Parapente et bilan carbone ?

[Dunounours]

Bonsoir à toutes et tous, ceci est un post mi pédagogie mi coup de gueule, un spleen du soir

En ce moment, canicule, et parapente semble faire bon menage.

Jeune parapentiste issu du monde de la montagne,je fais parti de la jeune génération qui connait souvent des hivers sans neige, des montagnes qui s’écroulent et des glaciers qui tirent franchement la gueule. Cette génération qui voit son monde bousillé changé et qui sait le combat extrême voir perdu d'avance, par nos habitude, notre oisiveté et notre manque de vision à long terme.

Le monde du parapente me semble tiraillé entre ses valeurs :
- respect de la nature, des sites et des pratiquants.
- respect de la faune sauvage
- mode de déplacement libre et doux, non motorisé, l'idéal de l'écolo.
- ballade dans des site exceptionnel avec le sentiment d’être un vrai privilégié, d’être différent de ceux qui ne volent pas.
- matériel cher, dont on prend soin, à longue durée de vie, avec gros marché de revente d'occasion/troc/échange

et son comportement :
- Minibus qui enchaînent les rotations comme des malades sur les sites écoles.
- Pratiquant qui n'hésitent pas une seconde à traverser la région pour trouver "LE site" qui vole aujourd'hui.
- Mordus habitant des agglomérations loin de sites (ceux que je connnais sont de Lyon) et qui se tape des AR sur Chamonix à la journée par ex.
- Course à la performance technologique avec consommation de gadgets de navigation toujours plus sophistiqués : partage de vol en 4D dès l'atterissage...

Bref combien d'entre vous serait prêt à sacrifier quelques créneaux dans la saison pour monter sur les sites à pieds ?
Combien d'entre vous envisagerait de ne plus aller sur des sites nécessitant de faire trop de route en voiture individuelle pour s'y rendre ?
Combien d'entre vous envisage le matériel light comme un moyen indirect de baisser son bilan carbone ?
Est ce que des moniteurs ferait monter leurs élèves à pied sur des sites ?

A mon échelle j'ai essayé d'agir : je me suis formé en monosurface, j'effectue 90% de mes vols en montant à pied.
Par ailleurs j'essai d'effectuer mes trajets sur site en vélo ou train/vélo ou covoiturage.


Je sais que le sujet est engagé et polémique, certains comprendrons et d'autres pas,

Un discours de mec écolo de base ? Oui mais comment ne pas l'être aujourd'hui ?

Mais aujourd'hui, je crève de chaud, je suis jeune et suis inquiet pour ma pratique de la montagne et celle des mes enfants dans le futur.

J'attend vos réflexion et commentaires avec impatience

[Michou]

Non,  pas un discours de mec ecolo  de base. Juste quelqu'un de responsable et de cohérent.  Ton discours sur le parapente s'applique également à tout autre domaine d'ailleurs. Je partage ton point de vue.   

[ottaflodna]

J'ai la chance de vivre en Suisse, proche des sites souvent desservis par les transports publics, modulo une petite rando complémentaire pour certains sites.
Donc c'est possible de se passer de bagnole par ici (et c'est pratique aussi pour les retours). J'essaie de m'y tenir (c'est pas du 100% mais je m'améliore d'année en année). Et il m'arrive souvent de renoncer au site canon du jour parce que trop loin, au bénéfice de quelque chose de moins gourmand en déplacement. Je loupe quelques journées mythiques, mais dans le fond, ça ne m'affecte pas trop (sauf peut être les journées très très mythiques comme mercredi dernier).

Les transports publics, ce n'est pas l'idéal décarboné, mais je crois que c'est un petit peu mieux que la voiture individuelle. Surtout une fois que l'infrastructure existe, son coût en ressource est quasiment le même avec ou sans passagers.

Et la bonne nouvelle, c'est que je croise fréquemment des gens pas forcément écolo fondamentalistes qui ont la même démarche.

Donc tu n'es pas seul. 

