X-Alps 2017

[piment]

et aussi quand Cricri prendra-t-il la tête de la course?

[Lassalle]

C'est là où on voit qu'il y a des parapentistes qui connaissent très peu le monde du sport. Celui qui loupe le prologue d'un tour ou d'un rallye est automatiquement "non partant", que ce soit ou non pour une raison médicale. Donc Chrigel a pas mal de chance dans son malheur.

Pourquoi affirmes-tu que nous connaissons très peu le monde du sport ?
Je sais évidemment (et je ne suis certainement pas le seul   ) qu'un coureur cycliste du Tour de France ne participant pas au prologue est automatiquement éliminé.
Il en est bien sûr de même pour un pilote de rallye.
Et un pilote de F1 qui ne participe pas aux qualifications ne peut pas prendre part à la course, etc.
Tout ceci est évident et connu de tous.

Pourquoi donc une telle affirmation (injustifiée) de ta part ?

Chaque épreuve sportive a ses propres règlements.
Et une épreuve comme la X'Alps n'est pas tout à fait comparable au Tour de France, n'est-ce-pas ?

Il n'y a aucune part de chance ou non dans la participation de Maurer.
Si le prologue était obligatoire et qu'il n'y ait pas participé, il aurait été éliminé de l'épreuve.
En fait il sera pénalisé en temps pour ne pas y avoir participé.
Le règlement de cette compétition est ainsi fait ; que vient faire la chance là-dedans ?  

Marc

[Gillesf]

Là ou les choses pourraient devenir fort intéressantes sur un plan tactique, c'est si ces 3h50 de retard au départ faisaient manquer une fenêtre importante de vol à Maurer en raison d'un météo changeante ce jour là ou d'une face de décollage plus exposée. Là, la peine pourrait être plus lourde qu'à première vue. 

Cela pourrait lui imposer d'autres stratégies et routes que les autres, au moins sur les 24-48 premières heures.   

[ManuB]

C'est la mode du vintage, donc en attendant le départ 2017, quelqu'un-e sait ce qu'est devenu Alex Hofer ?

Je serais également curieux de savoir...

[ManuB]

Concernant la petite grippe de Crigel, je crois avoir entendu ou lu, une fois, que pour les sports de "longue endurance" limite c'est bien de se mettre un coup à plat quelques jours avant le départ, pour se requinquer entièrement dans les ultimes jours précédant le départ. Genre comme une éponge que l'on presse et qui se regonfle en entier ensuite.
Une fois juste deux jours avant un marathon je passe la journée complètement abattu crevé, je peste et j'enrage en me disant que c'est foutu pour la course, et puis finalement ça revient et je fais ma meilleure performance.

[Flying Koala]

C'est là où on voit qu'il y a des parapentistes qui connaissent très peu le monde du sport. Celui qui loupe le prologue d'un tour ou d'un rallye est automatiquement "non partant", que ce soit ou non pour une raison médicale. Donc Chrigel a pas mal de chance dans son malheur.

On peut le voir comme ça...

... Ou bien se dire que ce prologue n'a été rajouté que pour mettre en lumière un sponsor et n'a pas réellement d'intérêt sportif dans le cadre d'une course raid. Le concept de la X-Alps reste quand même de traverser en "Hike and Fly" en une seule étape tout l'arc alpin...

C'est un peu comme si on rajoutait un triangle olympique avec des bonifications en temps avant le Vendée Globe. On trouverait ridicule que le premier arrivé lors d'un tour du monde en solitaire ne soit pas finalement le vainqueur...

Mais bon, il faut bien que Red Bull équilibre son budget, même si le Prize Pool ne va pas les mettre à genoux   :

The breakdown in prize money is as follows:

1   €10,000
2   €5,000
3   €3,000
4-10   each €1,500

Et il faut diviser ces sommes en deux (au moins)! On se dit que les couples de participants (Athlète+Assistance) ne font pas ça pour l'argent  


FK.

[Triple Seven France]

C'est la mode du vintage, donc en attendant le départ 2017, quelqu'un-e sait ce qu'est devenu Alex Hofer ?

Je serais également curieux de savoir...

