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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Je hais les chasseurs....  (Lu 470541 fois)
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« Répondre #1625 le: 28 Octobre 2021 - 19:52:31 »


Je vais essayer de défendre le chasseur auteur du tir blessant grièvement un jeune homme.
Une règle de chasse dit qu'il est interdit de tirer en direction des lieux de vie. Le jeune homme grièvement blessé se promenait avec un ami le long du cimetière du village qui, vous le savez, est un lieu de mort ce qui prouve que le chasseur était dans son droit. Mais que faisaient ces jeunes près d'un cimetière ?  hein ?
Je précise que je ne suis pas pro chasse mais il y a des limites tout de même...
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« Répondre #1626 le: 28 Octobre 2021 - 20:37:44 »

On essaie d'entrer dans l'ère des circuits courts, l'hôpital est essoufflé, des mortels passent le long d'un cimetière... C'était peut-être un chasseur un tout petit peu en avance sur son temps (mais pas efficace non plus, l'hôpital essoufflé ne lui dit finalement pas merci).
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« Répondre #1627 le: 28 Octobre 2021 - 20:48:44 »

On essaie d'entrer dans l'ère des circuits courts, l'hôpital est essoufflé, des mortels passent le long d'un cimetière... C'était peut-être un chasseur un tout petit peu en avance sur son temps (mais pas efficace non plus, l'hôpital essoufflé ne lui dit finalement pas merci).

Erreur de ma part, le blessé se promenait avec sa mère rouleau ? patisserie et non avec un ami, le Dauphiné dit aussi la même chose.

Le tireur, participant à une battue aux sangliers, serait en garde à vue.

Source:
https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2021/10/28/un-promeneur-recoit-une-balle-en-plein-thorax-l-hypothese-d-un-accident-de-chasse
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« Dernière édition: 28 Octobre 2021 - 20:55:24 par fb73 » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #1628 le: 28 Octobre 2021 - 20:54:14 »

Pas eu le temps de le regarder, mais en plein dans le sujet

http://www.france.tv/france-3/reseau-d-enquetes/2793581-faut-il-interdire-la-chasse.html

Je vais regarder ça ce soir

bon, ben j'ai regardé, et c'est pas le meilleur documentaire qui ait pu être fait sur le sujet. Brouillon, ça part dans tous les sens, pas trop d'argumentaire d'un coté comme de l'autre. Pas emballé.
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Lassalle
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« Répondre #1629 le: 28 Octobre 2021 - 22:16:47 »


Pour éviter de tels accidents entre chasseurs et non chasseurs, il y aurait pourtant une mesure toute simple.
Il suffirait, pendant les périodes de chasse autorisée, d'interdire purement et simplement l'accès à la nature aux randonneurs, promeneurs, cyclistes, VTTistes, cueilleurs de champignons, photographes, familles avec enfants, parapentistes...
Si la nature était strictement réservée aux chasseurs, eux qui affirment être les véritables défenseurs de la nature, de tels accidents n'arriveraient pas...  Rigole
Il est un peu surprenant que le lobby de la chasse n'avance pas ce genre de revendication !  hein ?

Marc
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« Répondre #1630 le: 28 Octobre 2021 - 22:41:20 »

Si, certains d'entre eux l'avancent, et s'est même relayé au plus haut niveau de l'Etat.

Je vais gratter pour retrouver ça, mais j'avais lu un truc dans le genre, de mémoire un "mur du çon" dans le canard, sans doute une "bourde" comme nos chers élus savent parfois en faire.

[edit]

retrouvé

https://www.ouest-france.fr/environnement/amenagement-du-territoire/pour-repondre-aux-anti-chasse-un-depute-lrem-propose-d-interdire-le-vtt-en-foret-6026650

On a vraiment des "winners" dans cette fine équipe des marcheurs!!
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« Répondre #1631 le: 28 Octobre 2021 - 23:07:35 »

Je crois que c'est l'année dernière, un Arrêté Préfectoral a interdit l'accès à une partie de la forêt de Compiègne pendant une période de chasse (sauf aux chasseurs, bien sûr).
[dans un contexte de tensions et d'altercations, des anti-chasse usant de leur droit de circuler pour "perturber" les chasses, du coup la Préfecture a décidé de leur retirer ce droit...]

