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Lassalle
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« Répondre #25 le: 08 Septembre 2015 - 10:26:29 » |
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En créant ce fil, je n'imaginais pas que cela allait entraîner toutes ces contributions  L'orthographe est quand même une discipline assez "ingrate" et quelque peu éloignée du vol libre... Bon je ne me lance pas dans les " quelque" " quelques" " quelle (ou quel) que", mais quand on voit comment certains écrivent cela   Marc |
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Triple Seven France
Invité
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« Répondre #26 le: 08 Septembre 2015 - 10:35:40 » |
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D'une part c'est un sujet passionnant car il croise l'histoire, la politique, la sociologie, les influences culturelles... d'autre part il y a la conséquence pratique suivante.
Les gens qui ont une orthographe bien intégrée et une lecture fluide sont des lecteurs rapides et efficaces. Ils parcourent vite les écrits et les comprennent vite.
Or, les erreurs orthographiques perturbent cette fluidité, ralentissent la lecture de ceux qui ont une bonne orthographe, perturbent la compréhension des textes jusqu'à les rendre vraiment obscurs.
Il faut alors faire de ce qui était un traitement automatique un processus volontaire qui devient très couteux en termes de dépenses cognitives. Pour qui manie bien l'outil de départ, c'est assez insupportable.
Alors que ceux qui de toute manière lisent lentement en oralisant dans leur tête ne sont pas impactés.
Ainsi se creuse l'écart entre deux catégories de lecteurs et se font jour deux attitudes différentes vis-à-vis de l'orthographe.
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Pascoq
Rampant
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« Répondre #27 le: 08 Septembre 2015 - 10:43:44 » |
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Hé oui, si le vol est libre, l’orthographe ne l'est pas, sans compter que certaines fautes pourraient engendrer un quiproquo ennuyeux, voir douteux, par exemple:
La vache est morte, elle ne paitra plus, ou, pour rester dans le monde agricole (et accessoirement dans le cliché de l'attribution des tâches ménagères): La femme du paysan fait la vaisselle pendant que son mari laboure, une faute, et paf! ces bucoliques images campagnardes pourraient prendre un tout autre sens.
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Il y a 10 types de personnes au monde: Ceux qui comprennent le binaire et les autres.
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M@tthieu
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So beautiful ! ;)
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« Répondre #28 le: 08 Septembre 2015 - 10:52:49 » |
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Il devrait y avoir des SIV pour les nuls en grammaire et orthographe pour empêcher des images bucoliques ternies genre celles de Pascoq  |
"Il y a une limite à toute chose, et il faut toujours la dépasser" "Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... Elle est mortelle" Voler n'est pas anodin Mes débuts : https://youtu.be/ZD3afqWvaqw |
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Lassalle
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« Répondre #29 le: 08 Septembre 2015 - 10:57:59 » |
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Hé oui, si le vol est libre, l’orthographe ne l'est pas, sans compter que certaines fautes pourraient engendrer un quiproquo ennuyeux, voir douteux, par exemple:
La vache est morte, elle ne paitra plus, ou, pour rester dans le monde agricole (et accessoirement dans le cliché de l'attribution des tâches ménagères): La femme du paysan fait la vaisselle pendant que son mari laboure, une faute, et paf! ces bucoliques images campagnardes pourraient prendre un tout autre sens.
En matière agricole, il peut effectivement y avoir des doutes sur l'interprétation et les mots ne suffisent pas (il faut parfois tenir compte du contexte). Exemple : "La fermière a tué sa vache car elle n'avait plus de lait." (la vache ou la fermière ?). Là le contexte est assez simple, mais la simple ponctuation peut changer complètement le sens des phrases. Exemple : "Pierre dit Paul va venir" (sans ponctuation). On peut écrire : "Pierre dit : Paul va venir" ou "Pierre, dit Paul, va venir" et le sens est strictement opposé ! Marc |
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Neron
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Choisis d'être heureux !
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« Répondre #30 le: 08 Septembre 2015 - 14:33:16 » |
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Ah la ponctuation....
Venez, on va manger, les enfants !
Venez, on va manger les enfants !
Tout un programme.
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Lassalle
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« Répondre #31 le: 08 Septembre 2015 - 14:37:29 » |
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jyerre
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Aile: Eazy 2 SL
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Messages: 1
tu montes, vous montez...je descends. Y'a 1 truc !
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« Répondre #32 le: 08 Septembre 2015 - 14:38:39 » |
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Bonjour,
Je ne vais peut-être pas rappeler (une fois de plus !) que les deux mots "balade" et "ballade" existent en français.
- Balade (avec un seul "l") pour ce qui est des promenades, randonnées, parcours en volant (ou autre moyen de déplacement)...