Ben, après son grave accident en entrainement X-Alps justement, il semble avoir du mal à la fois à remonter la pente et à tourner la page.
Il s'est lancé/a été entrainé dans une stupide histoire de tentative de record du monde dans un désert chinois, qui s'est terminée par une débâcle assez consternante. Ceux qui lisent l'anglais ont pu le suivre là : http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=64134&postdays=0&postorder=asc&start=0
La deuxième page est presque tragique, en tout cas très pénible.

[fabrice]

C'est là où on voit qu'il y a des parapentistes qui connaissent très peu le monde du sport. Celui qui loupe le prologue d'un tour ou d'un rallye est automatiquement "non partant", que ce soit ou non pour une raison médicale. Donc Chrigel a pas mal de chance dans son malheur.

Pourquoi affirmes-tu que nous connaissons très peu le monde du sport ?
Je sais évidemment (et je ne suis certainement pas le seul   ) qu'un coureur cycliste du Tour de France ne participant pas au prologue est automatiquement éliminé.
Il en est bien sûr de même pour un pilote de rallye.
Et un pilote de F1 qui ne participe pas aux qualifications ne peut pas prendre part à la course, etc.
Tout ceci est évident et connu de tous.

Pourquoi donc une telle affirmation (injustifiée) de ta part ?

Chaque épreuve sportive a ses propres règlements.
Et une épreuve comme la X'Alps n'est pas tout à fait comparable au Tour de France, n'est-ce-pas ?

Il n'y a aucune part de chance ou non dans la participation de Maurer.
Si le prologue était obligatoire et qu'il n'y ait pas participé, il aurait été éliminé de l'épreuve.
En fait il sera pénalisé en temps pour ne pas y avoir participé.
Le règlement de cette compétition est ainsi fait ; que vient faire la chance là-dedans ?  
Marc

Il a de la chance dans som malheur car je ne connais aucun sport qui permet de louper un jour d'épreuve sans être éliminé. Il a de la chance car la pénalité est minime, il aurait été + logique de lui faire effectuer le parcours du prologue le jour du départ. Il va certes partir avec 3H de retard, mais sans avoir fait un effort sur 20km.

Quand certains ici trouvent la pénalité injuste ou ont des doutes sur le doc, il y a de quoi se poser des questions. Même si ma remarque ne te visais pas spécialement, jusqu'à présent tu nous as montré    la notion contractuelle d'un règlement, les processus d'appel ou de réclamation au niveau sportif  t'échappent. Sinon, tu aurais compris depuis longtemps que tu étais redevable, comme d'autres, de sérieuses excuses.

[Flyin Matmute]

fabrice et Marc est-ce que vous pouvez arreter de vous tirer la bourre sur le forum ? ou alors on créé un topic exprès et comme ça on arrete de retrouver vos querelles à travers d'innombrables pages traitant d'innombrables sujets de ce forum.

Est-ce que parfois vous vous croisez dans la vraie vie? est ce qu'il y a la musique de Rocky en fond sonore ? ou plutot celle des Dents de la Mer? est-ce que vous souhaitez qu'on organise un combat dans la boue genre lutte romaine, auquel on peut ajouter un prologue si vous le désirez? On pourrait imaginer une battle sur la chorégraphie de la Danse des Canards ?
je fais du mauvais esprit, c'est sur, et en plus mon clavier n'a pas d'accent circonflexe et ça pour le coup, c'est rude mais franchement arretez de vous étriller par messages interposés.

Ici, on parle de la X-Alps 2017, c'est écrit dans le titre.
Merci à vous,

Mathilde

[fabrice]

C'est là où on voit qu'il y a des parapentistes qui connaissent très peu le monde du sport. Celui qui loupe le prologue d'un tour ou d'un rallye est automatiquement "non partant", que ce soit ou non pour une raison médicale. Donc Chrigel a pas mal de chance dans son malheur.

On peut le voir comme ça...

... Ou bien se dire que ce prologue n'a été rajouté que pour mettre en lumière un sponsor et n'a pas réellement d'intérêt sportif dans le cadre d'une course raid. Le concept de la X-Alps reste quand même de traverser en "Hike and Fly" en une seule étape tout l'arc alpin...