[pingumotion]

Je me pose également des questions sur ma pratique, mais j'ai la chance d’habiter quasiment au pied d'un super site de vol donc ça aide beaucoup. Même si des fois ça vole mieux ailleurs (ou simplement si j'ai des opportunités pour faire de beaux cross un peu plus loin), il y a pas mal de fois où je me contente de ce site près de chez moi, et si je peux je monte à pied (mais pas encore assez ...). Il n'y a pas longtemps je ne voulais pas tout monter à pied mais j'ai pris la route depuis chez moi en faisant du stop. j'ai marché un peu sur la route, parfois entre deux voitures qui me prenaient, ete je suis arrivé au déco 1h après les copains. Mais au final j'ai fait le même vol qu'eux

Facile quand on est dans cette situation ... A minima, covoiturer pour rejoindre l'atterrissage d'un site puis y monter à pied avec des parapotes me semble être un bon compromis. ainsi même un peu loin d'un site on minimise son impact et on fait de l'exercice en discutant, un peu comme sur le forum, de tous les sujets parapentesques - ou pas ! - qui nous passionnent.

[Michou]

Outre l'aspect environnemental, je mets moins de temps à monter à pieds au déco en partant de chez moi et à rentrer ensuite de l'aterro (à pieds également), que de monter en navette, puis refaire un aller retour avec une deuxième voiture pour aller la récupérer (piste en terre caillouteuse = vitesse réduite et conduite inconfortable).
En plus l'activité physique est bon pour la santé et la rando nature pour le moral.

Du coup c'est tout gagnant!

Il faut juste adapter le poids du matos à sa capacité physique pour que ca reste du plaisir. Depuis que j'ai changé de sellette je suis passé à 12Kg5 de portage et pour mes jambes et mon dos ça passe (mais je prendrai encore plus de plaisir quand j'aurai changé la voile!). Pour ceux qui se sentent moins en forme, le matos extra-light fait des miracles aujourd'hui.

Il est vrai également que j'ai la chance d'habiter dans un coin où les déco sont près de chez moi. Ca aide.

[piment]

Je me pose également des questions sur ma pratique, mais j'ai la chance d’habiter quasiment au pied d'un super site de vol donc ça aide beaucoup.

Pareil pour moi mais dans mon cas la chance n'y est pour rien, c'est un choix délibéré et peut-être pour toi aussi?

[Michou]

Comme pour beaucoup  d'autres choses on peut avoir la chance d'avoir le choix sans le renoncement. Pour beaucoup, le choix de s'installer en montagne peut inclure une réorientation professionnelle indesirable, des concessions familiales (acceptation de la famille,  abandon de parents en situation d'  isolement, difficultés professionnelles pour le conjoint,  bris du cercle des amis des enfants, etc), ou autres difficultés pas toujours facile à assumer.
Donc oui,  pour moi avoir la possibilité de choisir et d'assumer le choix de l'endroit où on veut habiter est bien une chance !
Pour ma part il m'a fallu 7 ans et plusieurs concessions pour pouvoir enfin profiter de cette chance. 
Ça peut être plus simple ou plus compliqué pour certains.

[calvat1]

   A moins d'habiter Chamonix,  st hil, etc le bilan carbone de tout les sports de plein air n'est pas bon.  Prendre la voiture pour aller  faire une rando , un vol loin de chez soi
N'a jamais été écolo. J'avais lu un article ou ils comparaient le paramoteur et le parapente et le comble le paramoteur sortait moins polluant en CO2 que le parapente.  Bon ils ne devaient pas prendre en compte les particules émisent par le moteur 2 temps.    Et je ne parle pas des voyages à l'autre bout de la planète qui tournent au désastre  lpour le bilan carbone des amoureux de la nature.  C'est un milieux qui va avoir des difficultés à  se plier  à la disette kilométrique a laquelle nous allons tous devoir  nous astreindre.     Quand j'en parle autour de moi, je suis le triste, l'emmmerdeur, le rabat joie, etc mais de toute manière le chemin est tracé et je ne parle pas du matos fait à l'autre bout de la planète sauf pour nervure , mais le tissu c'est bien du petrole' non......ne vous inquiétez pas, je prends aussi ma voiture pour allez au deco.

