Achat de secours léger

[Sergei]

 
Suite à un début de discussion dans la partie "Test et Essais", j'ouvre ici un fil pour l'achat groupé de secours léger.
Pour l'instant 4 personnes sont [potentiellement] intéressées :
- Le bandit démasqué
- Man's
[- Audrey]  (la copine de Gwen35)
- Sergei

J'attend une petite semaine pour voir si la liste évolue, combien de motivés il y a, et je fais le tour des crèmeries pour les modèles suivants (et d'autres si il y a proposition) :
- Up profile light
- Sup'air light (bien que pas si light par rapport aux autre)
- Nervures Plum
- Metamorphosi Conar

[Man's]

Alors, Serguei, des news ?
Pour info, y aussi Sky qui vient de sortir un secours super light à 1kilo (mais il a l'air un poil plus encombrant)
http://sky-cz.com/new/index.php?level1=25&level2=155&lang=eng&specifikace=obecne_info

[Bod]

 

Je n'avais pas vu ce thread... Je pourrais être intéressé aussi afin de remplacer mon ITV quickball de 1993 !
Super bonne initiative 

 

[Man's]

1993 ?
Et moi qui trouvait que mon trekkong de 1998 était vieux !

[Michel Meyer]

Pour info, y aussi Sky qui vient de sortir un secours super light à 1kilo (mais il a l'air un poil plus encombrant)
http://sky-cz.com/new/index.php?level1=25&level2=155&lang=eng&specifikace=obecne_info

Sky fabrique les secours pour plusieurs autres marques
le nouveau light Plum a été conçu en collaboration entre Sup'Air, Nervures et Alex Paux de MCC qui lui même collabore avec Sky, la boucle est bouclée.

Pour le Plum voir ce que j'écrivais dans l'autre thread, y'a plus de demandes que de livraisons actuellement, j'attends encore le mien commandé il y a un moment

[Sergei]

Alors, Serguei, des news ?
Pour info, y aussi Sky qui vient de sortir un secours super light à 1kilo (mais il a l'air un poil plus encombrant)
http://sky-cz.com/new/index.php?level1=25&level2=155&lang=eng&specifikace=obecne_info

Ben comme le dit Michel, les vendeurs me rient au nez lorsque je leur demande si il font une réduction si j'en prend 5 : "mon pôv' monsieur, vu la demande actuelle, on est de toute façon sûrs de les vendre!".
On a l'air d'être dans une conjoncture pas très favorable pour les acheteurs...  

[Michel Meyer]

hopla,

quelques niouzes du Plum (juste eu un coup de fil de mon revendeur).
Ca devient l'Arlésienne 

Comme beaucoup d'autres modèles de secours (SupAir et que sais-je encore), la fabrication est faite par Sky en Tchéquie.
Nervures, qui a fait le développement du Plum en collaboration avec SupAir aussi et Alex Paux, les pousse au c.. pour que la prod avance et ça coince.
Là ça en est à un point que, pour éviter de perdre encore du temps, Sky devrait les envoyer directement aux revendeurs plutôt qu'à Nervures d'abord qui les dispatcherait ensuite.
Et là y'a un os, le/les revendeur(s) appellent Nervures, Nervures appelle Sky qui dit que ça fait 2 ou 3 semaines qu'il a envoyé le matos chez les revendeurs, mais en attendant rien n'arrive... (si ça se trouve c'est des salades et ils sont à la bourre, mais bien sûr pas moyen de le vérifier)

Chez Nervures ils ont les boules aussi, parce qu'ils voudraient prêter un modèle à chaque participant du X-Alps qui commencera bientôt, ce qui ferait une petite pub sympa, et ça commence à sentir le roussi.

/flood on
Voila un bel exemple qui montre les limites des délocalisations, cout de production moindre, mais manque de réactivité et pas d'influence sur la prod, t'es complètement dépendant du fournisseur.
A l'inverse par exemple Nervures produit eux-mêmes les voiles "normales", et le délai commande/production est plus réduit que s'il fallait d'abord appeler Petrovicski ou GinKong qui va te dire "houlala pas avant 6 mois j'ai encore d'autres commandes à honorer".
C'est ce qu'ont bien compris certaines entreprises dans le textile ou la chaussure, j'avais déja vu un reportage là-dessus, qui se sont dit pour la production de masse impossible de s'aligner sur la Chine et autres, donc on leur laisse ça, à l'inverse on va viser des niches (souvent le haut de gamme) qu'on continue à produire nous-mêmes, comme ça on controle tout le processus de A à Z et on peut coller immédiatement à la demande et répondre en un temps record.
/flood off

Voila voila.
Bref, je devais recevoir un des exemplaires de la 1ère fournée de livraison qui devait avoir lieu en mai, une 2ème fournée devait arriver en aout, et là on entame juillet.
Dommage ce genre de contretemps, de quoi faire une pub négative dès le départ, qui n'a rien à voir avec le produit lui-même, mais ça la fout mal.
 
