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Forum de parapente
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Vos moyens contre le mal de l'air
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Butch de la Yaute
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #25 le:
15 Juin 2018 - 10:58:19 »
quand je suis malade en voiture, en bateau, en passager de tandem,... je ferme les yeux le temps que ca passe.
comme l'a deja dit mathilde, le regard est important.
En 2018, on sait que le mal des transports vient uniquement d'une information incoherente entre la vue et les sensations (2 infos contraires et non compatibles -> system error -> bouark)
les solutions sont simples:
- couper une des deux informations
- rendre le systeme plus tolerant a l'erreur
pour couper l'information des sensations -> medocs
pour couper l'information de la vue -> fermer les yeux temporairement
rendre le systeme plus tolerant a l'erreur -> medocs
mon choix est donc vite fait
(sain, peu couteux, facile a emporter :-p )
bon les 30 premieres secondes sont tres difficiles, mais les suivantes cela s'ameliore assez vite.
c'est aussi pour cette raison que le pilote est generalement moins malade: il sait ce qu'il se passe et ce qu'il va se passer alors que le passager subit.
quant a l'homeopathie... oui c'est bien un placebo de sucre ^_^
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L'unique élément de sécurité efficace en parapente se trouve entre nos 2 oreilles et ce ne sont pas des poils blancs ^_^
Attention à l'argument d'autorité des ploufeurs professionnels: 1 vol par mois pendant 20 ans ne fait pas un pilote mais un vieux.
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Re : Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #26 le:
15 Juin 2018 - 11:29:37 »
Citation de: Uke'n Fly le 15 Juin 2018 - 10:58:19
c'est aussi pour cette raison que le pilote est generalement moins malade: il sait ce qu'il se passe et ce qu'il va se passer alors que le passager subit.
C'est aussi pour ça que sur des vols biplaces longs et agités, je parle tout le temps à mon passager. Au moins quand ça bouge. "Allez, là on va tourner à droite, là on fait un demi-tour à gauche..." Et mieux, je le fais participer en se penchant dans la sellette, en le poussant à accompagner le virage.
Pas infaillible avec tous les passagers, mais ça marche souvent quand même. Et en plus un passager actif dans sa sellette, ça aide vraiment bien!
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #27 le:
15 Juin 2018 - 14:15:47 »
articles intéressants:
https://www.polycliniquedeloreille.com/conseils-sante/mal-transports-nos-oreilles-lien
https://www.passeportsante.net/fr/Actualites/Nouvelles/Fiche.aspx?doc=malade-voiture
la respiration semble être un bon remède, et apparemment on peut habituer son corps à mieux réagir.
quand je parle à mes passagers malades en bi, ça ne marche pas forcément, du coup j'ai des sacs à vomi piqués dans des avions au cas ou ça tourne mal, ce qui est déjà arrivé 2 fois dont une sans sac...
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Man's
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #28 le:
15 Juin 2018 - 15:52:42 »
Citation de: weev le 15 Juin 2018 - 14:15:47
quand je parle à mes passagers malades en bi, ça ne marche pas forcément, du coup j'ai des sacs à vomi piqués dans des avions au cas ou ça tourne mal, ce qui est déjà arrivé 2 fois dont une sans sac...
Pas besoin de sac, tu va voir la page de la
Coupe Vomito
sur FB et tu regardes les techniques !
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Re : Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #29 le:
15 Juin 2018 - 16:26:32 »
Citation de: Man's le 15 Juin 2018 - 15:52:42
Citation de: weev le 15 Juin 2018 - 14:15:47
quand je parle à mes passagers malades en bi, ça ne marche pas forcément, du coup j'ai des sacs à vomi piqués dans des avions au cas ou ça tourne mal, ce qui est déjà arrivé 2 fois dont une sans sac...
Pas besoin de sac, tu va voir la page de la
Coupe Vomito
sur FB et tu regardes les techniques !
mon premier vomito s'est bien retenu et a réfléchi longtemps avant de trouver que le meilleur moment c'était pendant le final quand on est debouts, du coup il a à peine arrosé ses chaussures
mais pour le 2ème j'étais bien content d'avoir le sac
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tomrider84
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Re : Re : Vos moyens contre le mal de l'air
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Répondre #30 le:
21 Juin 2018 - 10:01:22 »
Citation de: ptitkiki le 12 Juin 2018 - 13:17:35
Un copain, bon pilote, était assez sensible au mal de l'air. (et au mal des transport en général).
En début de saison, il ne pouvait pas voler trop longtemps et devait parfois même écourter des cross pour poser une galette....
Ça s’améliorait un peu au fil de la saison, mas ça restait une source d'inconfort dans les long vols.
Il a fait des séances de kiné vestibulaire chez un spécialiste. (une ré-éducation de l'oreille interne), sur Annecy.