[edit: apparemment ça continue cette saison, et ce serait pour la 3ème année consécutive...
https://www.oisehebdo.fr/2021/10/15/chasse-a-courre-les-interdictions-dacces-aux-forets-de-compiegne-et-de-laigue-renouvelees/ ]
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
MichM
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« Répondre #1632 le: 29 Octobre 2021 - 12:05:24 »


https://www.youtube.com/watch?v=oKiHZZt7heg

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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
thieum
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« Répondre #1633 le: 29 Octobre 2021 - 18:17:30 »

Je crois que c'est l'année dernière, un Arrêté Préfectoral a interdit l'accès à une partie de la forêt de Compiègne pendant une période de chasse (sauf aux chasseurs, bien sûr).
[dans un contexte de tensions et d'altercations, des anti-chasse usant de leur droit de circuler pour "perturber" les chasses, du coup la Préfecture a décidé de leur retirer ce droit...]

[edit: apparemment ça continue cette saison, et ce serait pour la 3ème année consécutive...
https://www.oisehebdo.fr/2021/10/15/chasse-a-courre-les-interdictions-dacces-aux-forets-de-compiegne-et-de-laigue-renouvelees/ ]
Surtout pour pour faire ça!  la prise de t?te
https://www.oisehebdo.fr/2021/10/25/foret-de-compiegne-quatre-cerfs-dexception-tues-depuis-louverture-de-la-chasse/?fbclid=IwAR3-5QQqaDodj2BWVs3T7nxU1GTyEV7hButNjDvvfJo3_Nx8XcpztraWS0o
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"On a deux vies. La deuxième commence quand on se rend compte qu'on n'en a qu'une." (Confucius)
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« Répondre #1634 le: 30 Octobre 2021 - 08:34:52 »

Tiens, un qui va pas se faire des copains  Clin d'oeil

http://www.francetvinfo.fr/elections/presidentielle/presidentielle-yannick-jadot-souhaite-interdire-la-chasse-le-week-end-et-pendant-les-vacances-scolaires_4825847.html

Pas pour autant que j'irais voter pour ce chantre du libéralisme, qui pense que les solutions pour stopper les effets catastrophiques du réchauffement passent par de la croissance, toujours plus de croissance (je mets Montebourg dans le même panier, du coup)!!
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« Répondre #1635 le: 30 Octobre 2021 - 21:57:39 »


et ça continue:

http://www.ouest-france.fr/societe/faits-divers/touche-par-un-projectile-un-automobiliste-grievement-blesse-sur-la-4-voies-entre-nantes-et-rennes-35606a96-3979-11ec-b353-e0009440f23c?fbclid=IwAR0g6mUgRUsDVUyCIltMcOSPkKdNClZ6EdGfhkp9-LYGqx8QaO18x1I9gX0

Donc tout va bien, on ne change rien? les pro-chasses une petite blague pour faire diversion!?!
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« Répondre #1636 le: 30 Octobre 2021 - 22:51:41 »


C'est la faute a trop de pressions.  trinquer  ivrogne

Citation
Un automobiliste a été gravement blessé par une balle, alors qu’il circulait sur la 4 voies entre Nantes et Rennes, ce samedi 30 octobre 2021, à hauteur de Laillé (Ille-et-Vilaine). Un chasseur est en garde à vue, une enquête ouverte pour blessures involontaires. André Douard, président de la fédération des chasseurs d’Ille-et-Vilaine, déplore les faits, rappelle les consignes de sécurité ainsi que les pressions auxquelles sont confrontés les chasseurs face à la prolifération du gros gibier.
Source :
https://www.ouest-france.fr/societe/la-chasse/automobiliste-blesse-par-balle-la-reaction-du-president-des-chasseurs-d-ille-et-vilaine-39a2327e-3979-11ec-a917-edb583037610
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« Répondre #1637 le: 30 Octobre 2021 - 23:25:40 »

Ce qui rend toute chose dangereuse, c'est l'humain qui l'utilise :

http://youtube.com/watch?v=3CTkKekj6JM

http://youtube.com/watch?v=g3A0oDqWqcM

http://youtube.com/watch?v=piikA5R82dg
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Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
plumocum
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« Répondre #1638 le: 31 Octobre 2021 - 07:24:11 »

Tout cela n'est pas grave. Les chasseur eux y butent bien des innocents alors nous aussi on peut le faire sans complexes. Et comme pour le moment on leur arrive pas à la cheville, on peut même se lâcher un peu plus.  sautillant
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Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
Willitou
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« Répondre #1639 le: 31 Octobre 2021 - 22:22:48 »

C'est passionnant de tuer des animaux par loisir ; jouissif et parfaitement inutile. Et si en plus on peut emmerder les autres. What else ?

