flood : Faut il durcir la réglementation bi. était: Accident en biplace : un de plus à Rustre

[MichM]

Je vous regarde du coin de l' œil..
À bientôt mais le plus tard possible..!

Et surtout ne te sens pas obligé de répondre aux questions qui te sont posées ...

[choucas]

Je vous regarde du coin de l' œil..
À bientôt mais le plus tard possible..!

Oui à bientôt !
Tu ne me manqueras pas non plus
Ni toi, ni ton humour à la con !

A+
L

[Willitou]

Hello,

Volpack c'est cher ! 110€ et je vous suggère de lire le contrat dans le détail.

La brochure commerciale d'actimut est ambiguë ; ce qui peut induire le futur assuré en erreur.
Si l'assureur ne veut pas communiquer les CG et CP avant souscription ; il faut lui administrer un gros suppositoire qui s'appelle l'ACPR.

https://acpr.banque-france.fr/lacpr/organisation/direction-du-controle-des-pratiques-commerciales

A ce jour l'offre FFVL est la meilleure.

[ottaflodna]

Volpack c'est cher ! 110€ et je vous suggère de lire le contrat dans le détail.
[...]
A ce jour l'offre FFVL est la meilleure.

C'est gentil d'attirer notre attention sur le contrat et ses détails, mais j'ai l'impression que ce n'est justement pas une littérature accessible à tout le monde. Et l'intérêt d'une fédération justement, c'est aussi de mutualiser entre ses adhérents la vérification de l'adéquation du contrat et du besoin.

[plumocum]

Et l'intérêt d'une fédération justement, c'est aussi de mutualiser entre ses adhérents la vérification de l'adéquation du contrat et du besoin.

C'est un peu ce que disait Hub.
Avant de se faire confusément embarquer dans une sombre histoire de code du sport. 

Il "suffit" de trouver un assureur qui puisse et accepte d'assurer ce risque.  C'est clairement plus simple de laisser une fédé (par exemple) négocier ce contrat que de s'en occuper soi-même, mais ce n'est pas la loi qui l'impose.

[Lassalle]

Volpack c'est cher ! 110 € et je vous suggère de lire le contrat dans le détail.

On parle ici simplement de RC couvrant le vol libre et VOLPACK est cher car ce n'est pas simplement une RC, mais un "paquet-cadeau" comprenant (je cite) :
-----------------
Le contrat VOLPACK, votre solution
Notre contrat multi activités, le contrat VOLPACK, inclut :
- la Responsabilité Civile,
- la Responsabilité Civile ULM,
- l’Individuelle accident,
- l’Individuelle accident complémentaire et indemnités journalières,
- l’Assistance rapatriement,
- la Protection juridique.
-------------------

En prenant ce contrat on prend aussi des options dont on n'a peut-être absolument pas besoin (RC ULM, IA, indemnités journalières, assistance rapatriement...).
Toutes ces garanties sont proposées par la FFVL, mais elles sont facultatives tandis que pour VOLPACK, c'est de la vente forcée groupée !

Marc

[wowo]

Et l'intérêt d'une fédération justement, c'est aussi de mutualiser entre ses adhérents la vérification de l'adéquation du contrat et du besoin.

C'est un peu ce que disait Hub.
Avant de se faire confusément embarquer dans une sombre histoire de code du sport. 

Il "suffit" de trouver un assureur qui puisse et accepte d'assurer ce risque.  C'est clairement plus simple de laisser une fédé (par exemple) négocier ce contrat que de s'en occuper soi-même, mais ce n'est pas la loi qui l'impose.

Et c'est justement ce que fait la FFVL que de, je cite ; mutualiser entre ses adhérents la vérification de l'adéquation du contrat et du besoin.

Mais sans doute que pour l'apprécier à sa juste valeurs, il faut peut-etre avoir un regard plus constructif que critique.

Sinon effectivement il faut se retrousser les manches et trouver mieux et le proposer...

[MichM]

mutualiser entre ses adhérents la vérification de l'adéquation du contrat et du besoin.

à ce propos, un truc répété x fois aussi : plus il y a de souscripteurs à un contrat, plus il y a de primes qui rentrent et qui permettent d'améliorer, ou de ralentir la dégradation du ameux ratio S/P qui est déterminant.

La FFVL représentent d'année en année grosso-modo 30.000 licences annuelles.

Sur le Volpack ou au Vieux Campeur je ne sais pas combien ils sont mais bon...

[plumocum]

Et c'est justement ce que fait la FFVL que de, je cite ; mutualiser entre ses adhérents la vérification de l'adéquation du contrat et du besoin.

Ben oui. Et personne ne dit le contraire.
Bien au contraire.  

[ottaflodna]

Et c'est justement ce que fait la FFVL que de, je cite ; mutualiser entre ses adhérents la vérification de l'adéquation du contrat et du besoin.

