Orthographe (et donc flood !)

[Hub]

Marc, un cadeau que tu pourrais nous offrir à Noël :
http://livre.fnac.com/a7987186/Sandrine-Campese-99-dessins-pour-ne-plus-faire-de-fautes

«Cession» ou «session» ? «Filtre» ou «philtre» ? «Pause» ou «pose» ? «Ballade» ou «balade» ? Et où mettre l'accent sur «chômage» et «diplôme» ? La langue française regorge de pièges dans lesquels nous tombons quotidiennement. Sandrine Campese a donc imaginé une méthode simple et inédite : rendre les règles orthographiques... graphiques ! Voici 99 dessins efficaces qu'il vous suffit de mémoriser pour ne plus jamais faire la faute. Chaque dessin est accompagné d'un texte clair qui rappelle les règles de base, revient sur l'étymologie et n'oublie pas de signaler les fameuses exceptions.

 

[Lassalle]

Marc, un cadeau que tu pourrais nous offrir à Noël :
http://livre.fnac.com/a7987186/Sandrine-Campese-99-dessins-pour-ne-plus-faire-de-fautes

Salut,

Un très grand merci pour le lien vers ce livre de dessins que je ne connaissais pas !
Je crois que je vais me l'acheter pour Noël 

A+ Marc

[Hub]

Oh, hé, c'était pour nous offrir à NOUS ! 

[Man's]

Comme disent les djeun's, spéciale dédicace à Marc : http://www.legorafi.fr/2014/05/21/lacademie-francaise-valide-finalement-ils-croivent-et-faut-quon-voye/

[Lassalle]

Comme disent les djeun's, spéciale dédicace à Marc : http://www.legorafi.fr/2014/05/21/lacademie-francaise-valide-finalement-ils-croivent-et-faut-quon-voye/

Bonjour,

J'espère que tout me monde aura compris qu'il s'agit bien sûr d'un canular  

Le site "legorafi" est un site Internet qui se veut "humoristique" ; il parodie et critique le journal "Le Figaro" :

- il ne vous aura pas échappé que son anagramme "legorafi" est bien sûr celui de "lefigaro" ;
- le logo "G" qui se trouve en tête du site a le même graphisme que le "F" du Figaro.

Régulièrement ce site publie des informations loufoques (et bien sûr complètement fausses) sur de prétendues nouvelles règles édictées par l'Académie française.
C'est l'occasion pour ce site d'épingler Jean d'Ormesson, académicien et patron (ou ex-patron ?) du Figaro.
Cette fois-ci ils ont rajouté (cf. le lien) Alain Finkielkraut qui est devenu académicien et qui est aussi très proche du Figaro.

Et ils ont poussé le bouchon assez loin : peut-on imaginer un seul instant que l'Académie française valide les expressions "ils croivent" et "faut qu'on voye" ?

Merci pour ce lien, mais ce site est connu pour ses critiques du Figaro et de Jean d'Ormesson en particulier.
Du coup ils font porter le chapeau à l'Académie française (à travers lui) de décisions bien sûr complètement aberrantes...

C'était juste pour préciser les choses, mais je pense que personne n'était tombé dans le panneau  

 

Marc

[fb73]

"ils croivent":

"faut qu'on voye": Celle-ci par contre, je dois l'utiliser oralement au moins dix fois par jour  

[Gérard Menvussat]

Bonsoir,

Je rappelle une nouvelle fois qu'il n'existe pas de modèle "Ultralight" d'Ozone !
Le nom de cette voile est "Ultralite" (cette erreur a été signalée à de multiples reprises sur le forum).
C'est certes une voile ultralégère, mais autant donner son nom exact.

Est-ce le modèle Ultralite 1 ou Ultralite 2  ?

Je ne suis pas intéressé (je possède une Ultralite 1), mais autant être précis dans les annonces 

 

Marc

T'imagines Marc.......si ça se trouve, le gars fait des ballades avec son Ultralight !!!!
Jusqu'où s'arrêteront-ils ?? On se le demande !!!!
 

[Lassalle]

Salut,

On avait effectivement compris car le nom du fil est bien "Ozone Ultralight 25 750 €".

Mais dans ton message initial tu écrivais : "Vends mon Ultralight 25 de 2009 très peu volée" et s'il n'y avait eu que cela, l'annonce n'aurait pas du tout été claire.
En effet on utilise le nom d'"Ultralight" pour plein de choses.
Il existe des sellettes ultralight, des secours ultralight et des voiles ultralight (dont l'Ultralite d'Ozone, mais elle n'est pas la seule !).