Le mec à fait des miracles. En une dizaine de séance, il a complétement "guéris" mon pote. Plus malade en l'air, ni en voiture en montagne non plus, son oreille est blindée.
Les séances ne sont pas des plus agréables, mais c'est très efficaces.
Chez certains sujets, c'est définitif, chez d'autres, ça s'étiole et il faut ré-éduquer périodiquement.
liste des praticiens :
http://www.vestib.org/annuaire.html
On m'en a parlé aussi et je testerai bien pour ma chérie aussi.
Pour mon cas, et bien moins cher et contraignant, je me suis mis à travailler mon équilibre en m'amusant sur une slackline. Depuis j'ai l'impression que je suis bien moins sensible au mal des transports.
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YenYen
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #31 le:
21 Juin 2018 - 11:27:04 »
Petit retour des méthodes naturelles cumulées
Petit pic-nique au sommet de la rando
Un cachet d'extrait de gingembre concentré
Mains sur les commandes
regard à l'horizon
Vol de fin de journée donc conditions plutôt calme mais aucun symptôme pendant tout le vol
Affaire à suivre sur du plus turbulent...
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Mme POB
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #32 le:
21 Juin 2018 - 13:14:53 »
A mon sens, la solution évidente est que ta douce apprenne à voler, comme ça elle n'aura pas besoin d'avaler des saloperies et elle n'aura pas la gerbe qui pourrit les vols.
Cela te permettra au passage de monter moins chargé, deux voiles super-légères pesant moins qu'un biplace.
Et si elle ne veut pas apprendre à voler, si elle préfère s'intoxiquer, c'est SON problème.
Quand j'étais môme, ma frangine était toujours malade en voiture et mes parents lui filaient de la Nautamine (ce machin a la vie dure). Comme ça elle roupillait et il ne fallait pas s'arrêter toutes les 10 minutes.
La question a été réglée quand elle a cessé de rouler avec les parents, qui fumaient comme des diesels sans le moindre égard pour la santé de leurs enfants.
A mes débuts, j'ai eu une nausée pendant un exercice de tangage, pourtant bien modeste en stage init. Cela ne s'est jamais reproduit, pas même lors de mes stages SIV avec des figures à gerber debout.
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #33 le:
21 Juin 2018 - 13:20:16 »
Tout dans la mesure ...
s'intoxiquer au gingembre .. faudrait qd même en bouffer des boites entières ...
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YenYen
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
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Répondre #34 le:
21 Juin 2018 - 13:30:31 »
Citation de: BenHoit le 21 Juin 2018 - 13:20:16
Tout dans la mesure ...
s'intoxiquer au gingembre .. faudrait qd même en bouffer des boites entières ...
Surtout qu'on s'est fait .... pour en trouver du bio...
Après chacun ses choix, elle, elle préfère voler sereinement avec moi... un choix
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Mme POB
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
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Répondre #35 le:
21 Juin 2018 - 14:36:39 »
Voler en passagère sous un biplace ou rouler kif kif sur une moto, brrrr!!!!
Question sérénité il y a matière à discuter mais je ne critique pas, n'ayant jamais volé sous un biplace et ayant très très peu roulé en "colis" sur une moto, uniquement quand la mienne était en carafe.
Et j'avais détesté ça.
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Re : Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #36 le:
21 Juin 2018 - 15:29:52 »
Citation de: YenYen le 21 Juin 2018 - 11:27:04
Petit retour des méthodes naturelles cumulées
Petit pic-nique au sommet de la rando
Un cachet d'extrait de gingembre concentré
Mains sur les commandes
regard à l'horizon
Vol de fin de journée donc conditions plutôt calme mais aucun symptôme pendant tout le vol
Affaire à suivre sur du plus turbulent...
content que ça ait marché!
du coup si tu multiplies les expériences en conditions identiques peut-être que ta passagère préférée va doucement s'habituer et mieux supporter, voir apprécier
bons vols
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
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Répondre #37 le:
12 Juillet 2018 - 18:58:24 »
Bon bah ça fait vachement effet ces bracelets si on les mets bien comme il faut, y compris pour la montée en voiture. Placebo ou pas? réel impact physiologico-thérapeutique? acuponcture ou charlatanisme? j'en sais rien, mais ça marche.
Et surtout ça ne se consomme pas, contrairement à une plaquette de je ne sais quoi, qu'il faut racheter quand elle est finie. faut juste pas les perdre...
J'ai également modifié un peu ma position sur la sellette je suis davantage redressé.
