Limonade67
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« Répondre #225 le: 01 Décembre 2021 - 17:30:35 » |
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Ce topic s'est largement transformé en faut-il boycotter les épreuves sportives dans les pays trop éloignées de nos standards ? En question subsidiaire : peut-on demander aux sportifs de boycotter ces pays par leur absence à une compétition ?
Comme je l'ai déjà dit dans le fil du libéralisme, on a un gros pouvoir de nuisance par notre politique d'achat. Sauf que contre des pays comme la Chine ou ceux du golf (pétrole) on ne peut pas boycotter tout ce qui est fabriqué en Chine ou le pétrole des pays du Golf.
Comte tenu de ce que je viens de dire n'aurions-nous pas une attente démesurée envers nos sportifs pour réaliser ce que nous même ne pouvons ou ne voulons faire ? Est-ce à un sportif de porter nos convictions ? (il n'y a pas que Maurer, Mich a parlé des pilotes de Formule 1).
Vaste sujet, j'avoue que je n'ai pas de réponses toutes faites. J'aurai envie de dire : ça dépend. Perso je n'irai jamais au Pakistan ou en Afghanistan, pourtant je ne reproche pas aux alpinistes d'aller dans ces pays.
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piwaille
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« Répondre #226 le: 01 Décembre 2021 - 17:45:33 » |
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tant pis pour le hors sujet, continuons (d'autant plus que l'épreuve est terminée) Comte tenu de ce que je viens de dire n'aurions-nous pas une attente démesurée envers nos sportifs pour réaliser ce que nous même ne pouvons ou ne voulons faire ? Est-ce à un sportif de porter nos convictions ?
J'avais eu une conversation à peu près similaire (il y a trèèèèèèèèès longtemps) au sujet des hommes politiques avec un copain qui m'a fort justement répondu que les hommes politiques sont censés représenter le peuple. Pourquoi voulais-je qu'ils soient plus exemplaires que le peuple ?
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plumocum
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« Répondre #227 le: 01 Décembre 2021 - 17:52:46 » |
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Il n'empêche et ce qu'importe ce que l'on veut en penser en termes de "Morale". C'est bien lui le Chrigel qui esr le plus fort, dans la compétition sportive et aussi dans la compétition médiatique. Et j'aurai même tendance à penser, dans la compètition au grall de chevalier blanc du vol lbre. Car encore une fois, si ne pas du tout participer (à noter, sans annonce politique du pourquoi du comment) et aller faire du bateau, permet d'éviter la critique moralisatrice des biens-pensants de tous bords. Celà ne met pas en lumière ce que les mêmes biens-pensants veulent dénoncer. Ne pas participer ne met rien en lumière, participer et se retirer avant l'arrivée alors que la course était gagné fait le buzz et braque les projecteurs sur la problématique sous-jacente. D'ailleurs ce fil de discussion en est la parfaite démonstration. En plus d'être sans doute le pilote le plus talentueux, Chrigel Maurer est le Jesse Owens du XXIèm siècle. Dixit l'apôtre de l'exemplarité ! Sinon, je ne vois pas ce qui ne te paraît pas mis en lumière lorsque des posts des gens dans ce fil parlent clairement de soutien à des états qui pratiquent l'esclavagisme ou criminalisent les femmes violées. Pour toi c'est ça la bien-pensance ? On se demande bien ce que tu considères comme malfaisant. Pour moi ces posts sont on ne peut plus claire. Ou je suis clairvoyant ou tu es aveugle.
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Limonade67
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« Répondre #228 le: 01 Décembre 2021 - 18:03:28 » |
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Sinon, je ne vois pas ce qui ne te paraît pas mis en lumière lorsque des posts des gens dans ce fil parlent clairement de soutien à des états qui pratiquent l'esclavagisme ou criminalise les femmes violées. Pour toi c'est ça la bien-pensance ? On se demande bien ce que tu considères comme malfaisant. Pour moi ces posts sont on ne peut plus claire. Ou je suis clairvoyant ou tu es aveugle.
Je ne comprends pas trop ce que tu dis. Le fait de participer à une compétition, ou d'acheter un produit fabriqué par ce même pays ne veut pas dire qu'on le soutient non ?
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plumocum
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« Répondre #229 le: 01 Décembre 2021 - 18:12:03 » |
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Sinon, je ne vois pas ce qui ne te paraît pas mis en lumière lorsque des posts des gens dans ce fil parlent clairement de soutien à des états qui pratiquent l'esclavagisme ou criminalise les femmes violées. Pour toi c'est ça la bien-pensance ? On se demande bien ce que tu considères comme malfaisant. Pour moi ces posts sont on ne peut plus claire. Ou je suis clairvoyant ou tu es aveugle.
