flood (re: Javier Milei)

[fb73]

Emilia Perez, Flow, the Sustance représentés au Oscar

Woke, progressiste et décadent.  

[PiRK]

On attend avec impatience le film de Netflix sur Poutine et le Disney consacré à Greta Thunberg

[Limonade67]

Semaine dernière, j'ai vu un excellent film sur Netflix tourné en Angleterre qui parlait d'une histoire policière du début du siècle
Beaucoup d'acteurs principaux étaient noirs et il y avait même une femme policier Indou.

Si la qualité n'en a pas souffert, il n'en a pas été de même pour la crédibilité historique.

[plumocum]

Pour sûr. C'est pas normal, c'était mieux avant.
https://media-animation.be/Le-whitewashing-au-cinema.html
 

[PiRK]

Moi j'ai abandonné deux séries au bout d'une demi-saison récemment à cause de la pollution de l'oeuvre avec des délires woke modernes : Star Trek Picard et Le Seigneur des Anneaux : Les Anneaux de Pouvoir. Les nains et les hobbits noirs, à la limite c'est pas interdit, mais on se demande quel évènement historique récent à fait qu'on a des populations naines diverses plutôt qu'homogènes (ils ont eu leur propre version du commerce d'esclaves?). Les elfs noirs c'est clairement en contradiction avec ce qui est écrit dans les romans de tolkien. Pire, les orcs sont présentés  comme des pauvres victimes, des pères de famille pacifistes.

Je ne suis pas fan de la franchise Star Wars mais j'ai cru comprendre qu'il y a eu aussi un gros raté récemment dans cette franchsie là, avec les stormtroopers transgenre.

[Limonade67]

Ils avaient parlé d'un James Bond homo ou noir (ou les deux ?).
C'est tellement caricatural que je ne sais pas si c'est une vraie info ou une intox.

[bruginth]

avec un petit effort on pourrait faire un remake de certains Belmondo avec des intervenants d'ici dans le rôle principal, ça serait tellement plus crédible.

[Slayer]

Quoi, des nains noirs??? Un James Bond gay??? Mais où va le monde???

Vous vous rendez compte de votre niveau de tolérance???

[Limonade67]

Ça n'a aucun rapport avec la tolérance.
Une pizza avec du mais et de l'ananas ça ne me donne pas envie, donc je ne l'achète pas.
Si James bond est gay, ça fait perdre une partie de son charme à la série donc beaucoup de gens risque de moins être intéressés.
J'ai pas dit qu'il fallait interdire au cinéma de mettre en scène un James Bond gay, je pense juste qu'il aura moins de succès.

[PiRK]

Vous vous rendez compte de votre niveau de tolérance???

Je ne vois pas trop le rapport avec la tolérance.  
Disons que ça fait un peu comme lire un article du stagiaire du Dauphiné Libéré sur un accident de parapente, on est en droit de se plaindre quand ça comporte des incohérences, des contresens, des "trous d'air", "sauter en parapente".... Ca ne veut pas dire que je suis intolérant envers les parachutistes, juste que leur vocabulaire ne s'applique pas à la situation et que ça pique les yeux et le cerveau.

Mais le stagiaire du Daubé a l'excuse de l'incompétence. Les scénaristes de Netflix et Disney sabotent volontairement des oeuvres existantes pour promouvoir une idéologie douteuse (la "discrimination positive")

[Cyrille74]

Quoi, des nains noirs??? Un James Bond gay??? Mais où va le monde???

Vous vous rendez compte de votre niveau de tolérance???

Ca n'a rien à voir avec l'intolérance, le problème c'est de dénaturer des oeuvres existantes.

Si un créateur veut faire un film d'heroïc fantasy avec des nains noirs ou un film d'espionnage avec un agent secret gay aucun souçi.
Juste ça ne sera pas le Seigneur des Anneaux ou James Bond.


Ca revient à réécrire l'histoire, d'ailleurs dans la même veine Netflix a diffusé une série présentant Cléopatre comme une princesse noire alors qu'elle était grecque. L'Egypte s'était même fendu de protestations officielles.

Qui réécrit l'histoire? Les idéologies totalitaires, comme le wokisme.

[Cyrille74]

Idem dans le cinéma français l'année passée j'ai vu les Trois Mousquetaires, adaptation du roman d'Alexandre Dumas.

Porthos y est présenté comme homosexuel ce qui n'est absoluement pas le cas de l'oeuvre originale. Alors certes ça n'en fait pas un mauvais film iregardable mais ça m'a laissé l'impression de subir de la propagande LGBTQ non sollicitée.

[Slayer]

ok...donc le seigneurs des anneaux avec des nains blancs, c'est cool, le même avec des nains noirs, c'est pas cool?

Et ça n'est pas du racisme mal placé, juste que ça ne colle pas pile poil au bouquin, j'ai bon? D'ailleurs (je ne l'ai pas lu donc vous me confirmerez), Tolkien commence son bouquin par "Dans la vallée des hobbits vivaient des nains BLANCS  "?

Autant pour moi...je m'incline.

Je ne suis pas particulièrement pour une "discrimination" "positive", mais là vous me scotchez.