Le 21 septembre 2017, M.Schraen président de la Fédération Nationale des Chasseurs, écrivait dans l’Indépendant du Pas de Calais: « Oui, on prend du plaisir à tuer une bête et c’est terrible pour certains qui sont en face de nous ».

Finalement M.Schraen résume très bien ce en quoi consiste la chasse. Mais je m'inquiète beaucoup plus pour ceux qui la pratiquent.

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« Répondre #1640 le: 01 Novembre 2021 - 08:28:14 »

Quand j'étais anti-chasse, je me focalisait effectivement sur les intentions des chasseurs. C'est difficile d'accepter que tuer un être vivant soit un loisir pour certain.
Maintenant, dans le village où je vis, je ne perçois pas du tout ça en parlant aux voisins chasseurs. Ils tuent des sangliers pour manger de la viande de sangliers.
Le problème c'était juste que je ne parlais pas aux chasseurs, donc c'était facile de les diaboliser, comme les communistes diabolisent les chefs d'entreprise sans en connaitre aucun, comme la plupart des racistes n'ont aucun collègue ou voisin immigré...


La chasse c'est probablement la manière de "produire" de la viande la plus saine qui soit.  Contrairement à certaines formes d'agriculture, les bêtes ne passent pas leur entière existence dans des cages. Contrairement à la plupart des formes d'élevage, l'agriculture ne viole pas la terre en causant la désertification pour nourrir les animaux avec des céréales malsaines.
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Si vous n'avez besoin de rien ...


« Répondre #1641 le: 01 Novembre 2021 - 09:07:05 »

Le problème c'était juste que je ne parlais pas aux chasseurs, donc c'était facile de les diaboliser, comme les communistes diabolisent les chefs d'entreprise sans en connaitre aucun, comme la plupart des racistes n'ont aucun collègue ou voisin immigré...

Je croyais que c'était une des principales caractéristiques des racistes d'avoir un ami noir ?

"Je ne suis pas raciste, la preuve, j'ai un ami noir !"
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... n'hésitez pas à faire appel à moi !
marcouf
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« Répondre #1642 le: 01 Novembre 2021 - 09:42:10 »

Quand j'étais anti-chasse, je me focalisait effectivement sur les intentions des chasseurs. C'est difficile d'accepter que tuer un être vivant soit un loisir pour certain.
Maintenant, dans le village où je vis, je ne perçois pas du tout ça en parlant aux voisins chasseurs. Ils tuent des sangliers pour manger de la viande de sangliers.
Le problème c'était juste que je ne parlais pas aux chasseurs, donc c'était facile de les diaboliser, comme les communistes diabolisent les chefs d'entreprise sans en connaitre aucun, comme la plupart des racistes n'ont aucun collègue ou voisin immigré...


La chasse c'est probablement la manière de "produire" de la viande la plus saine qui soit.  Contrairement à certaines formes d'agriculture, les bêtes ne passent pas leur entière existence dans des cages. Contrairement à la plupart des formes d'élevage, l'agriculture ne viole pas la terre en causant la désertification pour nourrir les animaux avec des céréales malsaines.

Par chez moi,les sangliers se gavent de "céréales malsaines":Maïs!
La chasse ne se résume pas qu'à celle du sanglier même si par force ils n'ont plus que ça à tuer dans moult régions(et la cocote).
 Je ne vois pas en quoi la chasse serait cautionnée par l'élevage et l'agriculture indus.Il y a juste d'autres solutions agricoles et modes de consommation à mettre en place.
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Airtoysdealer
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« Répondre #1643 le: 01 Novembre 2021 - 10:10:33 »

Le problème c'était juste que je ne parlais pas aux chasseurs, donc c'était facile de les diaboliser, comme les communistes diabolisent les chefs d'entreprise sans en connaitre aucun, comme la plupart des racistes n'ont aucun collègue ou voisin immigré...


