Orthographe (et donc flood !)

[Lassalle]

Bonjour,

On se retrouve parfois, dans certains fils de discussion, à faire des "floods" à propos de fautes d'orthographe relativement grossières (autres que les simples fautes de pluriel ou de conjugaison qui sont inévitablement très nombreuses sur un tel forum).
Autant en faire un fil de discussion à part plutôt que de "polluer" les fils de discussion eux-mêmes.
Je me lance donc (mais je suis aussi capable de faire moi-même de grosses fautes comme cela s'est déjà passé, nul n'est à l'abri !).

Sur un fil de discussion récent wowo a écrit ceci (suite à un commentaire de ma part) :

- Sur ce forum on confond très souvent "quand" et "quant", mais ces mots ne veulent pas dire du tout la même chose ; c'est un petit peu dommage !
Marc Lassalle

Tant qu'on y est à flooder, je serais pas contre sur la bonne utilisation de "quant" ou "quand", merci d'avance.

"Quand" ou "Quant" ou "Qu'en" ?

Voir : http://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-15842.php

1/ Quand

- Soit il s'agit d'une conjonction et on peut le remplacer par : lorsque / au moment où / pendant que...

Quand il fait beau je sors = Lorsqu'il fait beau je sors.
Quand il est entré, j'ai ri = Au moment où il est entré, j'ai ri.
Je fais mes devoirs quand tu dors = Je fais mes devoirs pendant que tu dors.

- Soit c'est un adverbe pour exprimer une interrogation et on peut le remplacer par : à quel moment.
Quand arrivera-t-il ? =  A quel moment arrivera-t-il ?

2/ Quant est une locution, suivie de à - à la - au - aux.
On peut le remplacer par : en ce qui concerne - pour ce qui concerne.

Je ne sais pas quoi faire avec Julien, quant à Paul, il va venir avec moi.
= Je ne sais pas quoi faire avec Julien, pour ce qui concerne Paul, il va venir avec moi.

Les fabricants de parapentes délocalisent en général leur production hors de France..., quant à Nervures, fabricant français...

3/ Qu'en

Formé du pronom relatif -qu'- et du pronom –en-,
On peut le remplacer par "que.. de cela".

Qu'en penses-tu ? = Que penses-tu de cela ?

 

Marc Lassalle

 

[Triple Seven France]

Ah oui, pas mal, un fil consacré à l'orthographe sur le forum !
Plutôt que de faire la remarque sur les autres fils de discussion, on cite le passage concerné et on met le lien vers le commentaire dans ce fil. Ainsi seuls ceux que ça intéresse viennent lire et on ne digresse pas dans le sujet initial.
Bien.

[laurentgedm]

J'en remets une couche sur mes chevaux de bataille:

- faire de l'acro, c'est avec un seul C! Acro, comme "acrobatie"

- avoir tort (par opposition à "avoir raison"), ça s'écrit avec un T comme "timeo danaos et dona ferentes". Donc on n'écrit pas "avoir torj", par exemple: ce n'est pas correct. Ni toute autre lettre que le T.

[Lassalle]

Bonjour,

Je complète au sujet de l'autre partie de mon message.
J'ai écrit :

- Et dans les quelques messages de ce fil on en est déjà à 4 fois l'écriture "fatiguant".
On écrit bien sûr "fatiguer", "fatigue" et "fatigant" (ici c'est à chaque fois l'adjectif et non le participe présent) !
Marc Lassalle

En français, si on écrit "ge" on prononce en fait "je".
Exemples : gel, gelée, gelure, général, génétique, genou, etc.
Si on veut prononcer "ke", il faut mettre un "u" entre le "g" et le "e".
Exemples : guenille, guenon, guêpe, guerre, gueule, etc.
C'est pourquoi on écrit par exemple "fatigue" et non pas "fatige" !

Mais si on écrit "ga", cela ne se prononce pas "ja" et il est inutile (et incorrect) de mettre un "u".
Exemples : gabarit, gadget, gaffe, gag, gain, gaine, galant, galanterie, galet, galop, gamin, gant, garage...
Et il faut donc écrire "fatigant " et non pas "fatiguant " !

 

Marc

[wowo]

   pour initiative.

[Lassalle]

Bonjour,

Je ne vais peut-être pas rappeler (une fois de plus !) que les deux mots "balade" et "ballade" existent en français.

- Balade (avec un seul "l") pour ce qui est des promenades, randonnées, parcours en volant (ou autre moyen de déplacement)...
- Ballade pour les ballades de Chopin, Ronsard, Brassens ou autres poètes et musiciens...

Et on continue à voir à longueur de messages "se ballader", ou "ballade" à la place de "se balader" ou "balade"...
Apparemment il n'y a rien à faire : certains lecteurs semblent allergiques à cette remarque et continuent systématiquement à écrire ce mot de façon erronée !

Mais la langue française est belle et ce serait sympa de ne pas la massacrer (les fautes de frappe sont toujours possibles, mais les erreurs systématiques d'écriture de certains mots sont un peu plus ennuyeuses...).

A+ Marc

[Man's]

C'est le moment de sortir les classiques "balade" et "ballade" (je la laisse à Marc, c'est sa préférée), et de rappeler qu'on peut écrire "Au temps pour moi" aussi bien qu'"Autant pour moi" (mais la première formule est préférée des lettrés et la seconde des ignares ), qu'on aperçoit (sur un "pied") mais on apparaît (sur deux pieds)


EDIT :Grillé par marc sur bal(l)ade ... en même temps, je m'y attendais

[Lassalle]

J'en remets une couche sur mes chevaux de bataille:

- faire de l'acro, c'est avec un seul C! Acro, comme "acrobatie"

Mais les pilotes sont en général "accros" au vol (comme d'autres sont accros aux jeux vidéo, au tabac, à l'alcool, à la cocaïne...).