A+

[Mathieu]

Hello,

Quand le Plum sera sorti et qu'on se l'arrachera moins, la commande groupée pourrait m'intéresser.

Par contre, gaffe, dans les différents modèles présentés je crois qu'il y a des produits assez différents: le Plum et l'UP sont similaires (un tout petit secours très léger prêt à être monté en ventral) alors que les Supair Light, Conar et Sky sont des secours classiques. Légers, mais pas autant que les 2 premiers.

Concernant le Plum et l'UP, je crois qu'ils sont pas forcément prévus pour être montés de manière classique, en sous-cutal ou autre. En tout cas vaut mieux s'assurer que ça ira dans le compartiment secours, parce que si le secours bouge tout le temps dedans, l'ouverture risque d'être un peu folklorique j'imagine...

Bref,  pour la commande groupée d'un Plum ou UP, histoire de le prendre pour les vols rando...

[Michel Meyer]

Concernant le Plum et l'UP, je crois qu'ils sont pas forcément prévus pour être montés de manière classique, en sous-cutal ou autre.

a priori exact
il faut un container spécial plus petit, montage en ventral (pour les autres types de montage j'ai pas vérifié, le mien sera en ventral)

En tout cas vaut mieux s'assurer que ça ira dans le compartiment secours, parce que si le secours bouge tout le temps dedans, (...)

faire du bourrage avec du papier journal ? 

[Blue coua]

faire du bourrage avec du papier journal ? 

pas bête ça 

[le pinson]

Michel

Ton message: est digne du grand reporter d'investigation ! 

( et Nervure qui se la joue commerce étique... made in France ...)

On marche sur la tete....

[Mathieu]

faire du bourrage avec du papier journal ? 

Ca fera de la lecture en attendant que les conditions s'installent... 

( et Nervure qui se la joue commerce étique... made in France ...)

C'est quand même le cas pour leurs ailes, et c'est assez rare pour leur donner le droit de communiquer (trop peu!) là-dessus, non?

[Michel Meyer]

pour le flood qui s'est incrusté dans ce fil j'ai ouvert ça :
http://www.parapentiste.info/forum/la_vie_de_la_cite/ethique_et_toc_dans_le_petit_monde_du_vol_libre-t3846.0.html

[Michel Meyer]

ding dong 
des petites nouvelles du Plum (suite)
Voila une histoire qui me fait de plus en plus penser au Concorde : un joli produit mais dont la viabilité économique commence à être compromise.
On en était resté à : Sky a du retard pour fournir.
Maintenant y'a encore un autre os, bon je ne pense pas trahir de secrets industriels dans ce post, c'est de l'info que j'ai moi-même reçu.
Pour rappel ce nouveau secours plus léger que tout ce qui se faisait jusqu'à présent (nouveau tissu Porcher) était le fruit d'une collaboration Nervures-SupAir-MCC/Porcher pour la conception et les tests, Sky devant assurer la production en série vu qu'ils maitrisnet déja le processus de fabrication de secours pour plusieurs autres marques.
Bien.
Maintenant le souci est chez Porcher, le passage à la fabrication en série de ce nouveau tissu est plus complexe que prévu, plus grand temps de fabrication nécessaire et donc coût plus élevé.
Donc déja du retard a été accumulé, Sky a reçu du tissu il n'y pas longtemps, le temps de caser la fabrication, la livraison etc..., les 1ers modèles arriveront maintenant... au mieux fin juillet (au départ c'était annoncé pour début mai).
De plus Porcher s'est engagé sur un volume de tissu fixé à l'avance pour les 1ères séries de fabrication, mais par après il se peut très bien qu'ils décident d'en rester là à cause du coût trop élevé, ou alors ils continueront mais ça mettra le morceau à un prix encore plus élevé.
Donc soit les Plum fabriqués ces prochains temps deviendront un collector, soit la production continuera et ça deviendra quasiment un produit de luxe, Dior et Chanel vont se mettre sur l'affaire et l'expression "péter dans la soie" tombera définitivement dans l'oubli pour être remplacée par "flatulences dans le Porcher" 
Bref, les revendeurs (du moins le mien) laissent maintenant le choix aux clients d'annuler la commande ou d'attendre encore.
Voila le genre de couacs qui peut arriver quand on veut se précipiter sur la nouveauté, en plus en général c'est pas mon genre, mais là : bingo (mais je ne suis pas pressé, c'était en remplacement de mon ancien secours, je crois que je vais maintenir l'option).
En plus il y avait une forte demande et les commandes affluaient, comme quoi il y a un marché.
Restent sinon les autres modèles actuels dont certains sont plus légers que d'autres.
A signaler un détail : mon revendeur est aussi distributeur MCC mais avait fait le choix de passer par Nervures pour ce secours car le container spécifique développé par Nervures était plus abouti.
Nervures continue à suivre l'histoire en contact avec Porcher et Sky pour au moins honorer les commandes qui seront confirmées, Supair s'est un peu désinteressé du truc car ils sont actuellement occupés avec un autre gros projet.