Comme il existe des tas de voiles "ultralight" sur le marché, écrire simplement "Je vends mon Ultralight" est ambigu et peut porter à confusion, d'où ma remarque !

 

Marc

[py]

C'est vraiment très étonnant : il y a une dizaine d'années personne n'aurait imaginé écrire "d'avantage" et maintenant on retrouve cette erreur de façon très fréquente
 ...
C'est incroyable de voir comment une telle "rumeur orthographique" a pu se propager ainsi, alors qu'elle n'apparaissait absolument jamais avant.

cet étonnement incrédule semble tout autant de l'ordre de la rumeur !   

[Lassalle]

C'est vraiment très étonnant : il y a une dizaine d'années personne n'aurait imaginé écrire "d'avantage" et maintenant on retrouve cette erreur de façon très fréquente
 ...
C'est incroyable de voir comment une telle "rumeur orthographique" a pu se propager ainsi, alors qu'elle n'apparaissait absolument jamais avant.

cet étonnement incrédule semble tout autant de l'ordre de la rumeur !   

Salut,

Je ne crois vraiment pas que mon étonnement soit de l'ordre de la rumeur. 
C'est un sentiment personnel qui, je crois, n'intéresse pas grand monde !
Quand je signale cette erreur, on me répond en général "la belle affaire, apostrophe ou pas, où est le problème ?".
Je ne crois pas à l'existence d'une rumeur généralisée poussant à s'étonner de la prolifération de cette erreur orthographique.

De toute façon, quand on voit comment notre belle langue française est massacrée régulièrement sur tous les médias (ce forum n'est qu'un exemple parmi tant d'autres), on ne peut qu'être quelque peu déçu...

Je joue un peu les anciens combattants sur ce sujet (j'assume !) et je connais quelques amis proches qui sont solidaires !

 

Marc

[py]

... un sentiment personnel  ...

... mais donc étrangement péremptoire pour une homonymie plutot banale :
"il y a une dizaine d'années ..."
"elle n'apparaissait absolument jamais avant"
 

"d'avantage" est maintenant d'usage courant et sera bientôt cité dans le dictionnaire.

à péremptoire, péremptoire et demi !?  
dixit qui ?

[py]

"Avantage" et "d'avantage" n'ont absolument aucun rapport entre eux ...

même pas l'etymologie ?  https://fr.wiktionary.org/wiki/davantage#.C3.89tymologie 

Les réformes orthographiques successives destinées à "simplifier" l'orthographe n'ont jamais été suivies d'effet...

ben voyons  ...
faut dire que tu suis tout ça de très près
http://www.parapentiste.info/forum/flood/orthographe-et-donc-flood-t41358.0.html;msg527691#msg527691

[Aime-P]

Davantage d'avantages avantagent davantage... 


http://www.youtube.com/watch?v=hVEk1wiUxa0

[Lassalle]

Les réformes orthographiques successives destinées à "simplifier" l'orthographe n'ont jamais été suivies d'effet...

ben voyons  ...
faut dire que tu suis tout ça de très près
http://www.parapentiste.info/forum/flood/orthographe-et-donc-flood-t41358.0.html;msg527691#msg527691

Salut,

Je vois que l'archiviste du forum est efficace !
Il y a eu au fil des années diverses réformes successives de l'orthographe pour le rendre "plus simple".
Il est vrai que je ne connaissais pas cette réforme de 1990 (qui date donc de 25 ans).
Lorsque je dis que ces réformes ne sont pas suivies d'effet, je veux bien sûr dire que je constate ceci :
- pratiquement personne n'est au courant de ces réformes ;
- les instituteurs ne les enseignent pas à leurs élèves ;
- il en est de même pour les professeurs de français en collège ou lycée ;
- et on ne voit jamais écrit dans la presse ou dans les livres les "dérogations" autorisées !

D'ailleurs si des élèves écrivaient certains mots avec l'orthographe "autorisée", ils seraient certainement critiqués par leurs professeurs qui leur diraient qu'ils font de graves fautes.