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Gej
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
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Répondre #38 le:
13 Juillet 2018 - 07:08:54 »
Et sinon il y a les seetroën ...
http://www.citroen.fr/univers-citroen/evenements-actualites/citroen-lance-les-premieres-lunettes-qui-redonnent-le-gout-des-voyages-seetroen.html
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
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Répondre #39 le:
13 Juillet 2018 - 09:11:59 »
déjà dit par Gilles , le gingembre marche plutot bien
sinon un pote qui a le mal de l'air prenait des cachais avant de voler et il a testé les "bracelets d'acuponcture" et ça a marché
https://www.google.com/search?client=firefox-b&source=hp&ei=ilBIW8_tCYixUanIkNAL&q=bracelets+mal+des+transports&oq=bracelets+mal+de&gs_l=psy-ab.3.0.0l2j0i22i30k1l8.1409.7803.0.8612.17.16.0.0.0.0.70.872.16.16.0....0...1.1.64.psy-ab..1.16.864.0..0i131k1.0.5qFc-LgQDBw
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Re : Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #40 le:
13 Juillet 2018 - 09:45:43 »
Citation de: Gej le 13 Juillet 2018 - 07:08:54
Et sinon il y a les seetroën
Ptin, ils sont super gonflés chez Citroën de s'accaparer ces lunettes comme si ils en étaient les inventeurs. Je les connais depuis un bon moment déjà.
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Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #41 le:
13 Juillet 2018 - 14:35:40 »
Attention aux over-doses de gingembre ; Certains effets secondaires peuvent être gênants en Bi.
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
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Répondre #42 le:
05 Mai 2019 - 19:56:52 »
ce genre de reflexion: "Ouaip, ou du sucre ... ça coûte 10x moins cher et ça contient exactement la même quantité de produit actif
C'est dingue cette escroquerie de l’homéopathie qui continue encore à notre époque, c'est comme si des gens croyaient encore à une puissance supérieure ayant créé tout l'univers !"
ou" les bracelets sont aussi efficace que l'homéopathie" désigne bien votre manque de connaissance et d'expérience du sujet, et votre manque d'ouverture d'esprit!
La cocculine marche très bien pour le mal des transports, et les bracelets aussi. Mais en tant que biplaceurs pros il est difficile de donner des médicaments àn des passagers,donc je me suis servi des bracelets tout un été , et je nai eu qu'une personne malade avec sur les qq 100aine que je fais par an, donc je peux dire que ca marche, c'est sur!
c'est n'est pas de la science infuse ou du miracle. l'homéopathie est basé sur les plantes en dos infinitésimale, et les bracelets appuie sur un point d'acupuncture placé entre les 2 tendons à 3 doigts sous le poignet. C'est une infirmiere que j'emmenai qui m'a fait voir ca quand elle se sentait mal .
Quant à dire que c'était comme si' il y avait des gens qui croyaient encore en une puissance supérieure ayant créé tout l'univers !"
Peux tu prouver le contraire?????
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pratique principale: autre (?)
vols: pleins de vols
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #43 le:
08 Mai 2019 - 18:17:45 »
Bonjour, c'est sur qu'avec des arguments comme ça on est conquis
"J'ai la preuve...", j'ai testé...", "...les doses infinitésimales...", "...les points d'acupunctures...", et les bracelets magiques, évidemment !
Enfin, l'interjection "Peux-tu prouver le contraire ?" est l'archétype de la mauvaise foi lorsqu'on est dans la pauvreté des arguments dont la vacuité se dispute au spécieux...
Soyez juste assez raisonnable pour accéder à la connaissance autrement que par les croyances émotives et revendicatives, et les sempiternelles réactions affectives autocentrées sur le mode "j'ai raison".
Franchement, il y en marre que des gens comme vous continue à colporter encore et encore les inepties dont rien n'aura raison finalement, contre toute connaissance et progrès de la connaissance. Il y a des dizaines d'années que l'homéopathie est définitivement comprise comme une erreur assez grotesque au mieux, une escroquerie prouvée et avérée en fait, mais que les gens comme vous, et vous êtes hélas nombreux, dénieront de toute façon toute leur vie ; c'est ainsi, ce n'est pas à votre honneur ni au bénéfice de tous, et c'est bien que vous l'entendiez parfois. Voilà qui est fait. Et je clôturerai mon intervention par un conseil, lisez par exemple la revue « Science et pseudo-sciences » (SPS) de l'AFIS (
https://www.pseudo-sciences.org/
, vous en tirerez bénéfice à tout point de vue.
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Re : Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #44 le:
08 Mai 2019 - 18:32:35 »
Citation de: frtr le 08 Mai 2019 - 18:17:45
un conseil, lisez par exemple la revue « Science et pseudo-sciences » (SPS) de l'AFIS (
https://www.pseudo-sciences.org/
, vous en tirerez bénéfice à tout point de vue.
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Aile: Atis
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Re : Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #45 le:
08 Mai 2019 - 23:07:28 »
Citation de: frtr le 08 Mai 2019 - 18:17:45
Bonjour, c'est sur qu'avec des arguments comme ça on est conquis
"J'ai la preuve...", j'ai testé...", "...les doses infinitésimales...", "...les points d'acupunctures...", et les bracelets magiques, évidemment !