Marc

[tartifli]

J'en remets une couche sur mes chevaux de bataille:

- faire de l'acro, c'est avec un seul C! Acro, comme "acrobatie"

Mais les pilotes sont en général "accros" au vol (comme d'autres sont accros aux jeux vidéo, au tabac, à l'alcool, à la cocaïne...).

Marc

... sans compter les accrocs dans les voiles....

[Pascoq]

Et on peut être accro de l'acro avec une voile avec ou sans accrocs en portant des Crocs?

[pop270974]

  je suis le spécialiste des fautes d'ortho 

[el bombier]

Et poignet pour poignée, c'est assez récurent aussi ...

[Lassalle]

Et poignet pour poignée, c'est assez récurent aussi ...

On écrit "récurrent" !

 

Marc

[Hub]

ou récurant (pour le tampon du même nom)... 

[Pascoq]

Ziwa les deu keums comme y sont chelou, ils veulent qu'on cause bien la france!

[Bubu]

Acro oui ... mais ne devrions pas dire : Acrobatie ??
 

[Gand]

C'est une bonne idée ce fil, mais j'ai peur que ne se rendent dessus que ceux qui font des efforts pour l'orthographe ...

La limite entre une erreur et un manque de respect se situe pour moi à l'existence des mots ! On est sur internet, TOUS les (bons) navigateurs proposent un correcteur orthographique, si le mot est souligné, ON CHERCHE POURQUOI, BOURDAŸL !
(par exemple, BOURDAŸL est souligné, c'est une interjection phonétique ...)

[Lassalle]

C'est une bonne idée ce fil, mais j'ai peur que ne se rendent dessus que ceux qui font des efforts pour l'orthographe ...

Bonsoir,

Mais si ce fil ne motive que ceux qui justement s'intéressent à l'orthographe, pourquoi pas ?
Ce forum n'est pas un lieu d'apprentissage de la langue française et je peux tout à fait comprendre que mes remarques (ou celles d'autres intervenants) dans un fil de discussion énervent éventuellement ceux pour qui ce n'est pas un sujet d'intérêt...

Il me semble qu'il y a plus d'avantages à traiter cela dans un fil dédié plutôt qu'à intervenir (pour de simples problèmes d'écriture) dans les fils de discussion.

Comme je l'ai déjà signalé il est bien sûr hors de question de relever et de commenter les innombrables fautes de frappe ou d'orthographe (il y en a tant !)...
J'interviens seulement lorsqu'il me semble que l'auteur ne semble pas connaître la bonne orthographe de tel ou tel mot.

Marc

[pierrot.capt]

....super bien ce fil... surtout pour moi merci Marc...car je suis assez nul en orthographe...ben oui les gars donc "sup'air untéressent"    ....Cordialement Pierrot capt . 

[py]

... "fatigant" (ici c'est à chaque fois l'adjectif et non le participe présent) !
 //
C'est pourquoi on écrit par exemple "fatigue" et non pas "fatige" !
 //
... il faut donc écrire "fatigant " et non pas "fatiguant " !

je ne sais pas si en cherchant des "pourquoi" et des "donc" on avance vraiment sur la question 
comment "s'explique" l'orthographe du participe présent "puisque" la phonétique est la même ? 

pour ceux qui ont un peu de temps (à perdre?) vous pouvez jeter un oeil par là : http://www.cilf.fr/images/30/extrait_246.pdf
(seulement la page 36 pour "fatiguant")

[el bombier]

On écrit "récurrent" !

 

Marc

Tiens c'est marrant le corectteur a laissé passer ça  

[Lassalle]

comment "s'explique" l'orthographe du participe présent "puisque" la phonétique est la même ?

Bonjour,

On sait bien qu'il y a plein de "bizarreries" dans la langue française.

Deux mots qui se prononcent de la même façon peuvent en effet avoir des orthographes différentes.
Exemple : une fois (singulier, mais avec un "s"), la foi (féminin, mais sans "e"), le foie (masculin, mais avec un "e") !

L'inverse existe aussi : deux mots peuvent avoir exactement la même orthographe et se prononcer différemment.
Exemple bien connu : "Les poules du couvent couvent".

Marc

[Lassalle]

On écrit "récurrent" !
Marc

Tiens c'est marrant le corectteur a laissé passer ça  

Et le correcteur a aussi laissé passer corectteur   ?

Marc

[Lassalle]

Il me semble qu'il y a plus d'avantages à traiter cela dans un fil dédié...

Marc

Autre erreur que l'on voit de plus en plus souvent (y compris dans la presse "sérieuse" comme "Le Monde" par exemple).
Il s'agit de l'adverbe "davantage" que l'on voit parfois écrit "d'avantage", on se demande bien pourquoi ?

Exemples :

Je voudrais avoir davantage de jours disponibles pour pouvoir voler.
Je souhaite acquérir une voile ayant davantage de finesse.

Dans mon message ci-dessus, j'ai bien mis une apostrophe, mais il s'agit du nom commun "avantage" et non de l'adverbe !

Marc

[M@tthieu]

Allez, une petite erreur récurrente : "pallier" est un verbe transitif, or nombre de personnes disent "pallier à". Pourquoi ? je n'en sais rien. A ne pas confondre avec la voisine de pallier... qui elle est intransitive