C'est ce que j'appelle "ne pas être suivies d'effet"  

 

Marc

[julien38]

On m'à conseiller diferante B+ ou une sigma9 !
Après je suis à l'écoute de vos points de vus aussi !
Mais je sais pas pourquoi je pense il y a quand même un cap à passé  d'une B à une C après un bon nombre de pilote que je côtoient me disent que avec ma maîtrise au ganflage dû à des années de pratique je ne serai pas dépasser sous une Sigma 9

c'est pas interdit de se relire!
Et j'ai pas tout mis...

[Lassalle]

On m'à conseiller diferante B+ ou une sigma9 !
Après je suis à l'écoute de vos points de vus aussi !
Mais je sais pas pourquoi je pense il y a quand même un cap à passé  d'une B à une C après un bon nombre de pilote que je côtoient me disent que avec ma maîtrise au ganflage dû à des années de pratique je ne serai pas dépasser sous une Sigma 9

c'est pas interdit de se relire!
Et j'ai pas tout mis...

Il est vrai que les fautes se ramassent à la pelle.
Mais il faut en fait écrire :

----------------
Ce n'est pas interdit de se relire !
Et je n'ai pas tout mis...
-----------------

Sans rancune  

 

 

Marc

[wowo]

On m'à conseiller diferante B+ ou une sigma9 !
Après je suis à l'écoute de vos points de vus aussi !
Mais je sais pas pourquoi je pense il y a quand même un cap à passé  d'une B à une C après un bon nombre de pilote que je côtoient me disent que avec ma maîtrise au ganflage dû à des années de pratique je ne serai pas dépasser sous une Sigma 9

c'est pas interdit de se relire!
Et j'ai pas tout mis...

Il est vrai que les fautes se ramassent à la pelle.
Mais il faut en fait écrire :

----------------
Ce n'est pas interdit de se relire !
Et je n'ai pas tout mis...
-----------------

Sans rancune  

 

 

Marc

 

C'est l'arroseur arrosé version 

 

[py]

... je constate ...

pourquoi pas. 
mais là où c'est franchement douteux -- pour pas dire pénible -- c'est de voir assortir tes constats de   "jamais", "absolument", "aucun", ... 

on fait de la méca-vol de bazarforum avec des PTVs en kgs, mais faut pas en conclure que Newton n'a absolument jamais existé!   


évidemment il y a des effets. et évidemment il y a des lenteurs ou des nostalgies.
mais par un élémentaire respect pour le lecteur, autant clarifier et étayer les "constats" !
un exemple pragmatique :
http://www.charivarialecole.fr/nouvelle-orthographe-mobilisation-pour-les-manuels-a13153092
et les refs (que les profs se doivent *absolument* de connaitre) :
http://www.orthographe-recommandee.info/enseignement/
 

[Goopie]

 
Ici aussi ça pique un peu :

  wowo

Bienvenue à toi,

Pour le choix de ton futur jouet, quels sont les avis de ton entourage parapentiste. Tu dois avoir des pilote d'expérience autour de toi, à commencer par ton père, qui te connaissent bien, connaissent ton niveau, les conditions dans lequel tu aime voler, etc. Ils ont certainement des avis interressant et probablement pertinents à te proposer.

Bon choix,

[Lassalle]

mais là où c'est franchement douteux -- pour pas dire pénible -- c'est de voir assortir tes constats de   "jamais", "absolument", "aucun", ...  

on fait de la méca-vol de bazarforum avec des PTVs en kgs, mais faut pas en conclure que Newton n'a absolument jamais existé!    

évidemment il y a des effets. et évidemment il y a des lenteurs ou des nostalgies.
mais par un élémentaire respect pour le lecteur, autant clarifier et étayer les "constats" !
un exemple pragmatique :
http://www.charivarialecole.fr/nouvelle-orthographe-mobilisation-pour-les-manuels-a13153092
et les refs (que les profs se doivent *absolument* de connaitre) :
http://www.orthographe-recommandee.info/enseignement/
 

Bonsoir,

Ok tu as le dernier mot et je jette l'éponge  
Mes propos étaient donc quelque peu caricaturaux et je ne suis ni instituteur, ni professeur, alors...
over remporte donc la rencontre aux points !    

Cela vaut bien    quand on se rencontrera !

A+ et bons vols.

Marc

P.S. : je me suis abstenu de relever les fautes dans ton message.  

[wowo]

Ici aussi ça pique un peu :

C'est qui finalement l'arroseur arrosé ?