[edit]

l'ascendance de Cléopatre est sujet à discussion...mais bon, effectivement, si elle peut éviter d'être noire, ça ferait plus propre. Du coup, c'est scandaleux qu'on puisse envisager cette hypothèse ne serait-ce qu'un instant, d'ailleurs, si elle est noire, son histoire devient d'un coup totalement différente...et le film mauvais et incompréhensible, CQFD

https://fr.wikipedia.org/wiki/Controverse_sur_l%27ascendance_de_Cl%C3%A9op%C3%A2tre

[Willitou]

Idem dans le cinéma français l'année passée j'ai vu les Trois Mousquetaires, adaptation du roman d'Alexandre Dumas.

Porthos y est présenté comme homosexuel ce qui n'est absoluement pas le cas de l'oeuvre originale. Alors certes ça n'en fait pas un mauvais film iregardable mais ça m'a laissé l'impression de subir de la propagande LGBTQ non sollicitée.

Et pourtant : "Un pour tous, tous pour un !"

Un bon sujet de thèse.

[Limonade67]

Ce n'est pas parce qu'on ne pense pas comme toi qu'on est raciste, bien ou mal placé.

Et puis de toute façon, je n'ai pas aimé le seigneur des anneaux que je n'ai pas vu.

J'ai juste un avis sur James Bond gay et j'ai pas envie qu'on puisse penser que je suis homophobe parce que je ne vais pas voir un James bond revisité.

[Hub]

J'ai juste un avis sur James Bond gay et j'ai pas envie qu'on puisse penser que je suis homophobe parce que je ne vais pas voir un James bond revisité.

Non, mais cette histoire de James Bond gay, c'est un vrai projet, ou bien un fantasme inventé (soit par des "progressistes" pour provoquer, soit par des, ahem, "conservateurs", pour pouvoir s'en offusquer) ?

[ttof]

Et puis de toute façon, je n'ai pas aimé le seigneur des anneaux que je n'ai pas vu.

Excellent !

[bruginth]

La propagande woke ou wokiste est le meilleur moteur pour le succès grandissant des droites conservatrices un peu partout dans le monde.

[piwaille]

 

deux remarques

* le mouvement actuel est aussi ridicule qu'à l'époque, quand "on" faisait réciter nos ancêtres les gaulois à tous les enfants, y compris ceux des colonies d'Afrique du nord. Je comprends le movement de balancier.
En revanche passer d'un extrêmement ridicule à un extrêmement con ne fera jamais un juste milieu.

* vous n'avez pas un peu l'impression que (encore) ? on s'éloigne un peu de Javier Milei non ???

[PiRK]

ok...donc le seigneurs des anneaux avec des nains blancs, c'est cool, le même avec des nains noirs, c'est pas cool?

Et ça n'est pas du racisme mal placé, juste que ça ne colle pas pile poil au bouquin, j'ai bon? D'ailleurs (je ne l'ai pas lu donc vous me confirmerez), Tolkien commence son bouquin par "Dans la vallée des hobbits vivaient des nains BLANCS  "?

Les nains noirs, ou blancs, ou uniformément métissés, ça ne me poserait pas trop de questions. Les nains diversifiés et inclusifs, par contre, on se demande quel est le mécanisme qui a pu causer ça en terre du milieu.  Chez nous c'est l'esclavage et la colonisation, mais chez les nains c'est moins clair.  On a un peu l'impression que la clause d'inclusivité qu'Amazon Prime impose aux séries qu'elle finance se fait au détriment de la consistence du scénario.

Pour les elf, oui, c'est explicitement spécifié dans les bouquins qu'ils sont blancs pâles.

[Hub]

La propagande woke ou wokiste est le meilleur moteur pour le succès grandissant des droites conservatrices un peu partout dans le monde.

... au point que les droites conservatrices s'en saisissent pour inventer des trucs absurdes contre lesquels s'insurger et scandaliser leurs audiences.  La technique de l'homme de paille, un bon vieux truc qui marche.

(je ne nie pas qu'il y ait aussi des militants "progressistes" qui sont vraiment dans l'outrance et la provocation, hein, et je suis pas loin d'être d'accord qu'avec des amis pareils on n'a guère besoin d'ennemis)

[Lassalle]

Emilia Perez, Flow, the Sustance représentés au Oscar

Woke, progressiste et décadent.  

Je découvre ton message et je suis assez d'accord avec toi, mais oui !
En effet j’ai trouvé le film « Emilia Perez », multi primé d’ailleurs, vraiment très intéressant dans lequel il y a beaucoup d’émotions.
Tu dis de lui qu’il serait woke, progressiste et décadent.