Enfin, l'interjection "Peux-tu prouver le contraire ?" est l'archétype de la mauvaise foi lorsqu'on est dans la pauvreté des arguments dont la vacuité se dispute au spécieux...
Soyez juste assez raisonnable pour accéder à la connaissance autrement que par les croyances émotives et revendicatives, et les sempiternelles réactions affectives autocentrées sur le mode "j'ai raison".
Franchement, il y en marre que des gens comme vous continue à colporter encore et encore les inepties dont rien n'aura raison finalement, contre toute connaissance et progrès de la connaissance. Il y a des dizaines d'années que l'homéopathie est définitivement comprise comme une erreur assez grotesque au mieux, une escroquerie prouvée et avérée en fait, mais que les gens comme vous, et vous êtes hélas nombreux, dénieront de toute façon toute leur vie ; c'est ainsi, ce n'est pas à votre honneur ni au bénéfice de tous, et c'est bien que vous l'entendiez parfois. Voilà qui est fait. Et je clôturerai mon intervention par un conseil, lisez par exemple la revue « Science et pseudo-sciences » (SPS) de l'AFIS (
https://www.pseudo-sciences.org/
, vous en tirerez bénéfice à tout point de vue.
Comme souvent, la position "au milieu" n'est pas si mal. Je suis d'accord avec toi que le problème principal est l'aplomb avec lequel les gens font de leur expérience personnelle une vérité qui doit s'appliquer à tous.
Il y a la science qui montre qu'il y a surtout énormément de placebo dans tout ce qui a été testé. Mais le placebo améliore et si cela rend service, c'est à utiliser. Après, qu'on demande un remboursement pas la sécurité sociale, c'est différent et c'est là tout le problème de l'homéopathie... De même, alors qu'il y a pénurie médicale, il est pour ce même raisonnement discutable que des médecins restent conventionnés s'ils n'exercent que l'homéopathie.
Après, les gens font ce qu'ils veulent, croient ce qu'ils veulent et font ce qu'ils veulent et il y aura toujours du business !
Le lit de ces business reste souvent soit l'inefficacité des traitements en globalité, qu'ils soient de médecine traditionnelle ou non ; ou la discordance entre une maladie peu handicapante et des traitements efficaces mais lourds !
En l'occurrence pour le mal des transports, il y a des choses théoriquement puissantes mais avec des effets secondaires disproportionnés...
Il serait sûrement plus sage de proposer des pistes sans être trop affirmatif et tout le monde y gagnerait, sans attiser !
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tlkmx
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pratique principale: vol rando
vols: 50 vols
Messages: 0
Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #46 le:
27 Août 2022 - 15:36:17 »
Je prends bientôt mon amie pour son premier vol en biplace et j’aimerais que ça se passe bien pas qu’elle soit dégoûtée. Gingembre + estomac un peu remplis ça a l’air un bon compromis ?
J’ai remarqué que parler au passager de ce qu’on va faire et lui laisser 2 sec les commandes semble efficace.
Dans mon second vol biplace j’avais la gerbe puis on m’as laissé les commandes et c’est passé quasi direct
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piwaille
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Aile: pure bleu/rouge
pratique principale: cross
vols: bientôt 900 vols
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Re : Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #47 le:
27 Août 2022 - 15:48:58 »
Citation de: tlkmx le 27 Août 2022 - 15:36:17
Je prends bientôt mon amie pour son premier vol en biplace et j’aimerais que ça se passe bien pas qu’elle soit dégoûtée. Gingembre + estomac un peu remplis ça a l’air un bon compromis ?
J’ai remarqué que parler au passager de ce qu’on va faire et lui laisser 2 sec les commandes semble efficace.
Dans mon second vol biplace j’avais la gerbe puis on m’as laissé les commandes et c’est passé quasi direct
Effectivement l'occuper est une bonne chose
autre astuce : éviter de faire durer le 1er vol. Le cerveau de ton passager va être assailli de nouvelles sensations, à un moment "il déborde". Donc même si ton aime est à l'aise, ça vaut peut-être le coup de faire tout d'abord un premier plouf. Éventuellement, tu remontes et tu fais un 2e vol un peu plus long.
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Pas de support par MP. Utilisez
http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
Airtoysdealer
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #48 le:
27 Août 2022 - 16:09:47 »
ou alors tu contactes ce pilote et tu lui demandes le secret de son/sa passager(e)
https://parapente.ffvl.fr/pilote/76/2022
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Willitou
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vols: 1 vols
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Re : Vos moyens contre le mal de l'air
«
Répondre #49 le:
27 Août 2022 - 17:59:27 »
Philippe recherche souvent des passagers
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