Ben oui. Et personne ne dit le contraire.
Bien au contraire.  

Miracle, un consensus se forme parlais les gens qui étaient déjà d'accord 

[Kingfisher]

Salut,

L'assurance du vieux campeur a pas l'air mal du tout en terme de couverture RC et IA ensemble. Solo ou Biplace sous couvert d'une option. Valable partout dans le monde sauf exclusion des pays sous embargo et de date à date pendant une année.

https://www.auvieuxcampeur.fr/media/wysiwyg/cms/carteclub/notice_volpack_vieux_campeur_2019.pdf

Pour voler en France en étant licencié FFVL je ne suis pas sur que ce soit nécessaire mais si on voyage pour voler alors c'est peut être pas mal.

[ottaflodna]

Salut,

L'assurance du vieux campeur a pas l'air mal du tout en terme de couverture RC et IA ensemble. Solo ou Biplace sous couvert d'une option. Valable partout dans le monde sauf exclusion des pays sous embargo et de date à date pendant une année.

https://www.auvieuxcampeur.fr/media/wysiwyg/cms/carteclub/notice_volpack_vieux_campeur_2019.pdf

Pour voler en France en étant licencié FFVL je ne suis pas sur que ce soit nécessaire mais si on voyage pour voler alors c'est peut être pas mal.

Si j'ai bien tout compris, cette assurance couvre des sinistres jusqu'à 1'600'000€. En Suisse par exemple, la loi exige une assurance couvrant jusqu'à 10'000'000 CHF. Sauf à un cataclysme sur le taux de change, ça ne va pas permettre de voler en Suisse dans les clous par exemple.
C'est un peu anecdotique, on est d'accord.

[Lassalle]

L'assurance du Vieux Campeur a pas l'air mal du tout en terme de couverture RC et IA ensemble. Solo ou Biplace sous couvert d'une option. Valable partout dans le monde sauf exclusion des pays sous embargo et de date à date pendant une année.
https://www.auvieuxcampeur.fr/media/wysiwyg/cms/carteclub/notice_volpack_vieux_campeur_2019.pdf
Pour voler en France en étant licencié FFVL je ne suis pas sûr que ce soit nécessaire mais si on voyage pour voler alors c'est peut-être pas mal.

Je ne vois vraiment pas comment cela pourrait être intéressant pour un pilote licencié à la FFVL, qu'il voyage ou non d'ailleurs, car cela ferait clairement double emploi.

En effet la RC fédérale associée à la licence couvre un sinistre éventuel jusqu'à 5 millions d'euros et concernant la couverture géographique, voici ce qui est écrit dans le document fédéral :
-----------------
"Limites géographiques [pour la RC] :
- Pour les sportifs de haut niveau (SHN), les membres des collectifs France, athlètes, sportifs représentant la FFVL et leurs accompagnateurs, à l’occasion des réunions et compétitions internationales et entraînements auxquels participera la FFVL : MONDE ENTIER Y COMPRIS USA et CANADA, à l’exclusion des pays sous embargo des Nations Unies ou de l’Union Européenne.
- Pour les autres assurés : MONDE ENTIER, à l’exclusion des USA et du Canada et pays sous embargo des Nations Unies ou de l’Union Européenne."
-----------------

Par contre pour un pilote non licencié à la FFVL, pourquoi pas ?
C'est l'une des possibilités que j'ai citées dans un message précédent (voir plus haut dans ce fil).

Et chaque pilote peut bien sûr choisir ce qu'il veut selon ses critères personnels !  

Marc

[MichM]

Salut,

L'assurance du vieux campeur a pas l'air mal du tout en terme de couverture RC et IA ensemble. Solo ou Biplace sous couvert d'une option. Valable partout dans le monde sauf exclusion des pays sous embargo et de date à date pendant une année.

https://www.auvieuxcampeur.fr/media/wysiwyg/cms/carteclub/notice_volpack_vieux_campeur_2019.pdf

Pour voler en France en étant licencié FFVL je ne suis pas sur que ce soit nécessaire mais si on voyage pour voler alors c'est peut être pas mal.

Si j'ai bien tout compris, cette assurance couvre des sinistres jusqu'à 1'600'000€. En Suisse par exemple, la loi exige une assurance couvrant jusqu'à 10'000'000 CHF. Sauf à un cataclysme sur le taux de change, ça ne va pas permettre de voler en Suisse dans les clous par exemple.
C'est un peu anecdotique, on est d'accord.

Il y a une erreur dans ton chiffre.

C'est un million de CHF : https://www.shv-fsvl.ch/fr/formation/licence-etrangere

[MichM]

Ceci dit, la RC du Vieux Campeur couvre jusqu'à 1.6 million EUR, celle de la FFVL 5 millions.