[Vier]

Et si tu habites à Chamonix, c'est le bilan carbone sur tout le reste qui est très mauvais.
Sauf à faire du soaring de bord de mer, on est pas bien écolos à taper des bornes pour s'amuser avec nos jouets en plastique à l'obsolescence programmée

[pierrot.capt]

....à la campagne près de ma maison secondaire il y a un site de vol au dévidoir    ... pas de navette : décos et atterros au même endroit   , je pense que le vol de plaine pourrait se mettre  d'avantage en valeur avec les temps à venir , les treuils fixes ou dévidoirs  ne consomment pas beaucoup et permettent pas mal de rotations .... c'est une autre façon de voler , les distances sont faisables surtout en ce moment ... puis il y a aussi le plaisir simple de faire une balade entre potes .... et une fois ou deux dans l'année un petit tour en bords de mer ou à la montagne , pour le matos ...le poids ?... ben prendre le train et louer sur place le matériel... une autre façon de voir les choses .... puis il y aura  aussi des formules nouvelles qui seront proposées par les écoles ... enfin j'espère.... sur... cela va sans doute changer     "je ne suis pas écolo , mais je fais gaffe à la nature depuis que je suis petit ".... simplement . Bons vols à toutes et tous .

Cordialement . Pierrot capt .  

[piment]

omme pour beaucoup  d'autres choses on peut avoir la chance d'avoir le choix sans le renoncement.

Choisir c'est toujours privilégier certains aspects et en sacrifier d'autres...

[Michou]

omme pour beaucoup  d'autres choses on peut avoir la chance d'avoir le choix sans le renoncement.

Choisir c'est toujours privilégier certains aspects et en sacrifier d'autres...

Oui, c'est ce que je dis. Mais le sacrifice n'est pas le même pour tout le monde en fonction de sa situation. Ce serait trop simple sinon. Choisir la montagne en sacrifiant sa femme, ses enfants, son travail c'est quand même raide.  Ce n'est pas parce que toi tu as pu assumer ton choix que c'est forcément évident pour tout le monde.
Pour ma part j'assume d'avoir eu la chance de pouvoir m'épargner certains sacrifices dans mon choix. J'ai hésité un moment à sacrifier mon travail et finalement la patience et la chance m'ont permis de concilier les 2. Mon épouse n'a pas eu cette chance, elle.

[piment]

On dit la même chose en fait... Ma femme elle aussi a sacrifié son travail (fonctionnaire) mais elle en a trouvé un autre sur place qui la satisfait tout autant, j'ai lâché un poste dans un bahut "prestigieux" de Bordeaux pour un au lycée de Lourdes, je me suis éloigné géographiquement de ma famille par contre aller voler l'après midi en sortant du bahut à midi ou faire un tour de ski de rando la matin avant d'aller bosser ça n'as pas de prix...

[Airtoysdealer]

On dit la même chose en fait... Ma femme elle aussi a sacrifié son travail (fonctionnaire) mais elle en a trouvé un autre sur place qui la satisfait tout autant, j'ai lâché un poste dans un bahut "prestigieux" de Bordeaux pour un au lycée de Lourdes, je me suis éloigné géographiquement de ma famille par contre aller voler l'après midi en sortant du bahut à midi ou faire un tour de ski de rando la matin avant d'aller bosser ça n'as pas de prix...

Montaigne?

[Michou]

On dit la même chose en fait... Ma femme elle aussi a sacrifié son travail (fonctionnaire) mais elle en a trouvé un autre sur place qui la satisfait tout autant, j'ai lâché un poste dans un bahut "prestigieux" de Bordeaux pour un au lycée de Lourdes, je me suis éloigné géographiquement de ma famille par contre aller voler l'après midi en sortant du bahut à midi ou faire un tour de ski de rando la matin avant d'aller bosser ça n'as pas de prix...

Montaigne?

Non non,  là on parle de montagne.

[Lassalle]

Cette problématique du bilan carbone de nos activités est bien un problème qui prend clairement beaucoup d'importance maintenant.

