Je hais les chasseurs....

[Man's]

Je t'ai déjà expliqué que c'est arrivé juste à côté de chez moi qu'un promeneur se fasse tuer par un chasseur, ce qui est déjà une fois de trop, et c'est arrivé ailleurs. Je voudrais juste, comme des millions de personnes, être sûr que ça n'arrive plus jamais, car ça pourrait être parfaitement évitable.

[azur]

Je t'ai déjà expliqué que c'est arrivé juste à côté de chez moi qu'un promeneur se fasse tuer par un chasseur, ce qui est déjà une fois de trop, et c'est arrivé ailleurs.
Je voudrais juste, comme des millions de personnes, être sûr que ça n'arrive plus jamais, car ça pourrait être parfaitement évitable.

Donc en gros, pour toi, au moindre mort (pour quelque raison que ce soit), il faut une loi pour restreindre les libertés?
Est-ce que tu as conscience que garantir la sécurité absolue de tout être humain est une chimère?

Est-ce que toutes les familles de victimes d'accidents de la route réclament l'interdiction de la voiture?
Est-ce que les familles deux piétons tués par des cyclistes réclament l'interdiction du vélo?
Donc applique la réponse à la chasse...

[Man's]

Je veux juste être certain de ne pas me prendre une balle perdue quand je me promène dans la nature, c'est si difficile à comprendre ?

Puisque tu veux absolument comparer avec des choses non comparables comme la circulation automobile, je te signale que la circulation alternée, ca existe pour les voitures... Ça pourrait aussi exister entre chasseurs et promeneurs. C'est si difficile à comprendre ?

[azur]

Je veux juste être certain de ne pas me prendre une balle perdue quand je me promène dans la nature, c'est si difficile à comprendre ?

Tu veux aussi être certains de ne jamais être percuté par un chauffard, ou simplement un conducteur fatigué?
Réveil: c'est illusoire...
Il y a des chauffards qui roulent bourrés et qui fauchent des gosses, il y a aussi quelques rares spécimens de chasseurs qui enfreignent toutes les consignes et les règlementations... dans les deux cas, il faut des contrôles et des sanctions, mais ça ne justifie pas de réclamer la restriction de liberté d'un million de chasseurs pour quelques abrutis.

Puisque tu veux absolument comparer avec des choses non comparables comme la circulation automobile, je te signale que la circulation alternée, ca existe pour les voitures... Ça pourrait aussi exister entre chasseurs et promeneurs. C'est si difficile à comprendre ?

Ca existe déjà... et je l'ai déjà expliqué: quel que soit le moment de l'année, la superficie du territoire français qui est chassée est infime, et c'est assez facile de savoir quand et où ça chasse (bon, il faut juste se donner la peine de se renseigner)
Partant de ce constat, qu'est-ce qui empêche les non-chasseurs de se promener?

[plumocum]

À propos d'illuminés et d'arguments sortis tout droit d'une cours d'école : Piment quand il voit une bande de bonobos s'envoyer en l'air, ça lui provoque l'envie irrésistible de sauter son voisin ?

Ben je sais pas y a pas de bonobos dans le coin. ni chez toi non plus j'imagine. Il y a une chaîne de télé spécialisée pour ça, t'as l'air au courant ? Faut dire que ton bled y a pas trop de distractions...
On a bien des Toulousains et des Bordelais pendant les vacances mais je n'ai pas mis de caméras dans leurs gîtes...

Ha oui, c'est sûr que chez toi il ya des guépards et des Dauphins  Toulousain vas.

[Man's]

Je veux juste être certain de ne pas me prendre une balle perdue quand je me promène dans la nature, c'est si difficile à comprendre ?

Tu veux aussi être certains de ne jamais être percuté par un chauffard, ou simplement un conducteur fatigué?
Réveil: c'est illusoire...
Il y a des chauffards qui roulent bourrés et qui fauchent des gosses, il y a aussi quelques rares spécimens de chasseurs qui enfreignent toutes les consignes et les règlementations... dans les deux cas, il faut des contrôles et des sanctions, mais ça ne justifie pas de réclamer la restriction de liberté d'un million de chasseurs pour quelques abrutis.