Et en matière de RC, il y a eu des sinistres qui hélas ont rapidement atteint voire dépassé le million   

[Lassalle]

Ceci dit, la RC du Vieux Campeur couvre jusqu'à 1,6 million EUR, celle de la FFVL 5 millions.
Et en matière de RC, il y a eu des sinistres qui hélas ont rapidement atteint voire dépassé le million   

En RC biplace FFVL il y a malheureusement déjà eu plusieurs sinistres à plusieurs centaines de milliers d'euros et au moins un, à ma connaissance, à plus d'un million d'euros.

Marc

[Kingfisher]

Je ne vois vraiment pas comment cela pourrait être intéressant pour un pilote licencié à la FFVL, qu'il voyage ou non d'ailleurs, car cela ferait clairement double emploi.
- Pour les autres assurés : MONDE ENTIER, à l’exclusion des USA et du Canada et pays sous embargo des Nations Unies ou de l’Union Européenne."
-----------------

Ben par exemple pour voler justement aux Usa ou au Canada l'assurance du vieux couvre.

Après je trouve que c'est cher mais il y a une IA et je n'ai jamais regardé les tarifs négocié de la FFVL en IA pour une couverture mondiale car je n'ai pas encore eu l'occasion de faire des voyages parapente.

[Lassalle]

Je ne vois vraiment pas comment cela pourrait être intéressant pour un pilote licencié à la FFVL, qu'il voyage ou non d'ailleurs, car cela ferait clairement double emploi.
- Pour les autres assurés : MONDE ENTIER, à l’exclusion des USA et du Canada et pays sous embargo des Nations Unies ou de l’Union Européenne."
-----------------

Ben par exemple pour voler justement aux Usa ou au Canada l'assurance du vieux couvre.
Après je trouve que c'est cher mais il y a une IA et je n'ai jamais regardé les tarifs négociés de la FFVL en IA pour une couverture mondiale car je n'ai pas encore eu l'occasion de faire des voyages parapente.

L'avantage de l'IA à la FFVL, c'est qu'elle est facultative et la FFVL propose plusieurs niveaux de contrats (et de primes correspondantes bien sûr !).
Mais des tas de pilotes possèdent une IA, couvrant le vol libre, à l'extérieur de la FFVL.

Il existe un document annuel de synthèse récapitulatif complet des offres de la FFVL ; tu peux t'y reporter !
Il y a aussi un récapitulatif sur l'offre FFVL ici :
https://federation.ffvl.fr/pages/les-assurances

Marc

[ottaflodna]

Salut,

L'assurance du vieux campeur a pas l'air mal du tout en terme de couverture RC et IA ensemble. Solo ou Biplace sous couvert d'une option. Valable partout dans le monde sauf exclusion des pays sous embargo et de date à date pendant une année.

https://www.auvieuxcampeur.fr/media/wysiwyg/cms/carteclub/notice_volpack_vieux_campeur_2019.pdf

Pour voler en France en étant licencié FFVL je ne suis pas sur que ce soit nécessaire mais si on voyage pour voler alors c'est peut être pas mal.

Si j'ai bien tout compris, cette assurance couvre des sinistres jusqu'à 1'600'000€. En Suisse par exemple, la loi exige une assurance couvrant jusqu'à 10'000'000 CHF. Sauf à un cataclysme sur le taux de change, ça ne va pas permettre de voler en Suisse dans les clous par exemple.
C'est un peu anecdotique, on est d'accord.

Il y a une erreur dans ton chiffre.

C'est un million de CHF : https://www.shv-fsvl.ch/fr/formation/licence-etrangere

Au temps pour moi, 10 millions c'est le montant garanti par l'assurance proposée aux pilotes: https://www.shv-fsvl.ch/fr/service-aux-membres/assurances/

Il y a un joli facteur 10 entre ce que la loi impose et ce que la FSVL propose. Je me demande du coup dans quelle mesure cela se répercute sur les primes (vu que les sinistres entre 1 et 10 millions pour des pilotes solo, ça ne doit pas courir les rues.

[MichM]

USA :

de toute façon adhésion obligatoire à l'USHPA qui fournit une RC

https://www.ushpa.org/page/international-pilot-information

[Ice51]

Je ne vois vraiment pas comment cela pourrait être intéressant pour un pilote licencié à la FFVL, qu'il voyage ou non d'ailleurs, car cela ferait clairement double emploi.
- Pour les autres assurés : MONDE ENTIER, à l’exclusion des USA et du Canada et pays sous embargo des Nations Unies ou de l’Union Européenne."
-----------------

Ben par exemple pour voler justement aux Usa ou au Canada l'assurance du vieux couvre.

Après je trouve que c'est cher mais il y a une IA et je n'ai jamais regardé les tarifs négocié de la FFVL en IA pour une couverture mondiale car je n'ai pas encore eu l'occasion de faire des voyages parapente.

