+ Le chant du vario +

Forum de parapente

25 Décembre 2024 - 20:15:27 *
Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Avez-vous perdu votre mot de passe ?
Avez-vous perdu votre courriel d'activation?

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
  Site   forum   Aide Groupes Calendrier Identifiez-vous Inscrivez-vous        GPS2GE Balises  
CSC
Pages: 1 2 3 [4]   Bas de page
  Imprimer  
Auteur Fil de discussion: flood : Saint hilaire du touvet : accident samedi 02/05/2015  (Lu 35049 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
wowo
papoteuse(eur)
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Sigma/Magnum/EZ
pratique principale: cross
vols: Plus que certains, moins que d'autres mais quand même déjà pas mal de vols
Messages: 732



« Répondre #75 le: 10 Mai 2015 - 22:48:32 »

(@) Marc,

Désolé d'avoir à te contredire, MAIS... Il y a une vingtaine d'années, dans une fête foraine en Lorraine, à Farebersviller pour être précis, il se produisit un accident mortel lors dun saut à l'élastique. Les circonstances exactes ne me reviennent pas en mémoire pour le moment mais je me rappelle qu'au procès qui s'ensuivit, le jugement mis en cause le forain et sa "légèreté" dans la prise en compte des risques.

Bonne nuit,
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
Lassalle
compétiteur(trice) de haut vol
*******
Hors ligne Hors ligne

Aile: Je ne vole plus. Dernière voile : Ultralite1 (Ozone).
pratique principale: rampant passion
vols: 1166 vols
Messages: 342



« Répondre #76 le: 10 Mai 2015 - 23:14:03 »

Bonsoir,

Je pense qu'il s'agit justement de l'accident mortel que j'ai cité dans mon message.

Ce n'était pas un "véritable" saut à l'élastique (pour lequel on se jette du haut d'un pont ou d'une grue).
Si c'est bien l'accident auquel j'ai fait allusion (et la fête foraine semble le confirmer), on a installé l'élastique en haut d'une grue, puis on l'a attaché à une personne qui se trouvait au sol (c'était la femme du guide P. Vallençant).
Cette personne a été retenue au sol par plusieurs "gros bras" pendant qu'on tendait l'élastique par en haut (du sommet de la grue).
Puis on a lâché cette femme ; l'énergie accumulée a été suffisante pour la projeter contre la barre de la grue et elle est décédée.

Ceux qui avaient organisé cette stupidité ont plaidé qu'ils croyaient que la personne ne pourrait jamais percuter la grue avec la tension brutale de l'élastique.
Il suffit de mettre un élastique entouré autour d'un doigt, d'accrocher un petit caillou au bout de l'élastique, de tirer vers le bas l'élastique et de le lâcher.
Il est évident qu'en tirant suffisamment l'élastique le caillou va percuter le doigt.

L'inverse n'est pas vrai : si on saute d'un pont, vu la déperdition d'énergie pendant la chute, il est impossible de remonter jusqu'au pont (pour cela il faudrait partir du pont avec une vitesse initiale forte vers le bas, alors que l'on saute avec une vitesse verticale nulle au départ).

Ce n'était pas un saut à l'élastique, c'était de la pure stupidité inconsciente  rouleau ? patisserie

S'il s'agit bien de cet accident, ce n'est pas contradictoire avec mon message.

Marc Lassalle

Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
fabrice
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: VNH
pratique principale: autre (?)
vols: + que cela vols
Messages: 1



WWW
« Répondre #77 le: 10 Mai 2015 - 23:35:34 »

Google dit, en fait lesoir.be:
Citation
Un habitant de Farebersviller (Moselle) a fait une chute de 50 mètres, dimanche, en pratiquant le saut en élastique à la fête du village. Une grue de 55 mètres permettait aux amateurs de sensations fortes de s'élancer dans le vide, les pieds attachés à un gros élastique. Celui auquel s'était attaché le jeune homme s'est rompu. (AP.)
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
crossman (woman)
******
En ligne En ligne

Aile: Zeno 2
pratique principale: cross
vols: Plusieurs milliers de vols
Messages: 202


Up, up, and away !


WWW
« Répondre #78 le: 11 Mai 2015 - 05:29:21 »

Il suffit de taper "accident saut à l'élastique" dans Google pour voir qu'il y a eu plus que trois accidents mortels même si ces derniers sont plutôt rares.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
Lassalle
compétiteur(trice) de haut vol
*******
Hors ligne Hors ligne

Aile: Je ne vole plus. Dernière voile : Ultralite1 (Ozone).
pratique principale: rampant passion
vols: 1166 vols
Messages: 342



« Répondre #79 le: 11 Mai 2015 - 10:49:28 »

Il suffit de taper "accident saut à l'élastique" dans Google pour voir qu'il y a eu plus que trois accidents mortels même si ces derniers sont plutôt rares.

