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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Je hais les chasseurs....  (Lu 484072 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
MichM
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« Répondre #150 le: 03 Décembre 2019 - 08:21:06 »

Il y a une différence entre une arme de chasse potentiellement meurtrière (c'est fait pour tuer) et une voiture (qui cause plus de  3000 morts par an) mais qui n'est pas une arme de prime abord. Un chauffard qui est bien alcoolisé peut transformer son véhicule en arme dramatique, ce sera un accident mortel. Un chasseur en pleine possession de ses moyens sait qu'à chaque fois qu'il charge son arme et met en joue ne serait-ce que son ombre il tuera. Rien à voir non plus avec un biplaceur qui va consciemment dans les nuages et qui tue sa passagère. Il n'y avait aucune intentionalité. Un chasseur qui prend son arme et la charge, si. La finalité d'une voiture n'est pas de tuer, celle d'un fusil si. Faut quand même pas être aveugle pour ne pas le voir. trinquer

Bla bla habituel. C'est pas l'arme qui est dangereuse, c'est le gugusse qui la tient.

Ca aussi y'a plein d'aveugles et de sourds qui ne veulent pas le voir / l'entendre.

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Il faut changer l'État. D'urgence.


« Répondre #151 le: 03 Décembre 2019 - 08:30:45 »

Le manège pourrait bien s'arrêter de lui-même, avec par exemple une bonne grosse épidémie de peste porcine africaine, comme celle qui se répand depuis la Belgique en ce moment.

Maladie très contagieuse chez les sangliers, et mortelle à 100%, elle a déjà commencé à décimer les populations. Pas gagné qu'elle s'arrête aux frontières.

Aucune crainte: l'Armée de l'Air veille. On avait, quand j'y étais, fait reculer un nuage en provenance d'Ukraine.

Ce n'est pas l'armé de l'air qui a arrêté le nuage, juste l'anticyclone.
Mais comme en France on aime désinformer ou trouver des complots quand c'est pour la bonne cause on raconte n’importe quoi.
 prof

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« Répondre #152 le: 03 Décembre 2019 - 08:32:05 »

Et oui MichM, comme tu dis blabla sauf que toi comme d'habitude du n'apportes rien de plus à l'édifice de la discussion à part blablater et critiquer sur le blabla. Inutile une fois de plus
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"Il y a une limite à toute chose, et il faut toujours la dépasser"
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... Elle est mortelle"
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« Répondre #153 le: 03 Décembre 2019 - 09:08:51 »


Aucune crainte: l'Armée de l'Air veille. On avait, quand j'y étais, fait reculer un nuage en provenance d'Ukraine.

Ce n'est pas l'armé de l'air qui a arrêté le nuage, juste l'anticyclone.
Mais comme en France on aime désinformer ou trouver des complots quand c'est pour la bonne cause on raconte n’importe quoi.
 prof


Ça ne te dérange pas pour une mauvaise cause de couvrir les mensonges grossiers du gouvernement de l’époque ? Clin d'oeil

Pas d’anticyclone mais un flux d’altitude NE qui a déposé les retombées de Tchernobyl sur toute la partie sud est de la France. C’est un fait, qui sont les menteurs ?

Il est intéressant de voir que le front des posteurs retraités de sensibilité droite voir extrême droite défendent les chasseurs.  Rigole
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« Répondre #154 le: 03 Décembre 2019 - 09:15:50 »

Bla bla habituel. C'est pas l'arme qui est dangereuse, c'est le gugusse qui la tient.

Bla bla habituel de la NRA et de ses sbires...

Il y a des gugusses qui sont dangereux, c'est comme ça.
S'il est facile de se procurer des armes, il y aura forcément plus de gugusses dangereux et armés.

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MichM
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« Répondre #155 le: 03 Décembre 2019 - 10:14:14 »

Et oui MichM, comme tu dis blabla sauf que toi comme d'habitude du n'apportes rien de plus à l'édifice de la discussion à part blablater et critiquer sur le blabla. Inutile une fois de plus

Alors là, venant d'un maître du genre, on ne peut que s'incliner.   mort de rire

Mais c'est marrant ce fil, prenez ça par exemple :


J'ai quand même un coup de gueule à faire passer
ces soiffards de sang.
le sang me monte à la tête
ce vieux con qui n'est même pas de mon village
Mon cul
je suis tombé sur la lie....

remplacez les chasseurs par les ..., les ... ou les ..., et observons les réactions des "penseurs" de service.
 Razz

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« Répondre #156 le: 03 Décembre 2019 - 10:17:34 »

Bla bla habituel de la NRA et de ses sbires...

c'est quand même dingue les pirouettes dont certains sont capables quand ils perdent pied.