En ce qui me concerne, je fais attention dans ma vie courante à recycler mes déchets, à manger bio et local, à diminuer ma consommation de viande, à proscrire de mon alimentation (autant que faire se peut) l'alimentation industrielle (nous n'allons jamais acheter de la nourriture dans les hypermarchés), à essayer de diminuer mes dépenses énergétiques...

Mais qu'en est-il de nos loisirs ?

En matière de parapente, en ce qui me concerne :
- j'ai de fait pas mal diminué ces dernières années le volume de ma pratique (qui n'a jamais été très élevé !) ; depuis une dizaine d'années je tourne à une vingtaine de vols par an pour une quinzaine d'heures de vol, ce qui est très peu ; ce n'est pas un choix lié au bilan carbone !
- j'effectue en fait trois types de vols :
   . les vols sur le site magnifique que constitue la montagne Sainte-Victoire : le parking d'accès au décollage le plus utilisé est à 11 km (seulement !) de chez moi, ce qui n'est pas très pénalisant en termes de transport ! Ces vols constituent un bon tiers de mes vols annuels ;
   . des vols rando ou montagne avec des amis : nous faisons systématiquement du covoiturage et toutes les montées se font à pied ;
   . la semaine annuelle "4807... Flying Light" à St Gervais ; j'y vais en général seul en voiture (soit 2 x 500 km quand même   ) et sur place c'est covoiturage chaque jour pour aller sur les sites de vol ;
- ma voile (bien entretenue et peu utilisée) va avoir 11 ans ; je fais donc durer mon matériel ! De toute façon mon état de santé actuel m'empêche de voler, alors...

Une entorse à ce souci de minimiser les trajets qui posent un problème énergétique : le stage de 10 jours au Maroc au printemps 2018 avec voyage en avion bien sûr (sur place : navettes pour accéder aux décollages).

Il y a une vingtaine d'années je ne me posais pas ce genre de questions et j'ai effectué, soit avec ma famille, soit avec des amis (ou parfois les deux) pas mal de voyages lointains (pas spécialement pour le parapente) :
- New-York (pour participer au célèbre marathon) ;
- l'Inde du Nord ;
- la Chine et le Vietnam ;
- la Norvège ;
- la Mongolie ;
- le Népal (massif des Annapurans) avec l'expédition parapente organisée par Zébulon, avec des vols magnifiques à la clef ;
- etc.

Je pense que j'aurais du mal aujourd'hui à programmer de tels voyages lointains quand on connaît la quantité de CO² produite par km et par passager en avion...

On a des principes d'une part et on fait tous des compromis avec nos convictions d'autre part...
Ce n'est pas toujours facile d'arbitrer certains choix !

 

Marc

[Airtoysdealer]

On dit la même chose en fait... Ma femme elle aussi a sacrifié son travail (fonctionnaire) mais elle en a trouvé un autre sur place qui la satisfait tout autant, j'ai lâché un poste dans un bahut "prestigieux" de Bordeaux pour un au lycée de Lourdes, je me suis éloigné géographiquement de ma famille par contre aller voler l'après midi en sortant du bahut à midi ou faire un tour de ski de rando la matin avant d'aller bosser ça n'as pas de prix...

Montaigne?

 

 

[piment]

Montaigne?

Non Montaigne c'était le meilleur bahut d'Aquitaine dans les années 20-70, très sélectif à l'entrée et en cours de scolarité, j'en ai chié en tant qu'élève. Dans les années 2000 et maintenant "the place to be" c'est Eiffel!
Montaigne contraint et forcé applique la carte scolaire donc recrute n'importe qui, Eiffel en tant que lycée technique a des options qui lui permet de trier les candidats à l'entrée en seconde...
certains parents en sont rendu à louer un appart à proximité du lycée pour que leur rejeton l'intègre par le biais de la carte scolaire, d'ailleurs y avait une sacrée différence de niveau entre les première S et les SI...