C'est un peu comme si on rajoutait un triangle olympique avec des bonifications en temps avant le Vendée Globe. On trouverait ridicule que le premier arrivé lors d'un tour du monde en solitaire ne soit pas finalement le vainqueur...

Plutôt  comme les prologues  un circuit de 1 ou 2 km en ville, en rallye (WRC),... fait pour le spectacle et les sponsors... mais si un pilote le manque ou peut le manquer, il doit prendre au minimum une pénalité le mettant hors-jeu pour la victoire.

[Maverick]

Là ou les choses pourraient devenir fort intéressantes sur un plan tactique, c'est si ces 3h50 de retard au départ faisaient manquer une fenêtre importante de vol à Maurer en raison d'un météo changeante ce jour là ou d'une face de décollage plus exposée. Là, la peine pourrait être plus lourde qu'à première vue.  hein ?

Cela pourrait lui imposer d'autres stratégies et routes que les autres, au moins sur les 24-48 premières heures.  Yeux qui roulent 

Rappelons que la pénalité, si j'ai bien compris, s'appliquera le 2ième Jour. Va savoir l'avance qu'est capable d'avoir le zigoto dès le premier jour de course.

[Kriko]

Pourquoi Gaspard a-t-il autant de retard sur les premiers? Il l'a juste fait en marchant, ou il a un problème?

[maricola]

Il s'est lancé/a été entrainé dans une stupide histoire de tentative de record du monde dans un désert chinois, qui s'est terminée par une débâcle assez consternante. Ceux qui lisent l'anglais ont pu le suivre là : http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=64134&postdays=0&postorder=asc&start=0
La deuxième page est presque tragique, en tout cas très pénible.

Pinaise, quand tu lis ça, tu te dis que Marc et Fabrice sont 2 gentils petits anges l'un envers l'autre. C'est bien triste. Je vais souvent à Shanghai pour le taf et aux premiers messages je me suis dis: "tiens, un contact parapentiste à Shanghai, cool". Ben là non, Maurizio, pas bien envie de le croiser!
M'enfin, comme dit Mathilde, c'est dommage toute cette rancoeur dans les messages de Fabrice et Marc, surtout quand ils ont tous les 2 raison à leur manière et qu'ils refusent de le voir! Des fois, ça serait bien de pouvoir repartir d'une page blanche... Vous pouvez essayer?  
(désolé pour le flood).

[Lassalle]

fabrice et Marc est-ce que vous pouvez arreter de vous tirer la bourre sur le forum ? ou alors on créé un topic exprès et comme ça on arrete de retrouver vos querelles à travers d'innombrables pages traitant d'innombrables sujets de ce forum.
...
Ici, on parle de la X-Alps 2017, c'est écrit dans le titre.
Merci à vous,

Mathilde

Bonsoir,

Je ne comprends rien à ton message !

Dans mon message je n'ai parlé que de la X'Alps qui est bien le sujet de ce fil de discussion.
J'ai indiqué simplement que d'après moi la chance n'était pas en cause si Chrigel était autorisé à participer alors qu'il n'a pas effectué le prologue puisque le règlement le permet, et c'est tout ce que j'ai écrit !

J'aurais répondu exactement de la même façon si l'émetteur du message auquel je répondais avait été n'importe quel membre du forum.
J'étais tout à fait dans le sujet du fil !

Fabrice me répond en m'agressant (une nouvelle fois !) et en me demandant des excuses, ce qui est totalement hors-sujet.  
Si on pouvait ne pas tout mélanger, merci d'avance !

 

A+ et bons vols.

Marc

[piment]

Est-ce que parfois vous vous croisez dans la vraie vie? est ce qu'il y a la musique de Rocky en fond sonore ? ou plutot celle des Dents de la Mer? est-ce que vous souhaitez qu'on organise un combat dans la boue genre lutte romaine, auquel on peut ajouter un prologue si vous le désirez? On pourrait imaginer une battle sur la chorégraphie de la Danse des Canards ?

Surtout que les combats de catch dans la boue c'est sympa quand c'est 2 belles plantes en mini bikini, quand c'est 2 poilus d'un certain âge, ça devient de suite moins attrayant!
 

