chloroquine/
Bonne lecture.
Merak.
 

[Man's]

nous (les humains) ne réagissons qu'en réaction.

Par définition !
(pas que les humains, du coup)