Puisque tu veux absolument comparer avec des choses non comparables comme la circulation automobile, je te signale que la circulation alternée, ca existe pour les voitures... Ça pourrait aussi exister entre chasseurs et promeneurs. C'est si difficile à comprendre ?

Ca existe déjà... et je l'ai déjà expliqué: quel que soit le moment de l'année, la superficie du territoire français qui est chassée est infime, et c'est assez facile de savoir quand et où ça chasse (bon, il faut juste se donner la peine de se renseigner)
Partant de ce constat, qu'est-ce qui empêche les non-chasseurs de se promener?

Une dernière fois, arrête de comparer avec l'automobile, ça n'a aucun sens, la fonction d'une voiture n'est pas de donner la mort, et surtout c'est ne pas reconnaître le problème.

Ça existe déjà, mais visiblement c'est mal foutu puisqu'il y a encore des problèmes de cohabitation.
Ça serait quand même beaucoup plus facile avec une règle simple du style chasseurs le samedi et promeneurs le dimanche (et à l'avantage des chasseurs vu leur nombre).

[azur]

Une dernière fois, arrête de comparer avec l'automobile, ça n'a aucun sens, une voiture n'est pas conçue pour donner la mort, et c'est un objet utilitaire, et surtout c'est ne pas reconnaître le problème.

Si tu veux raisonner sur la sécurité, il faut te baser sur le risque réel... non sur un fantasme (les armes, c'est fait pour tuer).
Maintenant, si ton ambition est d'interdire les armes à feu, il faut l'admettre tout de suite... mais c'est encore une restriction de liberté qui ne répond pas à un risque majeur.

Ça existe déjà, mais visiblement c'est mal foutu puisqu'il y a encore des problèmes de cohabitation.

Oui, parce que les promeneurs voudraient pouvoir aller n'importe où sans avoir à respecter les zones chassées...
Sans compter les panneaux d'avertissements de "chasse en cours" qui disparaissent ou les miradors sabotés avec la claire intention de tuer ou de blesser.

Ça serait quand même beaucoup plus facile avec une règle simple du style chasseurs le samedi et promeneurs le dimanche.

Je te renvoie aux conclusions de la mission parlementaire qui a entendu les doléances des associations anti-chasse:
"Instaurer un ou plusieurs jours sans chasse serait censé assurer la tranquillité des autres usagers et le « partage » de la nature. Mais cette idée de partage a une dimension d’exclusion de certains au profit d’autres à laquelle la plupart des fédérations de sport d’extérieur et de nombreux autres acteurs s’opposent, craignant un « saucissonnage » de la nature et l’exacerbation des conflits dont ils sont déjà les témoins."

Il n'y a pas que les chasseurs qui s'opposent à de telles dispositions...

[Man's]

Demande-toi pourquoi d'autres pays l'ont pourtant mis en place...

(et à part ça, arrête d'extrapoler mes propos, c'est lourdingue)

[plumocum]

Néanmoins, je connais assez la vie de village, même très petit, même très reculé, pour savoir que les rumeurs passent parfois pour des histoires vraies!

Il y a au moins un abruti dans chaque village qui maltraite ses chiens de cette façon. Où ils sont à la chaine, où parqués dans un enclos à chiens. Dans certains  coins ça provoque des guéguerres de voisinage à cause des hurlements quotidiens
des animaux. J'en ai même vu un finir sa vie dans une caisse à chat (le prétexte c'était qu'elle était devenu méchante). Bien entendu, il ne s'agit pas d'une généralité mais ces méthodes sont courantes avec les chiens de chasse.
Tant que tu disqualifies les arguments de tes détracteurs par des nom du genre 'aneries' ou 'rumeurs', j'ai été vérifié tes assertions :

. il suffit de se pencher sur la situation du "havre de vie sauvage" de Valfanjouse, où les sangliers n'ayant plus de quoi bouffer ont fini par grignoter les jeunes faon sika à peine nés...