[leviking73]

Salut a tous,
Moi, dans l'histoire je pense surtout aux gars déjà blessés, qui eux ont fait le prologue ( et s'y sont blessés) et vont voir un mec partir 1h derrière eux qui n'a pas encore fait un effort, ah si, celui-ci a le nez qui coule, mais comme le dit très bien Marc, le règlement est fait ainsi et c'est le même pour tous, éthique ou pas, il est dans les clous.
Bon point pour nous, ça donnera un peu de challenge a la course, qui m'a l'air cette année plus ouverte.
Go Benoit FR4 !!

[peneAir]

C'est la mode du vintage, donc en attendant le départ 2017, quelqu'un-e sait ce qu'est devenu Alex Hofer ?

Je serais également curieux de savoir...

Ben, après son grave accident en entrainement X-Alps justement, il semble avoir du mal à la fois à remonter la pente et à tourner la page.
Il s'est lancé/a été entrainé dans une stupide histoire de tentative de record du monde dans un désert chinois, qui s'est terminée par une débâcle assez consternante. Ceux qui lisent l'anglais ont pu le suivre là : http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=64134&postdays=0&postorder=asc&start=0
La deuxième page est presque tragique, en tout cas très pénible.

répondre peu après piment en parlant de vintage c'est plutôt, bien contextualisé,  

Merci pour ces quelques news, le thread est assez pathétique, mais je m'attendais à pire.
Ce Hoffer c'était quand même un monstre aussi, et quand j'en parlai à des potes suisses ils me disaient:''t'inquiète on a mieux, il s'appelle Maurer''  

[Flying Koala]

Pourquoi Gaspard a-t-il autant de retard sur les premiers? Il l'a juste fait en marchant, ou il a un problème?

En regardant le parcours et la carte, Fulsch Am See ( 670m) - Zwölferhorn (1521m) et retour fait en gros 12 km si j'en crois google map pour 850m D+.

1h53 c'est intouchable pour le commun des mortels mais c'est un rythme plutôt "raisonnable" pour les excellents trailers qu'ils sont. Si on compare au 3h45 - pile le double - d'un Kilian Jornet ce week-end sur le marathon du Mont Blanc - 42 km/2500 D+ sans les 10 kg de matos il est vrai, le dieu du trail réalise sur le même chrono 75% de distance en plus (21 km vs 12) et 50% de dénivelé en plus (1250 m vs 850). On pourrait extrapoler, avec beaucoup d'incertitude, le chrono de Kilian autour de 1h10 sur ce parcours.

Les 3h25 de Gaspard sur cette même distance, c'est à la portée de beaucoup de sportifs contrairement à ce qu'ils vont endurer durant la X-Alps. Il faut croire que Gaspard s'est beaucoup ménagé ou qu'il n'est pas au top de sa forme...

Je me gourre sans doute dans l'estimation des distances de ce prologue. Sinon les chronos des premiers sont cohérents pour des très bons spécialistes de l'ultra-fond pas forcément rompus aux "sprints", ceux des derniers inquiétants vu le démentiel volume de course ce qui les attend.

FK

[piment]

Heu... 850 de D+ et 6 km ça doit plus ou moins faire pareil que chez moi-> omi agut et je le boucle régulièrement en 1h45/2h avec la voile sur le dos en regardant si je trouve un cèpe ou 2. Bon faut rajouter le temps de descendre mais pour un gars sportif sans être un extra terrestre et en compet l'AR devrait se boucler en largement moins de 3h!

répondre peu après piment en parlant de vintage c'est plutôt, bien contextualisé,

toi tar ta gueule à la récré! 

[ottaflodna]

A mon avis, les gars qui bouclent en 3h passées ils ont surtout choisi de s'économiser. Ils ont du courir les 25m obligatoires du règlement (là où il y a les photographes) et pis y aller molo ensuite.

Après tout, prendre une demi heure ou une heure de retard le matin du deuxième jour, c'est pas tellement méchant par rapport à rallumer un genoux douloureux en courant en descente pour gratter quelques minutes que tu perdras 1000 fois ensuite pendant la course.

[florent]

C'est là où on voit qu'il y a des parapentistes qui connaissent très peu le monde du sport. Celui qui loupe le prologue d'un tour ou d'un rallye est automatiquement "non partant", que ce soit ou non pour une raison médicale. Donc Chrigel a pas mal de chance dans son malheur.

