Théories complotistes

[Lassalle]

il y en a qui prétendent que l'UE est une dictature.
Ce qui prouve au moins une chose : ils ne savent pas ce qu'est une dictature.

Contrairement à toi j'ai vécu dans ces pays-là et je sais exactement de quoi je parle !
Avant de parler... apprends !

Je pense qu'il est tout à fait inutile d'essayer de discuter avec Yvance77 à ce sujet !  
Il décrit l'UE comme étant une "dictature" et la Russie comme étant simplement un "régime autoritaire" (cf. un autre fil) !    
Puisqu'on ne met pas du tout la même signification dans les mots, tout dialogue apaisé, respectueux et tolérant me semble tout simplement impossible...
Je le regrette, mais comment échanger et discuter sur ces bases-là ?  

Marc

[Limonade67]

J'ai un peu le même problème avec les gens qui parle de la France comme un pays ultralibéral !
On est champion du monde des prélèvement mais "ultralibéral" 

[Yvance77]

Je pense qu'il est tout à fait inutile d'essayer de discuter avec Yvance77 à ce sujet !  
Il décrit l'UE comme étant une "dictature" et la Russie comme étant simplement un "régime autoritaire" (cf. un autre fil) !

Pas de souci, mais j'aurai toujours un avantage .... ton ignorance ! Moi, j'ai la prétention de connaitre les deux pays, comprendre la culture, la langue, les affects, les individus qui composent ces blocs etc ... Alors que ta vision est biaisée et ne repose sur aucune analyse in situ. Donc effectivement, il ne peut pas y avoir de partage tant le décalage est énorme.

Pour moi une dictature, c'est une entité qui rejette le vote des peuples et les contraints à aller dans des voies qui nient leurs passé, histoires, cultures ... exactement ce que fait la technostructure de l'U.E. (référendums 2005 par exemple, faire signer des traités abjects qui nous livrent pieds et poings liés à Uncle Sam....)

La Russie et son peuple font un autre choix, pour info c'est fini la pravda, les goulags, le communisme .... je précise au cas où cela t'as échappé. Et, c'est le choix d'un régime autoritaire, ou si tu fais un tag sur un mur du métro tu prends cher.

Sans oublier un détail fâcheux : ceux qui sont si prompts à juger, n'ont aucun argument qui tient un peu debout à avancer. C'est d'une pauvreté sidérante, même un sophisme ferait parfois l'affaire mais non ... rien au bout du chemin.

[Lassalle]

Et, c'est le choix d'un régime autoritaire, ou si tu fais un tag sur un mur du métro tu prends cher.

Et si je manifeste dans la rue pour critiquer ce que fait le gouvernement, qu'est-ce que je prends ? (et que prend mon éventuel avocat ?).
Et tous ceux qui le veulent (même des opposants au régime) peuvent évidemment se présenter librement aux différentes "élections" ! 

En fait j'arrête purement et simplement d’échanger des messages à ce sujet quand on voit une telle mauvaise foi !

Marc

[Yvance77]

Et si je manifeste dans la rue pour critiquer ce que fait le gouvernement, qu'est-ce que je prends ? (et que prend mon éventuel avocat ?).

Je ne sais pas, mais pose la question à Juan Branco ? Il va t'en parler des manifestants qui ont eu recours aux avocats, ceux qui ont perdu : une main, un œil, des illusions ... etc

Dernièrement en Russie, je n'ai pas souvenir de cela. Après, ce ne sont pas mes combats, j'avoue, et comme je n'ai pas voix au chapitre, je ne participe pas c'est évident.

[PocketFred]

Dernièrement en Russie, je n'ai pas souvenir de cela.

Ils racontent quoi alors sur RT et Sputnik news?
Et les gars qui se trouvent empoisonés au polonium? C'est suite à un excès de sushis ?

[bruno3166]

J'ai connu des "communistes" (un couple bien accro) qui est allé faire un beau voyage chez les Cosaques et qui sont revenus verts comme une laitue.
Et ces gens là, avant leur voyage, fallait surtout pas critiquer l'URSS.