Ça c'est rumeur. D'ailleurs l'aspas mène le chasseur français au tribunal pour plusieurs diffamations dont celle que tu relaies ici.

[fb73]

Je ne croie pas non plus que la chasse soit aujoud'hui le moyen de subsitance de beaucoup de personne. C'est plutôt une récréation.

Ça reste un moyen de diversifier sa subsistance avec une viande saine... Et même s'il s'agit d'une récréation, elle n'a rien de condamnable en soi.

Si tu le dit...
https://www.unep-aewa.org/sites/default/files/publication/lead-shot-fr_2.pdf
En étant réticent à remplacer leurs munitions au plomb par une autre matière, les chasseurs se tirent une balle dans le pied.

[azur]

Je ne croie pas non plus que la chasse soit aujoud'hui le moyen de subsitance de beaucoup de personne. C'est plutôt une récréation.

Ça reste un moyen de diversifier sa subsistance avec une viande saine... Et même s'il s'agit d'une récréation, elle n'a rien de condamnable en soi.

Si tu le dit...
https://www.unep-aewa.org/sites/default/files/publication/lead-shot-fr_2.pdf
En étant réticent à remplacer leurs munitions au plomb par une autre matière, les chasseurs se tirent une balle dans le pied.

Combien de cas d'intoxication au plomb parmi les chasseurs... Disons dans les 40 dernières années?

[plumocum]

Par contre des intoxications definitives par le plomb des chasseurs chez les non chasseurs ces 40 dernières années il y en a un paquet 

[azur]

Demande-toi pourquoi d'autres pays l'ont pourtant mis en place...

Ben, ça les regarde... on est forcément obligé d'importer tout ce qui se fait à l'étranger?

Bien entendu, il ne s'agit pas d'une généralité mais ces méthodes sont courantes avec les chiens de chasse.

Faudrait savoir... ce n'est pas une généralité ou c'est une méthode courante?

Ça c'est rumeur. D'ailleurs l'aspas mène le chasseur français au tribunal pour plusieurs diffamations dont celle que tu relaies ici.

Lui n'a fait l'objet d'aucune plainte pour diffamation: https://www.youtube.com/watch?v=LCiwW-QiLuM
On attendra les résultats du procès...

[fb73]

Je ne croie pas non plus que la chasse soit aujoud'hui le moyen de subsitance de beaucoup de personne. C'est plutôt une récréation.

Ça reste un moyen de diversifier sa subsistance avec une viande saine... Et même s'il s'agit d'une récréation, elle n'a rien de condamnable en soi.

Si tu le dit...
https://www.unep-aewa.org/sites/default/files/publication/lead-shot-fr_2.pdf
En étant réticent à remplacer leurs munitions au plomb par une autre matière, les chasseurs se tirent une balle dans le pied.

Combien de cas d'intoxication au plomb parmi les chasseurs... Disons dans les 40 dernières années?

Tout va bien. Continue à te régaler.

[plumocum]

Faudrait savoir... ce n'est pas une généralité ou c'est une méthode courante?

Qu'est-ce qui te dérange ? Tu ne sais pas faire la différence entre 'généralité' et 'methode courante' ? Révise ton français ou supprime définitivement une des 2 expressions de ton langage.

Lui n'a fait l'objet d'aucune plainte pour diffamation: https://www.youtube.com/watch?v=LCiwW-QiLuM

Bha oui. Lui comme toi relayez 'le chasseur français' et le contenu d'un article mené au tribunal pour diffamations. Merci, je suis allé le voir et contrairement à toi, j'évite de me laisser embringuer par la propagande d'une seule source. J'ai diversifié mes recherches.

On attendra les résultats du procès...

Exactement, c'est préférable de faire comme ça avant de propager des rumeurs sur des forums 'tous publics'.

[plumocum]

Demande-toi pourquoi d'autres pays l'ont pourtant mis en place...