La plupart d'entre eux en connaissent au moins un, le leur...
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« Répondre #1644 le: 01 Novembre 2021 - 10:21:35 »

La chasse c'est probablement la manière de "produire" de la viande la plus saine qui soit.  Contrairement à certaines formes d'agriculture, les bêtes ne passent pas leur entière existence dans des cages. Contrairement à la plupart des formes d'élevage, l'agriculture ne viole pas la terre en causant la désertification pour nourrir les animaux avec des céréales malsaines.

Je ne peux que te donner raison concernant le sanglier, qui est de plus une viande beaucoup plus saine que le cochon d'élevage, car c'est une viande sans gras (moins de 5%, à comparer au porc d'élevage qu'on engraisse pour lui donner du poids et donc faire plus de pognon).
Bon, je passe outre les éventuels problèmes de bactéries et autres maladies pouvant être véhiculées par le sanglier (actuellement, au moins en Charente, les chasseurs ont obligation de couper la langue et de l'envoyer en analyse avant de consommer l'animal, à cause de la trichine), notamment à cause de sa surpopulation, elle-même conséquence d'une agriculture intensive lui fournissant en grande partie son alimentation, et des pratiques de chasse pour le faire se développer (nourrissage et abreuvage d'été, reproduction avec des truies, refus de chasser les mères...).

Par contre, la plupart du gibier à plume (perdreau / faisan / caille...) est aujourd'hui élevé pour donner lieu à un simulacre de chasse, qui devrait plutôt s'appeler ball trap sur cible vivante (et pas très vaillante, car non habituée à évoluer en milieu naturel).

Je ne parlerais pas du lapin dont une bonne partie est atteinte de myxomatose, et qui, comme le lièvre, est de toute façon grandement décimé par l'épandage de pesticides dans les champs.
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« Répondre #1645 le: 01 Novembre 2021 - 10:35:41 »

Pour en rajouter une couche, vécu semaine dernière à Vallouise, en présence de ma compagne et de ma fille, qui ont été assez choquées, tout comme moi :

Les chasseurs locaux étaient en battue, on descend de Puy Saint Vincent, et là, 3 ou 4 chasseurs sont sur le bord de la route, avec à leur pied un sanglier d'environ 20 à 30kg, qu'ils viennent de tirer. Jusqu'ici rien de particulier, sauf que le sanglier est toujours vivant, et qu'aucun de ces connards (car il n'y a pas d'autre mot) n'a la décence (ou le courage, mais j'en doute) d’abréger ses souffrances en lui tranchant la gorge. Ils le laissaient gigoter dans son sang, en le regardant comme si le spectacle les distrayaient. L'un d'entre eux le pousse même avec le pied alors qu'on est à leur hauteur, ce qui fait que le sanglier gigote de plus belle. A vomir.

J'ai été chasseur, et si il peut arriver de blesser, une "règle éthique" veut qu'on mette fin aux souffrances, par "respect" pour l'animal et pour la vie et général. Je comprends que cette phrase puisse heurter les "anti chasse", mais je ne vois pas trop comment la tourner autrement. En tout cas, je pense que cette scène aurait sans doute aussi choqué nombre de chasseurs (je n'ai jamais vu mon père prendre plaisir à regarder un animal agoniser, et, par chez moi, certains chasseurs ont des chiens spécialisés dans la recherches des animaux blessés, afin justement de ne pas les laisser souffrir inutilement).
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« Répondre #1646 le: 01 Novembre 2021 - 10:59:33 »

A propos de l'accident de chasse près de Rennes :
Citation
Cet homme de 67 ans a été transporté d'urgence au CHU de Rennes dans un état critique. Son état de santé "inspire toujours les plus vives inquiétudes, le pronostic vital restant sérieusement engagé", souligne dimanche soir le magistrat.

Le passager du véhicule souffre pour sa part de conséquences physiques limitées, selon cette source.