Remarques personnelles :

- « woke » ? On peut dire en effet cela de ce film, mais en utilisant bien sûr ce mot dans sa signification positive initiale. Un citoyen est désigné « woke », c’est-à-dire « éveillé », s’il est sensible aux injustices vécues par un certain nombre de minorités, qu’elles soient raciales, liées au genre (LGBTQ, transgenre…), féministes, etc.
C’est bien ainsi que je qualifierai ce film : il est bel et bien « woke » (au sens positif du terme bien sûr   ) car il met en scène le parcours d’une femme transsexuelle jouée justement par une actrice elle-même transsexuelle qui permet de comprendre la véritable souffrance intérieure vécue par les personnes qui ressentent le décalage profond qu’il y a en eux entre le genre dans lequel ils se reconnaissent et le sexe correspondant au corps reçu à leur naissance (tous les spécialistes savent bien que ces personnes vivent effectivement une véritable souffrance et c’est important que celle-ci soit reconnue).
Et dire que certains utilisent à tort et à travers le mot « woke » en lui donnant un sens négatif, voire insultant, qu’il n’a absolument pas.
Pour moi le mot « wokisme » est plutôt synonyme d’ « humanisme ».

- « progressiste » : pas de souci avec ce mot. En effet « progrès » et « progressiste » sont bien sûr tout à fait liés et ils se renvoient l’un à l’autre : les progressistes vont vers le progrès et le progrès est à l’œuvre chez les progressistes.

- « décadent » ? Là je pense que tu t’es un peu mélangé les doigts sur le clavier car ce mot dit l’inverse des deux mots précédents. J’aurais plutôt utilisé le mot « épanouissant » ou un mot similaire.
Mais deux mots sur trois dans lesquels je me reconnais, c’est déjà pas mal !

         

Marc

Edit : je me suis peut-être trompé.
Voulais-tu dire que tu trouvais « Emilia Perez » woke, « Flow » progressiste et « the Sustance » décadent ?
J'ai cru que tu désignais les trois films par tes trois adjectifs.  
Je n'ai en fait vu que le premier de ces trois films et j'ai peut-être mal interprété ton message.
Toutes mes excuses si c'est le cas.

[Slayer]

Ce n'est pas parce qu'on ne pense pas comme toi qu'on est raciste, bien ou mal placé.

Et puis de toute façon, je n'ai pas aimé le seigneur des anneaux que je n'ai pas vu.

J'ai juste un avis sur James Bond gay et j'ai pas envie qu'on puisse penser que je suis homophobe parce que je ne vais pas voir un James bond revisité.

Mais totalement libre à toi d'aller ou non voir un James Bond gay, de préférer la messe en latin ou encore le french cancan, ça ne fait pas de toi un homophobe. Mais expliquer que des noirs gâchent un film parce qu'ils sont prétendument blancs dans le livre, il faut quand même avoir une certaine dose de rejet de la couleur, non? En fait, je ne comprends pas, si aucun racisme ne se cache derrière ça, en quoi ça gène.

On m'expliquerait qu'un film sur Napoléon ou Jeanne d'Arc sort, et que le personnage qui l'incarne est noir, je comprendrais, ça ne fait pas vraiment vérité historique, mais là on parle de personnages de fictions, des hobbits, qu'est ce qu'on en a faire de leur couleur de peau? En quoi ça change le film?

[edit]

désolé pour le HS, mais comme le sujet cinéma avait été lancé sur ce fil, je n'ai fait que rebondir (limo 20/12) - et comme ce fil est de toute façon tout pourri, ça ne change pas vraiment le cours de l'histoire 

[Slayer]

ok...donc le seigneurs des anneaux avec des nains blancs, c'est cool, le même avec des nains noirs, c'est pas cool?

Et ça n'est pas du racisme mal placé, juste que ça ne colle pas pile poil au bouquin, j'ai bon? D'ailleurs (je ne l'ai pas lu donc vous me confirmerez), Tolkien commence son bouquin par "Dans la vallée des hobbits vivaient des nains BLANCS  "?

Les nains noirs, ou blancs, ou uniformément métissés, ça ne me poserait pas trop de questions. Les nains diversifiés et inclusifs, par contre, on se demande quel est le mécanisme qui a pu causer ça en terre du milieu.  Chez nous c'est l'esclavage et la colonisation, mais chez les nains c'est moins clair.  On a un peu l'impression que la clause d'inclusivité qu'Amazon Prime impose aux séries qu'elle finance se fait au détriment de la consistence du scénario.

Pour les elf, oui, c'est explicitement spécifié dans les bouquins qu'ils sont blancs pâles.

C'est quoi qui caractérise le caractère inclusif de ces fameux nains noirs et blancs, car n'ayant pas vu le film, j'ai du mal à comprendre? C'est juste qu'ils sont noirs ou blancs? Ou ils se promènent avec des plumes dans le cul? Ils sont habillés en arc en ciel?

[2bbc]

Rien de nouveau sur la planète...

https://www.liberation.fr/lifestyle/le-coming-out-bi-de-superman-enfin-un-signal-visible-et-sincere-20211015_APDHC3E2L5FBRJVCCBSSFBEYKU/

Je ne sais pas s'il a changé de couleur de slip.
Aux dernières nouvelles, il aurait été croisé dans le ciel toulousain pour aider à délivrer de jeunes élèves face à une sournoise & insidieuse attaque de cathos intégristes...

https://lopinion.com/articles/politique/26856_galettes-feves-ecoles-toulouse-polemique-ampleur-reseaux-sociaux