[Benji]

Hello,

  A moins d'habiter Chamonix,  st hil, etc le bilan carbone de tout les sports de plein air n'est pas bon.  Prendre la voiture pour aller  faire une rando , un vol loin de chez soi

Depuis Grenoble, cela marche bien si on se creuse un peu les méninges. Quelques exemples ici: https://www.chvd.org/vol-sans-bagnole/

Même si je suis 100% d'accord avec tes interrogations/déceptions, ce genre de débat peut très vite tourner aux débats habituels avec les trolls de rigueur : écologie punitive, bobos incohérents, alpins privilégiés .
Je préfère donc plutot souligner le sentiment de liberté associée à cette pratique du vol sans bagnole. Un sentiment de liberté qui ne se limite pas au moment du vol mais s'étend durant tout le long de ma sortie. Certes, je ne serai pas nécessairement sur le site le plus spectaculaire au jour fumant mais je n'en serai pas plus malheureux.

J'ai aussi été longtemps démuni devant les bus de retour du soir (Vercors notamment) qui partent beaucoup trop tot pour la  belle restit' d'été. Mais j'ai récemment trouvé une solution : partir en bus avec vélo en soute, voler sur le plateau, puis redescendre en vélo pour rentrer à Grenoble. A tester prochainement.

Le réchauffement en cours va nous imposer de revoir toutes nos pratiques, et en premier lieu celles non impératives, comme les loisirs. Autant s'y mettre dès maintenant et vous réaliserez que cela n'en serait pas moins épanouissant, bien au contraire .

Bons vols

Benjamin

[pingumotion]

Je préfère donc plutot souligner le sentiment de liberté associée à cette pratique du vol sans bagnole. Un sentiment de liberté qui ne se limite pas au moment du vol mais s'étend durant tout le long de ma sortie. Certes, je ne serai pas nécessairement sur le site le plus spectaculaire au jour fumant mais je n'en serai pas plus malheureux.
[...]
Le réchauffement en cours va nous imposer de revoir toutes nos pratiques, et en premier lieu celles non impératives, comme les loisirs. Autant s'y mettre dès maintenant et vous réaliserez que cela n'en serait pas moins épanouissant, bien au contraire .

 

[nairolf]

Ben tout simplement en dehors de tous les aléas écologique déjà mentionné que je comprends   et que j'essaie de limiter ,le fait de faire plus de 1 heure de voiture ( donc 2 A/R  ) pour aller voler parfois moins ou pas et bien sûr si possible beaucoup plus ,me gonfle carrément, je supporte de moins en moins le milieu carcéral qui s'est bâti autour de la voiture et les routes blindées .
Donc plutôt covoiturage et montée à  pince sur les sites proches .
Si j'avais la possibilité d'habiter en permanence au pied  d'un site ce qui m'arrive parfois je pratiquerai encore plus le marche et vol .

[peneAir]

Est ce que des moniteurs ferait monter leurs élèves à pied sur des sites ?

ça existe déjà mais c'est compliqué. ça dépend du public, si il est en forme tu peux te le permettre, sinon tu fais monter en flèche le risque d'échecs/incidents. Si le transports routiers 'loisir' était interdit, les écoles se videraient illico (les stations de ski aussi, etc...).
Comme l'habitat individuel (même ''éco''), les loisirs nécessitant un matériel non productif de biens ''indispensables'', sont une catastrophe carbonnée et sont anti-écologique (par exemple il me semble que faire du voilier avec un bateau qui pêcherait le reste de la semaine ne serait pas un loisir dramatique). Maintenant, on est surtout en france (on doit être une des premières destinations touristique), dans une société fort articulée autour des loisirs et pas que culturel.
Donc, à mon avis,le changement ça sera pas maintenant, sauf à remettre en cause l'idée même de loisirs énergivores et ça ça se fera pas individuellement. Les efforts individuels c'est sympathique et à moment donné indispensable, mais sans une réflexion collective et des changements radicaux faut pas se raconter d'histoire. Vous avez peut être vu récemment des reportages sur la pollution engendrée par la production des tissus en asie (?) et sans compter le transport de ses marchandises. Donc des fringues à la voile, le seul parapente un peu respectueux de l'environnement, c'est celui qu'on ne fait pas.