- Ballade pour les ballades de Chopin, Ronsard, Brassens ou autres poètes et musiciens...
Et on continue à voir à longueur de messages "se ballader", ou "ballade" à la place de "se balader" ou "balade"...
Apparemment il n'y a rien à faire : certains lecteurs semblent allergiques à cette remarque et continuent systématiquement à écrire ce mot de façon erronée !
Mais la langue française est belle et ce serait sympa de ne pas la massacrer (les fautes de frappe sont toujours possibles, mais les erreurs systématiques d'écriture de certains mots sont un peu plus ennuyeuses...).
A+ Marc
C'est pourtant pas compliqué: on se balade avec deux pieds et un seul "l" (ou une seule aile !) |
L'homme est fait de circonstances et de choix. Personne n'a de pouvoir sur les circonstances mais chacun en a sur ses choix (E-E Schmitt)
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el bombier
Invité
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« Répondre #33 le: 08 Septembre 2015 - 17:49:40 » |
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Et le correcteur a aussi laissé passer corectteur ?
Marc
Ouais mais la, l'est fait exprès ... Sinon un sot qui portait un seau trébucha sur une racine, du coup, les 2 ? se retrouvèrent par terre ... Alors, on met quoi à la place du ? |
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Lassalle
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« Répondre #34 le: 08 Septembre 2015 - 18:05:17 » |
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Sinon un sot qui portait un seau trébucha sur une racine, du coup, les 2 ? se retrouvèrent par terre ...
Alors, on met quoi à la place du ?
Sceaux bien sûr ! Enfin je pense... Marc |
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Pascoq
Rampant
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« Répondre #35 le: 08 Septembre 2015 - 18:06:00 » |
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Dans la mienne histoire, il était plein de sceaux, le seau du sot; c'est so frenchy toutes ces petites histoires...
Vous noterez que j'ai introduit un point virgule: c'est dans le cadre de la réhabilitation de cette ponctuation qu est trop peu utilisé à mon goût...
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Il y a 10 types de personnes au monde: Ceux qui comprennent le binaire et les autres.
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el bombier
Invité
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« Répondre #36 le: 08 Septembre 2015 - 18:18:26 » |
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Dans la mienne histoire, il était plein de sceaux, le seau du sot Je sais, mais j'voulais faire simple ...  Sceaux bien sûr !
Enfin je pense...
Marc Ok ... tu peux développer ta pensée steuplait ?  |
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Gilles Silberzahn
débutant(e)
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« Répondre #37 le: 08 Septembre 2015 - 20:58:44 » |
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Dans la mienne histoire, il était plein de sceaux, le seau du sot; c'est so frenchy toutes ces petites histoires...
Vous noterez que j'ai introduit un point virgule: c'est dans le cadre de la réhabilitation de cette ponctuation qu est trop peu utilisé à mon goût...
Belle idée d'introduire le point virgule ; mauvaise idée de l'utiliser comme ça : cette ponctuation nécessite l'emploi d'une espace insécable placée avant (comme :, !, et ?). |
Gilles
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Pascoq
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« Répondre #38 le: 08 Septembre 2015 - 21:49:55 » |
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C'était un jeu : Je l'ai fais exprès pour voir si quelqu'un allait relever. Par conséquent j'ai l'honneur de te remettre ton prix devant la foule ébaubie des lecteurs de ce fil : dix points virgules que tu pourras utiliser à ta convenance ! ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; Pascal Champion du monde de la mauvaise foi |
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pad
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« Répondre #39 le: 08 Septembre 2015 - 22:45:04 » |
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Petite contribution perso... Moi celle qui me fatigue, ou du moins qui me fait tiquer, c'est le si il... S'il vous plaît, écrivez s'il. |
Proverbe de mouche : "on a toujours un ami dans le besoin"
Team Pilot Air Design
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Gilles Silberzahn
débutant(e)
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« Répondre #40 le: 08 Septembre 2015 - 22:58:43 » |
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Je l'ai fais exprès
^^^^^^^^^ | | | | | | | | | Celle-là aussi ? |
Gilles
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Lassalle
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« Répondre #41 le: 08 Septembre 2015 - 23:05:43 » |
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Vous noterez que j'ai introduit un point virgule: c'est dans le cadre de la réhabilitation de cette ponctuation qu est trop peu utilisé à mon goût...