Ben, ça les regarde... on est forcément obligé d'importer tout ce qui se fait à l'étranger?

Dixit le même qui citait l'Italie quelques posts plus avant.

[azur]

Faudrait savoir... ce n'est pas une généralité ou c'est une méthode courante?

Qu'est-ce qui te dérange ? Tu ne sais pas faire la différence entre 'généralité' et 'methode courante' ? Révise ton français ou supprime définitivement une des 2 expressions de ton langage.

Parler de "méthode courante" signifie que les chasseurs sont globalement coutumiers du fait... pour moi, ça s'appelle faire une généralité, car on parle quand même d'une population d'un million de personnes, et au moins autant de chiens.

[azur]

Demande-toi pourquoi d'autres pays l'ont pourtant mis en place...

Ben, ça les regarde... on est forcément obligé d'importer tout ce qui se fait à l'étranger?

Dixit le même qui citait l'Italie quelques posts plus avant.

Sauf que je ne basais pas mon argumentation sur le seul fait que le loup ne soit pas protégé en Italie (ni dans la majorité des pays Européens)... mais que son statut "protégé" pose problème en France.

Dans le cas du "jour non-chassé", même la mission parlementaire qui auditionné les associations anti-chasse n'en voit pas l'intérêt... donc je ne vois pas pourquoi on copierait pour copier!

[plumocum]

Parler de "méthode courante" signifie que les chasseurs sont globalement coutumiers du fait...

C'est exactement ce que je dis, à une nuance près : j'ai pas dis 'les chasseurs' ça c'est une généralité.  'Méthode courante' c'est 'des chasseurs' et courante opposé à 'exceptionnel'.

[plumocum]

Demande-toi pourquoi d'autres pays l'ont pourtant mis en place...

Ben, ça les regarde... on est forcément obligé d'importer tout ce qui se fait à l'étranger?

Dixit le même qui citait l'Italie quelques posts plus avant.

Sauf que je ne basais pas mon argumentation sur le seul fait que le loup ne soit pas protégé en Italie (ni dans la majorité des pays Européens)... mais que son statut "protégé" pose problème en France.

Dans le cas du "jour non-chassé", même la mission parlementaire qui auditionné les associations anti-chasse n'en voit pas l'intérêt... donc je ne vois pas pourquoi on copierait pour copier!

Sans mission parlementaire, la mairie de chez moi comprenant nombre de chasseurs dans son conseil a voté un jour sans chasse (le mercredi) et ça ne défrise personne  

[azur]

Sans mission parlementaire, la mairie de chez moi comprenant nombre de chasseurs dans son conseil a voté un jour sans chasse (le mercredi) et ça ne défrise personne  

Encore faut-il bien lire ce que je dis: le "jour sans chasse" est une réalité sur une bonne partie du territoire, sauf que ce n'est pas le même jour partout... Les arrangements de ce genre sont assez courants et établis en fonction des contraintes et spécificités locales.

Ce que je conteste, c'est cette manie jacobine de vouloir imposer arbitrairement la même contrainte à l'ensemble du pays... une standardisation que même les associations de loisir ne veulent pas!

[piment]

Ha oui, c'est sûr que chez toi il ya des guépards et des Dauphins  mort de rire Toulousain vas.

Non y a des ours et des loups.
Sinon je faisais juste remarquer que pour Marc et d'autres quand une meute de loups court après un cervidé c'est normal c'est la nature. Quand c'est une meute de chiens c'est horrible...

[plumocum]

Oui j'avais bien compris  
D'autres, dont Marc j'en suis sûr ne manqueront pas de souligner que l'acte de chasse chez les animaux se fait rarement par divertissement. En dehors de ces sales bêtes de chats.

[piment]

Je comprend que pour les âmes sensibles c'est très différent mais pour le cervidé ça change quoi ?

[azur]

D'autres, dont Marc j'en suis sûr ne manqueront pas de souligner que l'acte de chasse chez les animaux se fait rarement par divertissement. En dehors de ces sales bêtes de chats.

Ça arrive aussi avec les loups...