Que vient faire la NRA là dedans ?

N'importe qui sachant un peu de quoi il cause et ayant un minimum d'honnêteté intellectuelle arrivera aux mêmes conclusions.


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PiGi
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« Répondre #157 le: 03 Décembre 2019 - 10:20:22 »

Bla bla habituel. C'est pas l'arme qui est dangereuse, c'est le gugusse qui la tient.

Ça tombe bien c'est un fil sur les utilisateurs d'armes : les chasseurs, pas sur les armes, tu devrais être content ça va dans ton sens Mr. Green

Je fréquente des chasseurs depuis plus de 40 ans, bien obligé que je suis partageant notre "espace commun" qu'est le milieu rural où je vis.
Les confrontations fûrent nombreuses et je peux témoigner que des gugusses bourrés dès 10h du mat avec un fusil non cassé à proximité (entre autres) de mon habitation (bien moins de 150m), arrogants et se croyant tout permis chez les autres (en l'occurrence chez moi) ne sont malheureusement pas des exceptions mais constituent plutôt une majorité, du moins de ceux que j'ai rencontré.
Pendant des années mes enfants étaient interdits d'aller se promener dans notre bois qui jouxte notre habitation les mercredis, samedis et dimanches en période de chasse, trop dangereux. D'autant que régulièrement des meutes (5 à 7) chiens hystériques (gardés enfermés tout le reste de l'année dans des cages bien trop petites) nous envahissaient empêchant même les enfants de mettre un pied au dehors de la maison.

Et puis des "écolos" qui me laissent ramasser des dizaines de cartouches en plastique après leur passage...

Et puis les plombs qui retombent sur la maison (légèrement en contrebas du haut de mon terrain), les fils de téléphone coupés par des projectiles...

Et puis les insultes essuyées quand je leur demande d'aller chasser plus loin que chez moi (depuis quelques années la loi m'y autorise), et puis l'argument ultime consistant à m'expliquer que c'est de ma faute car je n'ai pas clôturé mon terrain, bref l'incivisme de ces gugusses armés et bien souvent alcoolisés n'incite pas vraiment à la bienveillance.
Il aura finalement fallu une altercation plutôt très "animée" avec le président de l'ACCA locale (accessoirement 1er adjoint au maire) pour qu'enfin ils passent (du moins dans leur majorité il reste des irréductibles) plus loin de la maison.
Et là ça c'est passé de façon plutôt "civilisée", nous n'avons échangé que des gros mots (autre que "nature" ou "naturel" n'en déplaise à Airsinge Clin d'oeil ), mais je connais un élagueur (dont le lieu de travail est, faut-il le préciser, essentiellement en milieu rural) moins regardant qui lui a acheté un fusil pour régler le problème, bien décidé à s'en servir le cas échéant, ce qui ne manqua pas d'arriver effray . Inutile de dire que je désapprouve à 100%, mais force est de constater jusqu'où cela peut dégénérer à force d'exaspération.

Et il ne s'agit que d'incivilités, en cas "d'accident" cela devient bien sûr bien plus sérieux.
Quant à l'argument du chasseur qui mange le gibier qu'il abat, ça me fais bien rire!
Un chasseur de mes connaissances m'a dit l'année dernière :" Putain, la saison (de chasse) commence et je suis vraiment emmerdé, le congélateur est plein de l'année dernière et les potes c'est pareil, va falloir jeter je sais plus quoi en faire...".

Et puis les faisans qu'il faut faire fuir tellement ils aiment les humains qui les nourrissent et qui reviennent benoitement vers vous esperant un peu de grain, et puis les sangliers élevés à coté de chez moi en attendant quelques jours avant "l'ouverture" pour être relâchés dans des zones repérées à l'avance, où on aura pris soin de poser du maïs pour être sûr de les retrouver le jour J...