Selon le quotidien Ouest-France, qui a révélé l'histoire, le passager, choqué mais indemne, est parvenu à maîtriser le véhicule et à le garer sur le bas-côté avant de prévenir les secours.
Le président de la fédération des chasseurs d'Ille-et-Vilaine, André Douard, ne parvient pas à s'expliquer le drame.

"C'est tragique. Mes premières pensées vont vers" la victime, a-t-il déclaré à un correspondant de l'AFP. 

Un chasseur septuagénaire
"Le tireur était posté à environ 500 m de la quatre-voies", a-t-il ajouté. "Mais c'est pas possible (d'atteindre la victime, ndlr) puisque, quand je regarde où je suis, devant moi, j'ai un obstacle, j'ai une haie qui est à 150/200 m, qui aurait déjà dû arrêter la balle normalement. Et, au-delà, il y a encore des arbres; et, là, la quatre-voies surplombe les arbres de 2,50 mètres", a-t-il expliqué.  L'homme interpellé "est un chasseur autour de 70 ans, quelqu'un en pleine forme. Comment ça a pu se faire? (...)  Je ne veux pas justifier le tir du chasseur, j'essaie de comprendre", a ajouté M. Douard.

Source :
https://www.ladepeche.fr/2021/11/01/automobiliste-blesse-par-balle-par-un-chasseur-pres-de-rennes-le-point-sur-lenquete-9902499.php

Je trouve très inquiétant qu'un chasseur soit disant très qualifié, le président de la fédération des chasseurs d'Ille-et-Vilaine dans le cas présent, considère qu'une haie d'arbre est un obstacle qui devrait arrêter une balle. effray
S'il y a des personnes qui se trouvent dans cette haie d'arbres, c'est sûr qu'elles vont participer a arrêter cette balle. Yeux qui roulent
Pas très sérieux tout ça.
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« Répondre #1647 le: 01 Novembre 2021 - 11:30:50 »

Comme il pleut, je déblatère...

Je reviens sur le "plaisir" qu'on peut trouver à chasser. Comme tout le monde ou presque le sait, j'ai donc chassé (plutôt la palombe pour la convivialité avec quelques rares amis, et la bécasse par passion, je n'ai jamais aimé la battue et l'ambiance qui y règne), et, après une évolution personnelle qui vaut ce qu'elle vaut, il se trouve que je suis végétarien depuis plusieurs années...c'est pas commun comme parcours, mais je trouve mon équilibre et c'est bien le principal.

J'ai toutefois un "gène" de chasseur, je suis né dans la chasse, les week-ends d’automne et d'hiver de mon enfance étaient voués à suivre mon père et notre chien dans les bois, j'ai énormément appris lors de ces sorties, et, encore aujourd'hui, et sans vantardise aucune, mon œil est habitué à déceler un chevreuil, un lièvre ou un perdreau qui se fond dans son milieu naturel, alors que peu de gens les verraient. Je connais les champignons, les arbres, les passereaux, les serpents, je sais distinguer, souvent au premier regard, le passage d'un vol d'oies de celui d'un vol de grues, je peux estimer le nombre d'oiseaux dans un passage de palombes, je peux, à l'instar du "bon" parapentiste qui va cibler le déclenchement thermique, deviner où se planque potentiellement un animal, je connais une partie des plantes et fruits comestibles, je connais les cycles de vie... Tout ça, quoi qu'on en pense, c'est grâce aux "leçons de vie" en plein air que m'a donné mon père, et je lui en suis reconnaissant car il fait de moi un "écologiste" relativement éclairé. Nombre d'écologistes n'ont pas le dixième de ces connaissances (et bien entendu d'autres sont bien plus calés que moi, je n'en doute pas).