Ok je n'étais pas au courant de ces accidents...
Mais qu'un élastique rompe est vraiment très surprenant.
Ils sont en effet conçus pour supporter plus de 1000 sauts et les consignes sont très strictes : il faut les détruire tous les 100 sauts.
A moins que certains, pour faire des économies (en effet ces élastiques coûtent cher), les utilisent beaucoup plus longtemps qu'il n'est prévu de le faire.

Tout ceci nous éloigne du vol libre et il faut peut-être arrêter ce hors-sujet.

 trinquer

Marc Lassalle
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Jérémie LeCouvert
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Ozone Geo III
pratique principale: vol / site
vols: 180 vols
Messages: 0



« Répondre #80 le: 11 Mai 2015 - 11:00:12 »

Ok je n'étais pas au courant de ces accidents...
Mais qu'un élastique rompe est vraiment très surprenant.
Ils sont en effet conçus pour supporter plus de 1000 sauts et les consignes sont très strictes : il faut les détruire tous les 100 sauts.
A moins que certains, pour faire des économies (en effet ces élastiques coûtent cher), les utilisent beaucoup plus longtemps qu'il n'est prévu de le faire.

Tout ceci nous éloigne du vol libre et il faut peut-être arrêter ce hors-sujet.

http://www.ajhackett.com/normandie/activities/bungy/faq.3/

FAQ AJ HACKETT Normandie :
Nos élastiques sont fabriqués par notre équipe, celle qui vous fait sauter. Les élastiques utilisés sur le site du Viaduc de la Souleuvre font en moyenne 13m de long. Le latex provient de Malaisie ou d’Inde. Nous utilisons 3 tailles d’élastique selon les poids des sauteurs (super léger, léger, lourd). Un élastique est utilisé en moyenne pour 500 sauts (avec une capacité 3 fois supérieure). Entre 600 et 1000 brins d’élastique constituent un bungy qui, une fois tous assemblés, peuvent supporter une charge de 2.5 tonnes!

On est donc plutôt dans un rapport de 1/3 avoué que de 1/10, à voir ce qui se passe réellement surtout dans les structures plus "artisanales"...
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
wowo
papoteuse(eur)
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Sigma/Magnum/EZ
pratique principale: cross
vols: Plus que certains, moins que d'autres mais quand même déjà pas mal de vols
Messages: 732



« Répondre #81 le: 11 Mai 2015 - 11:15:27 »

Faire des économies pouvant aussi se conjuguer avec gagner plus d'argent, on n'est pas tant hors sujet que ça.

Des amis du bled en question pensent se souvenir (ils connaissaient la victime) que le problème avait découlé de l'utilisation d'un élastique au mauvais tarage. Qu'après l'étirement lié à la chute initiale, la détente du fait de la remontée de la victime, avait permis à l'élastique de faire une boucle qui s'est prise au niveau du point d'attache de l'élastique. Cette boucle en se resserrant lors de la 2 ème descente de la victime à provoqué en raison du frottement de l'élastique sur la structure d'attache la rupture.

Les forains avaient argué qu'ils avait choisi de ne pas tenir compte du tarage de l'élastique en fonction des poids des candidats arguer saut du fait de l'affluence et parce qu'ils avaient fait ainsi de nombreuses fois sans soucis. Que c'était faute à "pas de chance" (il à bon dos celui la)

Je me dis que décoller en sachant ne pas avoir de visibilité ne doit pas être trop éloigné du même raisonnement... Inc Allah !
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
Lassalle
compétiteur(trice) de haut vol
*******
Hors ligne Hors ligne

Aile: Je ne vole plus. Dernière voile : Ultralite1 (Ozone).
pratique principale: rampant passion
vols: 1166 vols
Messages: 342



« Répondre #82 le: 11 Mai 2015 - 11:22:13 »


Ils sont en effet conçus pour supporter plus de 1000 sauts et les consignes sont très strictes : il faut les détruire tous les 100 sauts.
A moins que certains, pour faire des économies (en effet ces élastiques coûtent cher), les utilisent beaucoup plus longtemps qu'il n'est prévu de le faire.