Belle idée d'introduire le point virgule ; mauvaise idée de l'utiliser comme ça : cette ponctuation nécessite l'emploi d'une espace insécable placée avant (comme :, !, et ?). Bonsoir, Je n'étais pas devant mon écran pour pouvoir répondre, mais j'aurais fait la même remarque que Gilles : - les signes de ponctuation à deux signes ( :, ?, !) ne doivent pas être "collés" à la dernière lettre et on doit mettre "une" espace insécable (nom féminin dans ce contexte) ; de plus on met une espace derrière eux pour continuer le texte ; - les signes de ponctuation à un seul signe (. et ,) sont "collés" à la dernière lettre et on met aussi une espace derrière eux pour continuer le texte ; - et les points de suspension (toujours trois) doivent aussi être "collés" à la dernière lettre. Le point-virgule est clairement sous-utilisé (et il s'écrit avec un tiret entre les deux mots). Dans les articles de Vol Passion que je relis et corrige, je remplace très souvent des virgules inappropriées par des points-virgules (ils n'ont pas le même rôle). Voir ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Point-virguleBonne nuit ! Marc |
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py
Invité
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« Répondre #42 le: 09 Septembre 2015 - 11:58:33 » |
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Lassalle
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« Répondre #43 le: 09 Septembre 2015 - 14:56:51 » |
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Bonjour, Juste pour compléter. Exemples (avec un "s" à l'impératif) : "Viens chez moi demain."
"Finis ton assiette."
"Préviens-moi quand tu arrives."Exemples (sans "s") : "Retourne te coucher."
"Embrasse Mamie avant de partir !"
"Roule moins vite."Marc |
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Lassalle
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« Répondre #44 le: 09 Septembre 2015 - 15:05:37 » |
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Bonjour, Dans un autre fil je trouve cela : Et donc pourquoi les concepteurs /fabriquants ne le font pas, et ne communiquent pas dessus ?
C'est une faute fréquente sur ce forum, aussi j'en profite pour préciser un peu. Le verbe est " fabriquer" : "Telle marque fabrique des parapentes dans tel pays".Mais le nom commun est " fabricant" (et non pas " fabriquant"). "Telle société est un fabricant de parapentes."" fabriquant" existe, mais il s'agit alors du participe présent : "Je me suis blessé en fabriquant tel objet". A+ Marc Lassalle |
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Seb26
passager biplace
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Aile: Zeno, Aspen3, Beta6, Wild
pratique principale: cross
vols: 900 vols
Messages: 5
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« Répondre #45 le: 09 Septembre 2015 - 20:54:44 » |
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Bonjour, Juste pour compléter. Exemples (avec un "s" à l'impératif) : "Viens chez moi demain."
"Finis ton assiette."
"Préviens-moi quand tu arrives."Exemples (sans "s") : "Retourne te coucher."
"Embrasse Mamie avant de partir !"
"Roule moins vite."Marc Et pour encore compléter, il faut parfois mettre un "s" même pour les verbes du premier groupe: Mange ton cassoulet! Mais: Manges-en! Rentre dans ta grotte! Mais: Rentres-y! |
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Lassalle
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« Répondre #46 le: 09 Septembre 2015 - 21:10:47 » |
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Et pour encore compléter, il faut parfois mettre un "s" même pour les verbes du premier groupe:
Mange ton cassoulet! Mais: Manges-en!
Rentre dans ta grotte! Mais: Rentres-y!
Bonsoir, Exact !  J'avais vraiment peur que ce fil soit un peu ingrat et pas vraiment utile, mais je vois qu'on y apprend plein de choses Un grand merci aux différents contributeurs Marc Lassalle |
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Tibo
Rampant
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Aile: Zeno II
pratique principale: cross
vols: >1000h de vols
Messages: 0
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« Répondre #47 le: 09 Septembre 2015 - 21:34:54 » |
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 Marc. C'est parce que ce forum est une place publique et qu'il y a finalement pas mal de public qui s'intéresse au sujet.
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Fondamentalement, ça ne va jamais assez vite !
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Lassalle
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« Répondre #48 le: 09 Septembre 2015 - 21:46:01 » |
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Et pour encore compléter, il faut parfois mettre un "s" même pour les verbes du premier groupe:
Mange ton cassoulet! Mais: Manges-en!
Rentre dans ta grotte! Mais: Rentres-y!
Bonsoir, Si on veut être précis (comme cela a été signalé plus haut) il aurait fallu écrire : ---------------- Et pour encore compléter, il faut parfois mettre un "s" même pour les verbes du premier groupe :Mange ton cassoulet ! Mais: Manges- en !Rentre dans ta grotte ! Mais: Rentres- y !---------------- Marc |
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M@tthieu
zéroteur (se)
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Messages: 45
So beautiful ! ;)
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« Répondre #49 le: 09 Septembre 2015 - 21:55:11 » |
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Merci pour ces remises à niveau... Je devrais revenir à l'école !:lol:
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"Il y a une limite à toute chose, et il faut toujours la dépasser" "Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... Elle est mortelle" Voler n'est pas anodin Mes débuts : https://youtu.be/ZD3afqWvaqw |
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