Puisque le sujet aborde les assurances au Canada, je tiens à vous informer qu'aucune assurance ou licence ne vous dispensera de l'obligation de souscrire à l'adhésion temporaire (pour les pilotes étrangers résidants moins de 3 mois au Canada) de l'Association Canadienne de Vol Libre si vous venez voler sur beaucoup de nos sites. La RC de 5 millions CND inclue dans ce membership couvre expressément nos propriétaires terriens et les garantit d'être défendu et de ne rien perdre rien en cas de poursuite gagnante d'un pilote ou d'un tiers. Exemple le propriétaire de notre site du Mont-Sainte-Anne. Le membership temporaire pour pilote étranger coûte la modique somme de 40$ CND. 

Et pour avoir lu ce fil, je trouve que plusieurs ne mesurent pas la chance de vivre dans un pays où les pilotes amateurs comme les Pro ont encore le choix d'une assurance et ou une FFVL et ses clubs assurent une bonne représentativité du Vol Libre dans le paysage sportif Français.
Rien n'est parfait mais faut souvent aller voir ailleurs pour se rendre compte qu'on chiale souvent pour pas grand chose !

Un homme demande à um sage : "Quel est le secret du bonheur ?"
Le sage : "Ne pas argumenter avec les imbéciles"
L'homme : "Pas d'accord avec vous."
Le sage : "Oui, tu as raison."
 

Amicalement - Un ancien de la FFVL (82 à 92)   
René Marion

[duplo]

Un homme demande à um sage : "Quel est le secret du bonheur ?"
Le sage : "Ne pas argumenter avec les imbéciles"
L'homme : "Pas d'accord avec vous."
Le sage : "Oui, tu as raison."

la version exacte :

   Un homme demande à u*n sage : "Quel est le secret du bonheur ?"
    Le sage : "Oui, tu as raison."

... il suffit de s'afficher anti-système pour être automatiquement pris au sérieux sur tous les sujets.

sérieusement ?  
et c'est qui c'est quoi  "le système" ?

C’est vraiment consternant, ça me fait penser à Trump ...

et qui a raison ?  

[Man's]

Oui, tu as raison.

[plumocum]

Je ne vois vraiment pas comment cela pourrait être intéressant pour un pilote licencié à la FFVL, qu'il voyage ou non d'ailleurs, car cela ferait clairement double emploi.
- Pour les autres assurés : MONDE ENTIER, à l’exclusion des USA et du Canada et pays sous embargo des Nations Unies ou de l’Union Européenne."
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Ben par exemple pour voler justement aux Usa ou au Canada l'assurance du vieux couvre.

Après je trouve que c'est cher mais il y a une IA et je n'ai jamais regardé les tarifs négocié de la FFVL en IA pour une couverture mondiale car je n'ai pas encore eu l'occasion de faire des voyages parapente.

Puisque le sujet aborde les assurances au Canada, je tiens à vous informer qu'aucune assurance ou licence ne vous dispensera de l'obligation de souscrire à l'adhésion temporaire (pour les pilotes étrangers résidants moins de 3 mois au Canada) de l'Association Canadienne de Vol Libre si vous venez voler sur beaucoup de nos sites. La RC de 5 millions CND inclue dans ce membership couvre expressément nos propriétaires terriens et les garantit d'être défendu et de ne rien perdre rien en cas de poursuite gagnante d'un pilote ou d'un tiers. Exemple le propriétaire de notre site du Mont-Sainte-Anne. Le membership temporaire pour pilote étranger coûte la modique somme de 40$ CND. 

Et pour avoir lu ce fil, je trouve que plusieurs ne mesurent pas la chance de vivre dans un pays où les pilotes amateurs comme les Pro ont encore le choix d'une assurance et ou une FFVL et ses clubs assurent une bonne représentativité du Vol Libre dans le paysage sportif Français.
Rien n'est parfait mais faut souvent aller voir ailleurs pour se rendre compte qu'on chiale souvent pour pas grand chose !

Un homme demande à um sage : "Quel est le secret du bonheur ?"
Le sage : "Ne pas argumenter avec les imbéciles"
L'homme : "Pas d'accord avec vous."
Le sage : "Oui, tu as raison."
 

Amicalement - Un ancien de la FFVL (82 à 92)   
René Marion

Oui c'est pas mal mais il faudrait que l'on s'inspire du système hongrois qui est vachement mieux. Il paraît que c'est le meilleur du monde.

[Michou]

Un homme demande à um sage : "Quel est le secret du bonheur ?"
Le sage : "Ne pas argumenter avec les imbéciles"
L'homme : "Pas d'accord avec vous."
Le sage : "Oui, tu as raison."

Ah ah,  excellent ! Si seulement il y avait plus de sages sur ce forum