http://www.ajhackett.com/normandie/activities/bungy/faq.3/

FAQ AJ HACKETT Normandie :
Nos élastiques sont fabriqués par notre équipe, celle qui vous fait sauter. Les élastiques utilisés sur le site du Viaduc de la Souleuvre font en moyenne 13m de long. Le latex provient de Malaisie ou d’Inde. Nous utilisons 3 tailles d’élastique selon les poids des sauteurs (super léger, léger, lourd). Un élastique est utilisé en moyenne pour 500 sauts (avec une capacité 3 fois supérieure). Entre 600 et 1000 brins d’élastique constituent un bungy qui, une fois tous assemblés, peuvent supporter une charge de 2.5 tonnes!

On est donc plutôt dans un rapport de 1/3 avoué que de 1/10, à voir ce qui se passe réellement surtout dans les structures plus "artisanales"...

Je tenais cette information (mise à la réforme des élastiques tous les 100 sauts alors qu'ils peuvent supporter 1000 sauts) de la part des responsables du saut à l'élastique sur le pont du Ponsonnas situé près de La Mure au sud de Grenoble où j'ai eu l'occasion de faire un saut il y a quelques années.

Les moniteurs de cette structure m'ont indiqué :

- qu'ils avaient effectivement 3 tailles d'élastiques selon le poids du sauteur (on peut même sauter à 2 simultanément en biplace, je l'ai vu !) ;
- qu'ils mettaient à la réforme ces élastiques tous les 100 sauts environ ;
- et qu'ils les découpaient en morceaux d'1 m environ (à la tronçonneuse !) car certains récupéraient ces élastiques usagés à la décharge !

Mais je ne suis pas un spécialiste de cette activité !

Marc Lassalle
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
wowo
papoteuse(eur)
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Sigma/Magnum/EZ
pratique principale: cross
vols: Plus que certains, moins que d'autres mais quand même déjà pas mal de vols
Messages: 732



« Répondre #83 le: 11 Mai 2015 - 20:06:31 »

Pour info, la fédé à édité un "aigle futé" à propos de cet accident. Là où je suis avec ma tablette cela m'est un tantinet lourd pour vous mettre le lien. Il y aura bien une âme charitable pour s'en charger.

Quand même un peu "ambiguë" de signaler une alerte "aigle futé" dans le flood du fofo...
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
fb73
crossman (woman)
******
Hors ligne Hors ligne

Aile: Avec des winglets
pratique principale: vol / site
Messages: 213



« Répondre #84 le: 11 Mai 2015 - 20:22:09 »

Pour info, la fédé à édité un "aigle futé" à propos de cet accident. Là où je suis avec ma tablette cela m'est un tantinet lourd pour vous mettre le lien. Il y aura bien une âme charitable pour s'en charger.

Quand même un peu "ambiguë" de signaler une alerte "aigle futé" dans le flood du fofo...

Pas trouvé sur le site FFVL. Google m'indique...ce fil. mort de rire
C'est pas pour critiquer (en fait oui) mais le site FFVL n'est pas un exemple de convivialité Yeux qui roulent . Bon, je ne suis pas non plus le plus doué des utilisateurs. Embarassé
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
compte de lecture
Invité
« Répondre #85 le: 11 Mai 2015 - 21:02:28 »

Cherché aussi, pas trouvé non plus sur le site ffvl, le dernier communiqué parle de problème sur les sellettes kortel..
On est pas à un jour près pour savoir qu il ne faut pas voler dans un nuage proche du relief...
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
wowo
papoteuse(eur)
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Sigma/Magnum/EZ
pratique principale: cross
vols: Plus que certains, moins que d'autres mais quand même déjà pas mal de vols
Messages: 732



« Répondre #86 le: 11 Mai 2015 - 21:05:59 »

https://lh5.googleusercontent.com/-mofteTWiqvU/VVDY9yr0KII/AAAAAAAAMzc/D4q4qavEz4E/w480-h360-no/1.jpg
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
piwaille
l'(quasi)modo
Administrateur
papoteuse(eur)
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: pure bleu/rouge
pratique principale: cross
vols: Je ne sais plus, de l'ordre du millier ? vols
Messages: 673




WWW
« Répondre #87 le: 11 Mai 2015 - 23:03:59 »


Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Pas de support par MP ni par mail. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/ pour éviter d'attendre plusieurs mois
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
Pages: 1 2 3 [4]   Haut de page
  Imprimer  
 
Aller à:  

parapente gratuit
Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.175 secondes avec 22 requêtes.