Pourquoi affirmes-tu que nous connaissons très peu le monde du sport ?
Je sais évidemment (et je ne suis certainement pas le seul   ) qu'un coureur cycliste du Tour de France ne participant pas au prologue est automatiquement éliminé.
Il en est bien sûr de même pour un pilote de rallye.
Et un pilote de F1 qui ne participe pas aux qualifications ne peut pas prendre part à la course, etc.
Tout ceci est évident et connu de tous.

Pourquoi donc une telle affirmation (injustifiée) de ta part ?

Chaque épreuve sportive a ses propres règlements.
Et une épreuve comme la X'Alps n'est pas tout à fait comparable au Tour de France, n'est-ce-pas ?

Il n'y a aucune part de chance ou non dans la participation de Maurer.
Si le prologue était obligatoire et qu'il n'y ait pas participé, il aurait été éliminé de l'épreuve.
En fait il sera pénalisé en temps pour ne pas y avoir participé.
Le règlement de cette compétition est ainsi fait ; que vient faire la chance là-dedans ?  
Marc

Il a de la chance dans som malheur car je ne connais aucun sport qui permet de louper un jour d'épreuve sans être éliminé. Il a de la chance car la pénalité est minime, il aurait été + logique de lui faire effectuer le parcours du prologue le jour du départ. Il va certes partir avec 3H de retard, mais sans avoir fait un effort sur 20km.

Quand certains ici trouvent la pénalité injuste ou ont des doutes sur le doc, il y a de quoi se poser des questions. Même si ma remarque ne te visais pas spécialement, jusqu'à présent tu nous as montré    la notion contractuelle d'un règlement, les processus d'appel ou de réclamation au niveau sportif  t'échappent. Sinon, tu aurais compris depuis longtemps que tu étais redevable, comme d'autres, de sérieuses excuses.

Athletes who fail to finish the Leatherman Prologue, will have their start on day two delayed by the time difference between the first and last athlete to finish the Leatherman Prologue, plus an additional one hour penalty.“

Il ne va pas partir avec 3 h de retard mais avec un jour de retard +° la difference entre le 1er et le dernier temps du prologue +  1 heure, c'est  pas exactement la même chose

[Flying Koala]

A mon avis, les gars qui bouclent en 3h passées ils ont surtout choisi de s'économiser. Ils ont du courir les 25m obligatoires du règlement (là où il y a les photographes) et pis y aller molo ensuite.

Ca reste très étonnant... quand on envisage de s'engager sur une course de 400 à 1000 km dans la prochaine quinzaine suivant les stratégies de course (à la Maurer ou à la Coconea) avec un dénivelé de fou, l'effort sur ce prologue très court ne représente même pas une demi-séance d'entraînement...

Aucun des concurrents à mon sens, s'il ne fait pas ce parcours à fond (au seuil ou plus loin) ne peut réellement craindre de s'émousser sur un tracé aussi court. Les charges de travail auxquelles ils se sont astreints ces derniers mois et ces dernières années sont infiniment plus lourdes...

À 80% de leur rythme de base, 12 bornes c'est à peine un échauffement pour eux...

Plus de 3h00 sur un tel parcours, même en roue libre, signe me semble-t-il une vitesse de base et des capacités de récupération préoccupantes au regard de l'effort sur lequel ils s'engagent (au minimum avec des conditions de vol idéales un marathon et 4000m D+ par jour, mais souvent bien bien plus).

FK.

[merak]

Fabrice,
Rend service à tout le monde : tais-toi ou, mieux, quitte le forum.
Merak.

[peneAir]

toi tar ta gueule à la récré! 

commence à te battre, j'arrive !

D'ailleurs, paraît que c'est exactement ce qu'a dit chrigel aux autres   à part que c'était en suisse-allemand.

N'empêche c'est moi qu'avait raison avec ma théorie du complot à 2 balles (j'étais à peu près sur de mon coup en postant   ). On a fait une revue d'effectif, des conditions physique, parlé stratégie, revue le règlement, activé les sources d'infos, ....

On est prêt, vous pouvez y aller.

[Bobbonjour]

Aha ce jour de moche j'ai enfin compris pourquoi ils ont traîné la savatte; la saison des champis a commencé.