Je ne comprends pas trop ce que tu dis. Le fait de participer à une compétition, ou d'acheter un produit fabriqué par ce même pays ne veut pas dire qu'on le soutient non ? Si tu participes à une compétition dans un régime de merde pour utiliser clairement cet acte à des fins revendicatifs je n'y vois rien à redire. Là j'ai plus l'impression de voir quelqu'un qui a pris conscience un peu tard que son acte allait nuire à son image et qui a choisi un plan B au dernier moment. Alors, forcément, quand je lis ici que certains le comparrent à Jesse Owen Quant aux actes de consommations c'est quand même nettement plus compliqué. Les consommateurs ne sont pas tous des athlètes médiatisées. Je rappelle qd même avoir précisé très tôt dans ce fil que pour moi le mieux était de blacklister ce fil qui sous entend "si on ne participe pas en tant que spectateur, ça perd toute sa valeur".
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piwaille
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« Répondre #230 le: 01 Décembre 2021 - 19:13:09 » |
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Quant aux actes de consommations c'est quand même nettement plus compliqué. Les consommateurs ne sont pas tous des athlètes médiatisées.
non, c'est le contraire : c'est la paire de chaussure ou le t-shirt qui sont médiatisés et qu'on peut acheter ou pas selon ses convictions.
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Petit Toro
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« Répondre #231 le: 01 Décembre 2021 - 19:21:23 » |
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non, c'est le contraire : c'est la paire de chaussure ou le t-shirt qui sont médiatisés et qu'on peut acheter ou pas selon ses convictions.
Et on apporte ainsi une petite goutte. La mer est un très gros ensemble de petites gouttes. Ou le comportement du colibri.
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Lassalle
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« Répondre #232 le: 01 Décembre 2021 - 21:47:58 » |
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Quant aux actes de consommations c'est quand même nettement plus compliqué. Les consommateurs ne sont pas tous des athlètes médiatisées.
Non, c'est le contraire : c'est la paire de chaussures ou le t-shirt qui sont médiatisés et qu'on peut acheter ou pas selon ses convictions. Il n'est pas toujours facile de savoir exactement où ont été fabriqués les produits que l'on achète. Pour en revenir à cette "pseudo compétition", il serait intéressant de savoir comment la télévision d'Etat de Dubaï a présenté l'épreuve en valorisant certainement son gouvernement pour avoir mis sur pied cette épreuve et y avoir invité un certain nombre des meilleurs pilotes mondiaux. Si j'achète un tee-shirt fabriqué en Chine, je ne suis pas certain de passer sur les écrans de la télévision officielle chinoise pour autant ! Marc
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Charognard
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« Répondre #233 le: 01 Décembre 2021 - 23:26:29 » |
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Pendant une X-Alps, Maurer avait déjà écrit un truc dans le ciel avec son GPS.
Il aurait fait opposition à Dubaï avec style en cachant un truc dans le ciel.
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wowo
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« Répondre #234 le: 01 Décembre 2021 - 23:50:51 » |
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Pendant une X-Alps, Maurer avait déjà écrit un truc dans le ciel avec son GPS.
Il aurait fait opposition à Dubaï avec style en cachant un truc dans le ciel.
Oui cela aurait eu de la classe et l'aurait fait passer du point de vue positionnement dans l'histoire, du statut de Jesse à celui de Messie du vol libre. Ben non, en fait... Il est déjà le Messie du parapente avec sept victoire à l'X-Alps et obtenu avant les sept ballons d'or de l'autre Messi du sport (est-ce que celui-là tirera exprès à côté des buts en 2022 ?)
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Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
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Willitou
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« Répondre #235 le: 02 Décembre 2021 - 14:10:00 » |
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https://www.youtube.com/watch?v=0qNRk6nO3ocJe me suis laissé dire qu'il y'avait du champagne, de la coke et des filles sous la bâche blanche du décollage : Dubaï c'est magique ! Enfin une étape plus fun que la X-Alps où tu n'es pas obligé de camper, te geler, manger de l'herbe et suer comme un bœuf avec Maxime Pinot qui te colle le train comme un chien policier un dealer ! Magic Dubaï ! La destination Noël de rêve !!! https://www.youtube.com/watch?v=LcmdHH3OWyE https://www.youtube.com/watch?v=fEMEHcgKdck (même Arte fait dans la complaisance cf. 43:00) Le fric achète tout !
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MichM
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« Répondre #236 le: 02 Décembre 2021 - 14:58:25 » |
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Le fric achète tout !
Un tel bazar pour arriver à une conclusion pareille.
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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
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Tipapy
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« Répondre #237 le: 02 Décembre 2021 - 20:59:20 » |
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Ça a quand même plus de gueule que décoller du bord de la piscine. https://www.youtube.com/watch?v=F0fdifelWjEpar contre, ça nous aurait moins fait baver à tort et à travers (me remerciez pas de remettre une pièce dans le juke-box)
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Ça peut toujours être pire, donc tout va bien. Citation de Daniel François
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MichM
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« Répondre #238 le: 03 Décembre 2021 - 10:25:54 » |
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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
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Willitou
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« Répondre #239 le: 03 Décembre 2021 - 10:42:00 » |
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Du coup je comprends mieux la présence de nos 3 pilotes français en démonstration à Dubaï ...