Voila voila...


 

 

 

[Mathieu]

Marrant, ça me rappelle ce qu'on m'avait répondu courant avril en parlant du Plum dans une boutique de parapente. C'était en gros "le Plum, pour qu'on en parle faudrait déjà qu'il soit au point". Ca m'avait étonné, mais ça se confirme on dirait... 

[Michel Meyer]

Marrant, ça me rappelle ce qu'on m'avait répondu courant avril en parlant du Plum dans une boutique de parapente. C'était en gros "le Plum, pour qu'on en parle faudrait déjà qu'il soit au point". Ca m'avait étonné, mais ça se confirme on dirait... 

ben le PLum lui-même est déja au point, il a passsé tous les tests etc...

mais c'est sa commercialisation qui ne l'est pas trop... 

[Mathieu]

Oui, mais que le problème vienne de Nervures, de Porcher ou autre, c'était peut-être un peu anticipé d'avancer un prix pour un produit donné qui, au final, ne peut pas être commercialisé à ce tarif.

Ca m'empêchera pas de continuer à apprécier Nervures...

[bolo]

Pour resumer si j'ai bien tout suivit :

- Up Profile light S (1.3kg) + cokpit (0.5kg) = 1.8kg pour un prix de 599 Euro

- Sup Air S Light (1.58kg) + container light (0.320kg) = 1.9 kg pour un prix de 635 Euro (575+60)

- Nervures Plum S (0.983kg) + container light (0.110kg) = 1.093 kg pour un prix de 710 Euro (630+80)

Y a t il d'autres alternatives light ?

Vu comme ca le Up ne se place pas trop mal en rapport poids/prix. Le Nervures reste evidemment bcp plus leger...

[Mathieu]

Dans le dernier Parapente Mag, il y a un essai du Plum, avec les caractéristiques des 3 secours ultralight sortis en parallèle chez MCC, Nervures et Supair.

Le Plum S est pesé à 1125 g. tout équipé (poche ventrale) pour 630 euros.
Le MCC S coûte 655 euros et le Supair 630. Les poids sont à quelques grammes près identiques.

Moi ça me plaît bien mais c'est vrai que ça fait encore cher... 

[Michel Meyer]

houba !! 
mon Plum taille M est enfin arrivé !
hé ben ça ç'aura été un accouchement dans la douleur... (commande passée début mai)

[bolo]

Etpour info, tu l'as eu à combien ?

Parce que avec un prix "tarif" à 630 Euros j'ai pas l'impression qu'il y ait des masses de ristournes vu la demande.

C'est surtout pour savoir si le prix inclut le container light ou pas car 80 Euro en plus ca commence à faire bcp !

Merci

Olive

[teuteute]

ben moi je suis entrain d'acheter mon premier matos
alors pour le secours pourquoi pas du light
sauf s'il y a vraiment une différence de prix avec du non light
à savoir que je le monterais pas en ventral mais plutôt en sous-cutal, si c'est possible
si une âme charitable peut éclairer ma lanterne
merqui

[Mathieu]

Je crois qu'au niveau du prix ça se vaut. Par contre, pour l'instant, ces secours super lights ne sont pas forcément adaptés à toutes les sellettes en position sous-cutale. Ils sont beaucoup moins volumineux que les autres et ça pourrait poser problème...

[Michel Meyer]

Etpour info, tu l'as eu à combien ?

680 euros en taille M avec le container Nervures

[akira]

Euh ... ca se vaut ... c est vite dit. Mon Boom de Woc coute 300 euros contre 700 pour le light de nervures.