 

  wowo

Bienvenue à toi,

Pour le choix de ton futur jouet, quels sont les avis de ton entourage parapentiste. Tu dois avoir des pilote d'expérience autour de toi, à commencer par ton père, qui te connaissent bien, connaissent ton niveau, les conditions dans lequel tu aime voler, etc. Ils ont certainement des avis interressant et probablement pertinents à te proposer.

Bon choix,

Je ne me sens pas concerné, je n arrosé jamais à propos de l'orthographil ou la grammaire. J'ai un passé de cancre du à mes difficultés en dictée (c'est l'entreprise et non l'école qui m'a sauvé socialement) et surtout j'ai vécu en tant que père la souffrance de mes fils dyslexiques et sauvés, eux, par des orthophonistes compétents et quelques instits et profs moins pétri de certitudes que d'autres et qui ont su, avec nous leurs parents, les encourager à se battre et réussir leurs études. A noter aussi que la façons d'appréhender l'orthographil et la grammaire dans le résultat des examens et concours aussi aussi suivant les sections, bien évolué. Aujourd'hui on peut être ingénieur ou même médecin en faisant des fautes à l'écrit (faut juste ne pas les faire n'importe ou) je comprends bien l'agacement que le français écrit massacré peut provoquer chez quelqu'un tel Marc (qui comme moi à connu les règles carrées sur la pointe des doigts) mais il me semble improbable que dans le monde actuel un retour vers une vraie rigueur dans l'écrit se fasse. Les moyens d'écrire ont changé et si cela doit s'améliorer cela ne se fera qu'au travers des progrès réalisés dans les logiciel de correction. Ce n'est plus le Bescherelle papier qui nous sauvera. Moi je ne peux pas m'empêcher d'être agacé quand on juge quelqu'un a ses difficultés à l'écrit. J'y vois une forme de jugement au faciès et surtout j'y vois mes gamins jugés.

A chacun sauvera rotules obsessions et phobies.

[Lassalle]

Bonsoir,

Pour compléter ce message je rappelle juste, une fois de plus, que je n'ai jamais critiqué ou jugé négativement l'auteur d'un message lorsque je me permets de relever certaines fautes qui me semblent fréquentes et dont la cause ne semble pas connue par l'auteur.
De simples erreurs de frappe, on en fait tous.

Mais surtout que personne ne se sente jugé ou stigmatisé lorsque j'interviens ainsi.
Je sais très bien que certains ont plus de difficultés que d'autres dans ce domaine.

Mes remarques (cf. le fil dédié) ont juste pour objectif de rendre service.

A+ Marc

[wowo]

(@) Marc,

Il n'y avais chez moi non plus aucun reproche ni envers toi, ni envers Goopie d'ailleurs, pas même à l'adresse de de Julien38 (tout au plus un peu d'ironie)

Si on voudrait vraiment chercher dans tous les posts du fofo, personne n'aurait besoin d'avoir peur d'être oublié. Ce n'est pas pour rien que des comité de relecture interviennent avant toute publication qui se veut sérieuse et se souhaite exempte, autant que se peut, de fautes d’orthographie et autres grammaires. Des fautes inattentions, il en arrive à tous d'en louper même en relisant et aussi des fautes d'habitudes. Persuadé que l'on est parfois de "savoir".

Moi je trouve ce fil intéressant et instructif, il m'en restera forcement quelque chose d'utile. Après on devrait sans doute tous faire preuve d'un peu plus de légèreté sur le fofo et de moins de susceptibilité. La vie réelle est bien assez "dure" pour que l'on cherche à le reproduire ici. Je dis et je réagis aussi bien trop vite et pas trop finement...

[Man's]

Les moyens d'écrire ont changé et si cela doit s'améliorer cela ne se fera qu'au travers des progrès réalisés dans les logiciel de correction.

C'est pas gagné :

A chacun sauvera rotules obsessions et phobies.

[wowo]

Les moyens d'écrire ont changé et si cela doit s'améliorer cela ne se fera qu'au travers des progrès réalisés dans les logiciel de correction.

C'est pas gagné :

A chacun sauvera rotules obsessions et phobies.

Tapoté j'avais ; "A chacun ses obsessions et phobie" et la technologie a décidé que ce serai plus juste avec "...sauvera rotules..." Quand je l'ai remarqué, j'étais encore dans les temps pour modifier mais je l'ai trouvé amusant et fort à propos pour illustrer mon post. Curieux aussi que j'étais de voir qui réagirait. BRAVO Man's à toi le