[Yvance77]

Ils racontent quoi alors sur RT et Sputnik news?
Et les gars qui se trouvent empoisonés au polonium? C'est suite à un excès de sushis ?

T'as pas compris que je m'en branle et que ce n'est pas à moi de juger ce qu'ils font ? Je te décris ce que je vois et comment eux ils perçoivent cela. Je ne les juge pas, je suis leur invité. Je ne suis pas Gégé, je n'ai pas le passeport russe pas plus que j'avais le roumain, et je ne suis pas autorisé à mettre mon grain de sel.

Moi, je me borne en qualité de Français à défendre mon idée de la grandeur perdue de ma nation, rien d'autre.

Maintenant, il est clair que si tu vas trop loin tu prends un risque chez eux. Je n'en fais pas le paradis sur terre, loin de là, il y a des soucis ici aussi, et c'est à eux à résoudre cela, pas à moi à leur dire que faire. Je ne suis pas leur confesseur, leur professeur, ou leur prochain président.

J'ai connu des "communistes" (un couple bien accro) qui est allé faire un beau voyage chez les Cosaques et qui sont revenus verts comme une laitue.
Et ces gens là, avant leur voyage, fallait surtout pas critiquer l'URSS.

Oui et ensuite ... autre chose d'un peu plus intelligent à écrire, de plus développé ?

Car moi le communisme c'est pas ma came, mais t'as pas encore saisi je suppose. Le siècle dernier a connu quatre fléaux : le nazisme, le libéralisme, l'islamisme et le communisme ... deux sont morts, le troisième est chancelant ... quant au quatrième, c'est pas gagné.

[Masterpitrou]

Une analyse du grand Satan Le Monde qui rappelons-le est la (co)propriété de X Niel   
Pour ceux qui veulent plus d'objectivité aller sur RT ou Sputnicknews, des organes de presse indépendant et honnêtes enfin bon c'est selon https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/08/comment-la-rhetorique-complotiste-detourne-la-science_6035969_4355770.html

[MichM]

"Après deux jours de négociations, les 27 États membres de l'UE se sont enfin entendus sur la création d'un fonds de solidarité pour financer les investissements futurs nécessaires pour sortir l'Europe de la plus grave récession de l'après-guerre."

Haaaa quelle dictature !   

[Tipapy]

@Masterpitrou
Lorsque je clique sur ton lien, je me retrouve sur mon logiciel de messagerie.

@Marc
Le contradicteur avec lequel tu ne veux plus échanger car il soutient mordicus que l'UE est une dictature réside, d'après son profil, en Nouvelle Calédonie.
Soit il est Kanak, auquel cas, il peut considèrer que la France a envahi sa patrie et je suis d'accord avec lui, et l'Europe dictatoriale ne fait rien pour empêcher ça.
Soit il est Caldoche ou métro, auquel cas, il fait partie des envahisseurs.
Par contre, lorsqu'il écrit qu'il a le courage de ses opinions et qu'il a quitté l'Union Européenne, c'est du pipo. Il fait une erreur de dialectique en confondant Union Européenne et Europe continentale.
Par contre, expatrié de l'Europe continentale, il a fait le choix courageux de rester dans une zone où il peut bénéficier de la Sécu et de sa couverture santé. 

La prochaine fois, je prendrai des biscotte au petit dej, quelle idée saugrenue j'ai eue de vouloir faire des brioches, je suis obligé de raconter des c....sur le CdV le temps que ça cuise

[gof38]

Par contre, expatrié de l'Europe continentale, il a fait le choix courageux de rester dans une zone où il peut bénéficier de la Sécu et de sa couverture santé. 

Tu sais, selon l'état de tes droits, tu peux aller à peut près n'importe où et bénéficier d'une bonne couverture (certains retraités en profitent bien). La difficulté c'est plus de trouver un coin où les médecins ne sont pas de simples rebouteux.