On peut essayer d'en faire un en toile de jute et suspentes en cordelettes de chanvre, mais bon, y a des risques d'extinction de l'espèce ''parapentiste'' aussi    

[jyerre]

ça finit par être gonflant ce "bilan carbone" de nos activités alors que les industries chinoises, étatsuniennes allemandes et j'en passe... polluent beaucoup plus que nos bagnoles. On nous cul-pabilise pour nous refiler va savoir quelle restriction à nos libertés de circuler, que nous accepterons la queue basse et le rouge aux joues.
Y'en a marre des peine-à-jouir qui nous font manger notre steak discretos sous la table et dans l'ombre, des vegans qui, à force de ne vouloir bouffer que des légumes vont finir par transformer la planète en désert glyphosaté, des anti alcooliques qui donnent à notre bibine pluri quotidienne un goût amer de soupçon, des anti tabac qui me houspillent sous prétexte que ma clope (tabac sans additif et papier chanvre bio) pollue la rue noyée dans les nuages de PMF, des anti sexe, anti PMA, anti avortement, anti tout...Je déteste les zantis de tout poil. Je suis retraité et bientôt septuagénaire, j'en ai rien à foutre de la planète, j'ai déjà mon cancer . Et je compte bien profiter des années qui me restent pour faire le maximum de vols en me rendant sur les sites en voiture moto, car, train, et pourquoi pas avion. Je compte bien aller au bout de mon 4x4 diesel, rouler le plus possible sur mes 2 motos, bouffer mon cassoulet et ma truffade accompagnés d'une bonne bière bien fraîche importée de Belgique en semi remorque.
Ceci dit, pour garder la forme je monte souvent...à pied pour décoller du sommet de nos magnifiques montagnes auvergnates, je fais moins de 10000 km par an au volant de mon 4x4 (nécessaire par cheu nous), et à peine 5000 km à moto.
Alors qu'on vienne pas m'emm...

[Michou]

Mais on t'emmerde pas, tu fais bien ce que tu veux après tout. Tu es responsable de toi même. Tu as même la liberté de ne pas venir sur ce fil si ce qui s'y dit t'agace. 

[rangifer]

ça finit par être gonflant ce "bilan carbone" de nos activités alors que les industries chinoises, étatsuniennes allemandes et j'en passe... polluent beaucoup plus que nos bagnoles. On nous cul-pabilise pour nous refiler va savoir quelle restriction à nos libertés de circuler, que nous accepterons la queue basse et le rouge aux joues.
Y'en a marre des peine-à-jouir qui nous font manger notre steak discretos sous la table et dans l'ombre, des vegans qui, à force de ne vouloir bouffer que des légumes vont finir par transformer la planète en désert glyphosaté, des anti alcooliques qui donnent à notre bibine pluri quotidienne un goût amer de soupçon, des anti tabac qui me houspillent sous prétexte que ma clope (tabac sans additif et papier chanvre bio) pollue la rue noyée dans les nuages de PMF, des anti sexe, anti PMA, anti avortement, anti tout...Je déteste les zantis de tout poil. Je suis retraité et bientôt septuagénaire, j'en ai rien à foutre de la planète, j'ai déjà mon cancer . Et je compte bien profiter des années qui me restent pour faire le maximum de vols en me rendant sur les sites en voiture moto, car, train, et pourquoi pas avion. Je compte bien aller au bout de mon 4x4 diesel, rouler le plus possible sur mes 2 motos, bouffer mon cassoulet et ma truffade accompagnés d'une bonne bière bien fraîche importée de Belgique en semi remorque.
Ceci dit, pour garder la forme je monte souvent...à pied pour décoller du sommet de nos magnifiques montagnes auvergnates, je fais moins de 10000 km par an au volant de mon 4x4 (nécessaire par cheu nous), et à peine 5000 km à moto.
Alors qu'on vienne pas m'emm...

Vivement que la jeunesse reprenne le bon sens sur notre belle planète et que cette génération de baby boomer qui aura bien profité d'une liberté sans limite et sans raison laisse la place. Les contraintes que vous percevez maintenant comme menaces ou perte du plaisir de profiter de vos émissions diverses seront des contraintes obligatoires pour les générations suivantes! Et ce sera plus que reproché en voyant vos photos de vacances par les plus jeunes qui vont souffrir des années à venir.