Néanmoins, ils auraient présenter Nervures.
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Tipapy
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« Répondre #240 le: 03 Décembre 2021 - 11:05:10 » |
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Du coup je comprends mieux la présence de nos 3 pilotes français en démonstration à Dubaï ...
Néanmoins, ils auraient présenter Nervures.
Connaissant la philosophie de Nervures, j'imagine qu'ils auraient refusé de participer à cette manifestation. PS: ces propos n'engagent que moi et ne sont en aucun cas une émanation d'une quelconque discussion avec J-M Bernos. Qu'on se le dise.
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Ça peut toujours être pire, donc tout va bien. Citation de Daniel François
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MichM
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« Répondre #241 le: 03 Décembre 2021 - 11:38:33 » |
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Du coup je comprends mieux la présence de nos 3 pilotes français en démonstration à Dubaï ...
Néanmoins, ils auraient présenter Nervures.
Il y avait le Rafale Solo Display au Dubaï Air Show, dernière démo du Capt. Thoule alias Schuss qui passe le flambeau au suivant.
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Lassalle
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« Répondre #242 le: 03 Décembre 2021 - 11:57:22 » |
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Ecouter dans le même domaine l'intervention suivante sur France Inter : https://www.franceinter.fr/emissions/geopolitique/geopolitique-du-vendredi-03-decembre-2021Appuyer sur le bouton " Ecouter". Il s'agit là de l'Arabie Saoudite, mais il est clair que la logique actuelle est bien de privilégier les liens économiques (vente d'armes en particulier), y compris auprès de clients en fait infréquentables. Marc
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MichM
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« Répondre #243 le: 03 Décembre 2021 - 12:56:40 » |
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Il s'agit là de l'Arabie Saoudite, mais il est clair que la logique actuelle est bien de privilégier les liens économiques (vente d'armes en particulier), y compris auprès de clients en fait infréquentables.
Un client est un client. D'autres vendeurs ne s'encombrent pas de ce genre de considérations, si ce n'est pas la France qui décroche le contrat ce sera eux. Il vaut donc mieux que ce soit la France qui a une bonne industrie dans ce domaine, c'est bien aussi pour tous les employés de ce secteur.
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« Répondre #244 le: 03 Décembre 2021 - 13:05:57 » |
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J^espère qu' ils ne vont pas nous faire le même coup que les sous marins australiens
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Le parapente reste avant tout un cocktail d'aventures avec un soupçon de folie,deux doigts d'émotion et un grand zeste de plaisir.
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Petit Toro
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« Répondre #245 le: 03 Décembre 2021 - 13:09:44 » |
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Il s'agit là de l'Arabie Saoudite, mais il est clair que la logique actuelle est bien de privilégier les liens économiques (vente d'armes en particulier), y compris auprès de clients en fait infréquentables.
Un client est un client. D'autres vendeurs ne s'encombrent pas de ce genre de considérations, si ce n'est pas la France qui décroche le contrat ce sera eux.Il vaut donc mieux que ce soit la France qui a une bonne industrie dans ce domaine, c'est bien aussi pour tous les employés de ce secteur.
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Hub
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« Répondre #246 le: 03 Décembre 2021 - 13:15:47 » |
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Par la même logique, je crois que je vais m'installer comme trafiquant de drogue. Parce que si ce n'est pas moi qui le fais, d'autres le feront (et mes revendeurs n'auront plus d'argent).
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
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piwaille
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« Répondre #247 le: 03 Décembre 2021 - 13:19:44 » |
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Connaissant la philosophie de Nervures, j'imagine qu'ils auraient refusé de participer à cette manifestation.
Je ne sais pas à quelle philosophie tu penses Il me semble que Nervures est le fabricant de parapente pour l'armée
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Petit Toro
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« Répondre #248 le: 03 Décembre 2021 - 13:29:40 » |
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Connaissant la philosophie de Nervures, j'imagine qu'ils auraient refusé de participer à cette manifestation.
Je ne sais pas à quelle philosophie tu penses Il me semble que Nervures est le fabricant de parapente pour l'arméeRemettons les choses en place: il s'agit de l'Armée française.
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MichM
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« Répondre #249 le: 03 Décembre 2021 - 13:32:46 » |
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Connaissant la philosophie de Nervures, j'imagine qu'ils auraient refusé de participer à cette manifestation.
Je ne sais pas à quelle philosophie tu penses Il me semble que Nervures est le fabricant de parapente pour l'armée Ils ne sont pas une subdivision de la DGA fournisseurs à vie, ils ont répondu à des appels d'offre et sont spécialistes du type de matériel dont l'Armée avait besoin.
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