[Lassalle]

@Marc
Le contradicteur avec lequel tu ne veux plus échanger car il soutient mordicus que l'UE est une dictature réside, d'après son profil, en Nouvelle-Calédonie.
Soit il est Kanak, auquel cas, il peut considérer que la France a envahi sa patrie et je suis d'accord avec lui, et l'Europe dictatoriale ne fait rien pour empêcher ça.
Soit il est Caldoche ou métro, auquel cas, il fait partie des envahisseurs.
Par contre, lorsqu'il écrit qu'il a le courage de ses opinions et qu'il a quitté l'Union Européenne, c'est du pipeau. Il fait une erreur de dialectique en confondant Union Européenne et Europe continentale.
Par contre, expatrié de l'Europe continentale, il a fait le choix courageux de rester dans une zone où il peut bénéficier de la Sécu et de sa couverture santé.

Salut,  

J'avais vu aussi qu'il habite en Nouvelle-Calédonie.
Il avait d’ailleurs envoyé des messages au sujet de la réparation de sa voile légèrement déchirée avec une possibilité de faire faire cette réparation en Nouvelle-Zélande.
Il suffit que tu ailles dans son profil et que tu cliques en bas pour consulter tous ses messages (il n'a pas beaucoup posté sur le forum).
Voir ce fil avec ses messages :
http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/voile-dechiree-t56033.0.html;msg719130#msg719130
Il n'a envoyé à ce jour que 35 messages en tout sur le forum, le tout premier datant du 4 mars 2020.
Ses interventions sur le forum sont donc très récentes.

Cela m'est égal qu'il soit kanak, caldoche ou métro....
Et il confond effectivement "Europe continentale" et "Union européenne".

Essayer d'argumenter au sujet de la Russie (Etat simplement "autoritaire" d'après lui) avec la "dictature" que constituerait l'UE et les pays qui la composent (dont la France) me semble tellement caricatural que discuter sur de telles bases me semble inutile et correspondrait à une perte de temps...

 

Marc

[Tipapy]

  Marc

[Masterpitrou]

[url]https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/08/comment-la-rhetorique-complotiste-detourne-la-science_6035969_4355770.html/url]

[PiGi]

.

[PiGi]

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/08/comment-la-rhetorique-complotiste-detourne-la-science_6035969_4355770.html

[bruno3166]

Cela m'est égal qu'il soit kanak, caldoche ou métro....

 

Marc

Aucun des trois. Malhonnête tout simplement.

[Yvance77]

Malhonnête tout simplement.

Tu devrais juste la fermer grokon ... d'ailleurs comme tes autres congénères ! Qui sont les plus malhonnêtes : ceux qui parlent d'un pays sans le connaitre, ou bien les autres (dont moi) ?

Quand je parle d'un sujet, je le connais, sinon j'écoute ou pose des questions. Mais je n'assène aucune vérité si je ne suis pas un minimum impliqué !!!

Vous êtes tellement engoncés dans vos certitudes de petits bobos pédants, que vous en oublier les faits simples. Voler dans les airs, vous donne l'illusion de privilèges de votre supériorité, Pathétique.

Ah pour info, je travaille dans la brousse comme on dit, loin des civilisations ou l'on vous croise ... Et vous savez, que c'est bon d'avoir au moins des gens avec une vraie valeur liée à la nature (les kanaks bien que pas parfaits), pas des gus aux pensées factices, qui en grimpant juste un col et survolant une vallée se prennent pour d'authentiques seigneurs.

[BenHoit]

Est-on vraiment obligé de subir de tels individus ?
Agressivité, insultes, inepties,...  en si peu de temps (1 mois).
Je sais bien que piwi n'est pas très porté sur le bannissement mais parfois ...

[Blaireau]

S'il te plait Yvance77 cesse de te prendre pour un dieu et d'insulter notre petite communauté
Vive la France, la Russie, le monde,...   Merci 

[PiGi]

Y a pas une émoticone avec un majeur bien droit au milieu d'une main fermée?
non? dommage...