J'en passe et des meilleures...

Que tous les chasseurs ne soient pas de sombres abrutis assoiffés de sang est une évidence (voire une lapalissade), pour autant il en reste suffisamment pour être dangereux et pour occasionner nombres d'incidents si ce n'est d'accidents.
La chasse telle que pratiquée de nos jours est une réminiscence obsolète des temps passés.

Quand à l'argument préféré de MichM comme quoi les armes ne sont pas dangereuses, il faudra quand même arriver à m'expliquer quelle est la finalité d'une arme à feu, autre que celle de provoquer la mort ou des blessures sérieuses, ou alors donner une autre définition (on a des spécialistes des redéfinitions ici) au mot "dangereux".
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marcouf
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« Répondre #158 le: 03 Décembre 2019 - 10:53:22 »

Et oui MichM, comme tu dis blabla sauf que toi comme d'habitude du n'apportes rien de plus à l'édifice de la discussion à part blablater et critiquer sur le blabla. Inutile une fois de plus

 +1 au karma  Et oui,quand on a pas d'arguments,on dénigre!
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marcouf
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« Répondre #159 le: 03 Décembre 2019 - 11:12:45 »

 +1 au karma  également avec PiGi.

Cela fait plus de quarante que je vis et travail en milieux rural .Le nombre de fois où j'ai eu des échanges intéressants avec un chasseur amoureux et compétant sur la vie sauvage,ne se compte que sur les doigts d'une main.En dehors de leurs intérêts pour le gibier et leur aversion contre les prédateurs:NADA!Et ça se dit premiers écolos de France!!!
Par contre je ne compte plus les échanges tendus liés attitudes d'incivilités,de non respect ou même de mise en danger.
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« Répondre #160 le: 03 Décembre 2019 - 11:19:02 »

Bla bla habituel de la NRA et de ses sbires...

Que vient faire la NRA là dedans ?


C'est pas l'arme qui est dangereuse, c'est le gugusse qui la tient.

Citation de: Wayne LaPierre (NRA vice president / chief executer)
Guns don't kill people, people kill people

Tu vois le rapport maintenant ?
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« Répondre #161 le: 03 Décembre 2019 - 11:21:50 »

http://www.youtube.com/watch?v=xC03hmS1Brk

Guns don't kill people... uh uh
I kill people... with guns !
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« Répondre #162 le: 03 Décembre 2019 - 14:41:17 »

[...]

[...]

Il est intéressant de voir que le front des posteurs retraités de sensibilité droite voir extrême droite défendent les chasseurs. 

Ce qui est intéressant aussi d'observer, c'est la catégorisation qui est faite du simple fait de ne pas suffisamment applaudir les uns et/ou critiquer les autres et/ou de sembler appartenir à une caste considérée comme privilégiée.

Perso, je suis apolitique depuis longtemps car je ne crois et espère rien ni de la droite ni de la gauche et encore moins de leurs extrêmes. Les derniers personnages politiques qui m'inspiraient de l'empathie furent Besancenot et un peu plus loin dans l'histoire, Arlette Laguiller même si je ne donnais aucune chance à leur vision de la société, j'aimais leur utopie.

Ensuite, je l'ai déjà dit à plusieurs reprises sur tous les fils du fofo qui traitent de la chasse et des chasseurs, je n'aime pas la chasse et les chasseurs ne sont pas mes amis. Mais je ne crois pas et c'est ce que j'essaie de faire passer comme message que de les mettre au ban, de les stigmatiser dans leur globalité pour des faits et gestes qui aussi graves et dramatiques qu'ils soient ne relèvent que d'une partie d'entre-eux, que cette façon de faire soient constructive et efficace dans l'idée de faire évoluer les attitudes et comportements.

Quant à l'auto-masturbation intellectuelle et collective qui se joue ici sur le fofo elle est juste ridicule. Cela souffle dans la tempête en fantasmant que parce que l'on trépigne et retienne sa respiration, on finisse par changer le monde.