Pour en venir au "plaisir", je n'ai jamais pris plaisir à tuer à proprement parler, mais je dois avouer que j'ai pris énormément de plaisir à voir ma chienne (une korthal) évoluer en forêt, et prendre l'arrêt sur une bécasse. Je comprends que ça puisse paraître totalement débile, qu'on pourrait se croire dans le sketch des Inconnus, et je ne sais comment l'expliquer, mais ce moment où le chien se fige, qu'il lève la patte, que parfois on puisse voir la bécasse tapie dans les branches, et que tout est en "apesanteur" quelques secondes, avant que, sur un ordre donné, le chien avance d'un pas et fasse décoller l'oiseau, c'est quelques chose de rare et d'émouvant (je vous vois rire derrière votre écran  Clin d'oeil ). Je pense qu'une autre dimension du plaisir venait du fait d'être seul avec mon chien, au milieu des bois, avec personne pour m'embêter (un peu comme quand je suis dans les airs).
Bien que ne chassant plus, et n'ayant plus aucune envie de plomber quelque animal que ce soit, si je n'avais en tête la conscience de stresser l'oiseau et de déranger l'équilibre naturel de la forêt, je serais prêt à retourner dans les bois avec un chien d'arrêt et un appareil photo pour "chasser des images", comme certains chasseurs ou ex-chasseurs le font (à noter qu'il faut pour cela détenir un permis de chasse valide, car c'est, logiquement, considéré comme une action de chasse).

http://www.youtube.com/watch?v=Mwz6O1SfcRA

http://www.youtube.com/watch?v=85VhdDIBqEM


Je n'ai jamais pris du plaisir dans le nombre, dans le trophée, dans le partage avec d'autres chasseurs, qui, pour la plupart, m'ont toujours rebuté par leur comportement et leur positionnement idéologique et politique. Mais ce plaisir d'être en symbiose avec le chien et la nature, je ne peux le renier, il est ancré en moi.
Je n'ai jamais compris et ne comprends toujours pas le plaisir qu'on puisse prendre à faire courir un animal derrière des chevaux jusqu'à ce qu'il tombe épuisé (sans doute la cruauté de la chose me rebute trop), je ne comprends pas le plaisir à piéger ou déterrer des animaux pour les exterminer, je ne comprends pas le plaisir à s'aligner et à butter des chevreuils, sangliers, daims ou cerfs poussés par des chiens (bien que je comprenne le plaisir du gars qui est avec les chiens, bizarre). Tous ces sentiments mêlés sont en fait assez confus dans mon esprit (dérangé??).

En espérant que cet éclairage puisse vous aider à comprendre l'addiction que certains chasseurs peuvent ressentir. Loin de moi l'idée de défendre la chasse, vous avez bien compris que je suis assez farouchement opposé à de nombreuses pratiques, mais de faire toucher du doigt les ressorts émotifs qu'elle peut engendrer.
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« Répondre #1648 le: 01 Novembre 2021 - 12:16:32 »

Comme il pleut, je déblatère...
Je reviens sur le "plaisir" qu'on peut trouver à chasser. Comme tout le monde ou presque le sait, j'ai donc chassé (plutôt la palombe pour la convivialité avec quelques rares amis, et la bécasse par passion, je n'ai jamais aimé la battue et l'ambiance qui y règne), et, après une évolution personnelle qui vaut ce qu'elle vaut, il se trouve que je suis végétarien depuis plusieurs années... ce n'est pas commun comme parcours, mais je trouve mon équilibre et c'est bien le principal.
...

Merci d'avoir pris le temps de rédiger ce message très complet et nuancé sur ton sentiment vis-à-vis de la chasse et sur l'évolution de ta position personnelle à ce sujet.
Je n'ai jamais participé à la moindre action de chasse (mes parents n'étaient pas chasseurs) et j'ai trouvé intéressante l'expression claire et détaillée de ton positionnement vis-à-vis de la chasse.

Marc
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« Répondre #1649 le: 01 Novembre 2021 - 12:40:09 »

Je me retrouve pas mal dans le message de willow... La semaine dernière en Dordogne si j'avais eu le permis je serai bien allé tirer quelques palombes (des rodeuses par centaines dans le coin) flinguer un sanglier parce que c'est très bon à manger. Par contre flinguer le chevreuil qui chaque matin venait brouter à 30m de la maison et nous regardait pas plus inquiet que ça... pas trop envie !
Après c'est vrai que mes potes chassent souvent le sanglier en battue mais ils y sont fortement incités par les paysans dont les prés et les récoltes sont saccagés par les cochons.
Il semble d'ailleurs que les choses soient en train d'évoluer et que la destruction des sangliers à l'affut, en tir de nuit devienne possible...
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