[MichM]

Je sais bien que piwi n'est pas très porté sur le bannissement mais parfois ...

le confinement alors 

[Lassalle]

Tu devrais juste la fermer grokon ... d'ailleurs comme tes autres congénères ! Qui sont les plus malhonnêtes : ceux qui parlent d'un pays sans le connaitre, ou bien les autres (dont moi) ?
...
Vous êtes tellement engoncés dans vos certitudes de petits bobos pédants, que vous en oubliez les faits simples. Voler dans les airs, vous donne l'illusion de privilèges de votre supériorité, pathétique.
...

Bonjour,

Tu t'es inscrit sur ce forum le 4 mars dernier, il y a donc à peine un peu plus d'un mois et je me demande pourquoi tu utilises un tel langage pour t'exprimer ici.
Te rends-tu un petit peu compte que la façon dont tes messages sont écrits "pollue" gravement l’ambiance qui règne ici ?  
Nous sommes des centaines à échanger sur ce forum, à la fois sur tout ce qui touche au parapente (qui est bien notre passion commune), mais aussi sur plein d'autres sujets.
Nous ne sommes pas tous d'accord sur tout, loin de là, ce qui est conforme à la vie courante, mais jusqu'à présent aucun des milliers de messages publiés sur ce forum n'a été aussi insultant, injurieux et intolérant que les tiens.  
Il est vraiment insupportable de lire de tels propos !
J'ai exprimé à plusieurs reprises que je n'étais absolument pas d'accord avec certaines de tes affirmations (ce qui est mon droit le plus absolu), mais je ne t'ai jamais injurié ou insulté pour autant.

Ne peut-on donc pas échanger avec toi comme nous le faisons avec tous les autres, c'est-à-dire dans un respect mutuel des opinions des uns et des autres et non pas avec des propos injurieux et agressifs ?
Est-ce trop demander ?
Si ce qui s'exprime ici t'insupporte à ce point, pourquoi ne quittes-tu pas simplement ce forum ?
Pour quelles raisons y restes-tu ? Je ne comprends pas.  

Marc

[Yvance77]

Te rends-tu un petit peu compte que la façon dont tes messages sont écrits "pollue" gravement l’ambiance qui règne ici ?  
Nous sommes des centaines à échanger sur ce forum, à la fois sur tout ce qui touche au parapente (qui est bien notre passion commune), mais aussi sur plein d'autres sujets.
Nous ne sommes pas tous d'accord sur tout, loin de là, ce qui est conforme à la vie courante, mais jusqu'à présent aucun des milliers de messages publiés sur ce forum n'a été aussi insultant, injurieux et intolérant que les tiens.  :bang
Il est vraiment insupportable de li: re de tels propos !
Ne peut-on donc pas échanger avec toi comme nous le faisons avec tous les autres, c'est-à-dire dans un respect mutuel des opinions des uns et des autres et non pas avec des propos injurieux et agressifs ?
Est-ce trop demander ?
Si ce qui s'exprime ici t'insupporte à ce point, pourquoi ne quittes-tu pas simplement ce forum ?
Pour quelles raisons y restes-tu ? Je ne comprends pas.  
Marc

Moi ce que je ne supporte pas c''est être traité de "malhonnête" alors que j'exprime un vécu quand des gus comme toi balance des propos comme un livre ouvert sans rien connaitre rien à rien du sujet dont il parle. Et, c'est haro sur le baudet à plusieurs, tous plus aussi lâches les uns que les autres sans arguments de fond.

Non, ce n'est pas ton droit de l'ouvrir sur un sujet sans un minimum de connaissance aka la Russie et son valeureux peuple. Et, là tu me trouveras toujours en face pour répondre.

T'inquiète je vous laisse entre vous puisque j'ai demandé la suppression de mon compte, et ne retire rien à ce que j'ai écrit et pense. Je n'ai rien à partager avec une bande de petits pédants si sûrs d'eux mêmes pour qui le mot partage n'est qu'un vague concept !!!