La réalité est que les chasseurs forme une corporation puissante avec des ramifications dans tous les millieus et toutes les sphères d'influence et que par leur simple nombre à prendre partie pour la même cause ils forment l'un des corps électoraux les plus puissant (après les retraités et le chômeurs mais qui eux ont moins de sens du collectif)

Alors si vraiment le but est de faire évoluer les choses avec une vision liberiste, il faut commencer par regrouper et fédérer les opposants à la chasse. Et je ne crois pas que cela ait une chance de se faire dans un climat dominé par tant de clivage.

Qu'un fusil soit une arme, cela ne fait pas de doute, qu'il y ai trop de chasseurs inconscients des risques pour autrui qu'ils peuvent representer, cela ne fait pas de doute puisque chaque année des accidents arrivent. Mais pour autant et même si une voiture ou un camion ou encore un parapente-biplace ne sont pas des armes, il ne fait pas plus de doute qu'il y trop de conducteurs et pilotes inconscients des risques pour autrui qu'ils peuvent représenter puisque chaque annee des accidents arrivent. Seulement qui d'entre vous ne crie pas au loup si on annonce de nouveaux radars  ou... charte de bonne conduite des pilotes encadrants bénévoles. Vous montez au créneau même rn n'étant pas concerné.

Et Patrick est bien le 1er à crier au scandale si on se permet d'exprimer la pensée que tel ou tel moniteur-,biplaceur-Pro a un comportement inconscient et déviant apte à mettre en danger ses élèves ou passagers et pire encore si un accident arrive, si on tient le dit-Pro du parapente pour responsable. On est tous de suite des vilains moralisateurs à la critique gratuite. Mais lui, lui quand il emet des jugements gratuits et sans justifications, clairement calomnieuses, sur les éventuelles orientation d'autres contributeurs qui en plus ont visiblement à ses yeux le tort d'être retraité. C'est très petit.

Mais continuez à vous faire du bien en traitant les autres de fautifs et/ou de con...plices.

 trinquer
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« Répondre #163 le: 03 Décembre 2019 - 15:33:57 »

Quant à l'auto-masturbation intellectuelle et collective qui se joue ici sur le fofo elle est juste ridicule.

 mort de rire  pouce

mais prof permanente et  dodo

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Parapente Samoens
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« Répondre #164 le: 03 Décembre 2019 - 15:38:32 »

Quant à l'auto-masturbation intellectuelle et collective qui se joue ici sur le fofo elle est juste ridicule.

 mort de rire  pouce

mais prof permanente et  dodo


Dixit deux posteurs à plus de mille messages !  mort de rire
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« Répondre #165 le: 03 Décembre 2019 - 15:40:10 »

Quant à l'auto-masturbation intellectuelle et collective qui se joue ici sur le fofo elle est juste ridicule.

 mort de rire  pouce

mais prof permanente et  dodo



 +1 au karma
Don Quichotte et les moulins à vent  mort de rire  mort de rire
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Bah au moins c'est écologique  trinquer
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« Répondre #166 le: 03 Décembre 2019 - 15:54:18 »


Aucune crainte: l'Armée de l'Air veille. On avait, quand j'y étais, fait reculer un nuage en provenance d'Ukraine.

Ce n'est pas l'armé de l'air qui a arrêté le nuage, juste l'anticyclone.
Mais comme en France on aime désinformer ou trouver des complots quand c'est pour la bonne cause on raconte n’importe quoi.
 prof


Ça ne te dérange pas pour une mauvaise cause de couvrir les mensonges grossiers du gouvernement de l’époque ? Clin d'oeil

Pas d’anticyclone mais un flux d’altitude NE qui a déposé les retombées de Tchernobyl sur toute la partie sud est de la France. C’est un fait, qui sont les menteurs ?

Il est intéressant de voir que le front des posteurs retraités de sensibilité droite voir extrême droite défendent les chasseurs.  Rigole

Ce n'est pas moi qui le dit mai un météorologue de l'époque.
Regarde une carte et tu verras qu'en flux de nord-est depuis l'Ukraine on est pas touché. (je ne dis pas qu'on a pas été touché).
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« Répondre #167 le: 03 Décembre 2019 - 18:00:44 »

Pas d’anticyclone mais un flux d’altitude NE qui a déposé les retombées de Tchernobyl sur toute la partie sud est de la France. C’est un fait, qui sont les menteurs ?
Ce n'est pas moi qui le dit mais un météorologue de l'époque.
Regarde une carte et tu verras qu'en flux de nord-est depuis l'Ukraine on est pas touché. (je ne dis pas qu'on a pas été touché).

C’est inexact !
Le sud-est de la France a bien été touché.
Il y a eu des consignes strictes pendant des mois de ne ramasser ni thym, ni romarin, ni champignons.
Le niveau de radioactivité était certes faible, mais bien réel.

Marc
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« Répondre #168 le: 03 Décembre 2019 - 19:43:53 »

Il est intéressant de voir que le front des posteurs retraités de sensibilité droite voir extrême droite défendent les chasseurs. 

Perso ni retraité ni chasseur, je déteste simplement les lapidations effectuées ici régulièrement par le clan mélenchonistes-altermondialistes & Co qui nous assène ses pseudo-vérités à 2 centimes.
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« Répondre #169 le: 03 Décembre 2019 - 19:51:18 »

T'en veux une de pseudo vérité à 2 centimes :

 prof
Citation
C'est pas l'arme qui est dangereuse, c'est le gugusse qui la tient.

Comme tu disais plus haut, balayes donc devant ta porte...
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« Répondre #170 le: 03 Décembre 2019 - 20:07:25 »

Citation
C’est inexact !
Le sud-est de la France a bien été touché.

Heu Marc je ne crois pas que limonade ait dit le contraire, il dit que SI le vent avait été de NE la France n'aurait pas été impactée, NE c'est 225° et partant de l'Ukraine ça passe sur le sud de l'italie. ENE ou E ça le fait par contre...
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« Répondre #171 le: 03 Décembre 2019 - 23:56:49 »

Le manège pourrait bien s'arrêter de lui-même, avec par exemple une bonne grosse épidémie de peste porcine africaine, comme celle qui se répand depuis la Belgique en ce moment.

Maladie très contagieuse chez les sangliers, et mortelle à 100%, elle a déjà commencé à décimer les populations. Pas gagné qu'elle s'arrête aux frontières.

Aucune crainte: l'Armée de l'Air veille. On avait, quand j'y étais, fait reculer un nuage en provenance d'Ukraine.

Ce n'est pas l'armé de l'air qui a arrêté le nuage, juste l'anticyclone.
Mais comme en France on aime désinformer ou trouver des complots quand c'est pour la bonne cause on raconte n’importe quoi.
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tant qu'à citer, tu serais sympa de le faire proprement, puisque ça ne sont pas mes propos mais ceux de Bruno  Confus
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Parapente Samoens
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« Répondre #172 le: 04 Décembre 2019 - 09:59:54 »

Il est intéressant de voir que le front des posteurs retraités de sensibilité droite voir extrême droite défendent les chasseurs. 

Perso ni retraité ni chasseur, je déteste simplement les lapidations effectuées ici régulièrement par le clan mélenchonistes-altermondialistes & Co qui nous assène ses pseudo-vérités à 2 centimes.


Tu préfères donc les réels mensonges des nationalistes, racistes, libéralistes & co ?

Bon courage pour défendre les causes perdues comme la tolérance d’un chasseur, l’intelligence d’un militaire ou la bienveillance d’un actionnaire !  Tire la langue
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« Répondre #173 le: 04 Décembre 2019 - 10:20:12 »

"Il ne suffit pas d'être pauvre (ou de gauche) pour être honnête" (Balavoine)

Et certainement que le prétendre, d'être pauvre ou de gauche le prouve encore moins.  Tire la langue

Dans mon travail j'ai connu un personnage qui tenait un discours humaniste (de gauche dira t'on) et qui était en fait une enflure de première dans sa gestion de l'humain qui lui était subordonné.

Cela n'était qu'une image qu'il voulait se donner et à laquelle il a même fini, je pense, croire sans pour autant jamais arriver à lui ressembler.

 trinquer 
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« Répondre #174 le: 04 Décembre 2019 - 10:28:37 »

Merci de cette wowoterie toujours aussi pertinente et utile.

Le contre exemple serait donc de croiser l’exception d’un mec de droite généreux et attentif aux autres contrairement à ses valeurs déclarées d’individualisme ?  mort de rire

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