Guerre en Ukraine

[PiRK]

Je ne met pas les deux belligérants au même niveau de responsabilité.
Mais les filles en mini-jupe ne massacrent en général pas des séparatistes russophones depuis 2014 et n'essayent pas d'écraser diplomatiquement et économiquement la Russie depuis 2010 voir plus longtemps, donc l'analogie à ses limites.

[PiRK]

Je ressors ma propre analogie, que je pense être plus fine que celle de la fille en mini-jupe

Imagine que dans les années 1970, un nouveau gouvernement prenne le pouvoir au Canada suite à une révolution violente (snipers qui tirent dans une foule de manifestants...), que ce nouveau gouvernement annonce qu'il souhaite que le Canada rejoigne le pacte de Varsovie, que certaines régions canadiennes à la frontière US préfèrent se rattacher aux Usa et lancent un mouvement séparatiste, que le nouveau gouvernement canadien ou des milices associés à la révolution ayant permis à ce gouvernement d'exister se mette à attaquer les régions pro-US...
Est-ce que les USA interviennent, ou pas ?
C'est à peu près ce choix que les russes ont dû faire.

[Man's]

Tu la mets où, la fameuse dénazification dans ton analogie ?

[plumocum]

Ça pourrait être comique si ce n'était aussi grave.
Ton analogie est stupide de simplicité.
C'est oublier que la russie est à l'origine d'une famine qui a tué des millions d'ukrainiens en 33. Que les pays qu'elle a libéré du nazisme (après avoir collaboré avec et commis des crimes en leur nom), en fait elle les a dominé à coups de kgb et de violences d'état. C'est pas pour rien que les anciens pays de l'est ont choisi l'otan, personne ne les a forcé. C'est oublier que le soi disant combat contre le nazisme se fait par un des plus grands pourvoyeurs de nationnalisme de la planète et qui finance tous les partis d'extrême droite européens. Et qui compte lui même dans ses rangs des régiments et organismes à tendances nazillones. C'est oublier jusqu'à l'existence même des ukrainiens, chez qui d'ailleurs les résultats des élections ont donné un des résultats les plus faibles de l'Europe pour les nationalistes au moment ou la Russie s'emparait déjà d'une partie de leur pays. Que l'otan a toujours refusé l'adhésion de l'Ukraine.
Ton discours est une pure propagande poutiniene. Faut dire, vu tes références complofacho, on peut te comprendre.
Si tu veux j'ai une super adresse de cirage pour encore mieux lui cirer les pompes. Désolé, j'ai pas encore trouvé de poster de lui en portes jarretelles.

[MichM]

Excellent, plum.

Faut croire qu'on a des réincarnations de Chamberlain et Daladier sur ce fil.

Tiens à propos des accords de Munich, que Cyrille74 serait prêt à refaire, j'ai retrouvé ça, que j'avais oublié, là aussi il est intéressant de faire un rafraichissement :

===
Churchill disait à propos de Munich : "Ils ont accepté le déshonneur pour avoir la paix ; ils auront eu le déshonneur et la guerre !".
Quant à Daladier, alors que la foule l'acclamait dès son atterrissage au Bourget, il aurait seulement déclaré : "Ah, les cons ! S'ils savaient !"
===

[PiRK]

Tu la mets où, la fameuse dénazification dans ton analogie ?

Principalement  de la propagande interne Russe pour faire passer la pillule de la guerre à sa population. C'est l'équivalent Russe de notre  "Poutine est un nationaliste fou sanguinaire qui attaque l'Ukraine sans provocation et notre seule raison d'aider les Ukrainiens est notre humanisme".

[Willitou]

Poutine n'est pas ni nationaliste ni chef d'Etat ; c'est juste un chef de clan mafieux qui a cherché à se faire un max de fric et qui s'amuse un peu vu que sa fin est proche.

[coyote66]

Le fait que tes grands pères aient fait la guerre ne te transforme pas en hero sachant.
Les russes étaient alliés des Nazis en 39, mais tu l'as omis.
Pour le reste, tu peux aussi croire en ce que tu veux. Au moins, ici, tu peux l'exprimer sans risquer les travaux forcés.

Lis le texte avant de déformer les propos et SURTOUT cite-le pour que chacun puisse vérifier : je répondais juste à MichM à propos de ses leçons d'histoire bidons. Quant à tes déductions sur mes brevets héro tu peux les garder pour toi.

Ensuite les russes n'étaient pas alliés aux allemands. Ils avaient simplement un pacte de non-agression rompu en juin 1941.
Si tu ne comprends pas la différence, il vaut mieux te taire que d'étaler ton ignorance.

[plumocum]

Ensuite les russes n'étaient pas alliés aux allemands. Ils avaient simplement un pacte de non-agression rompu en juin 1941.
Si tu ne comprends pas la différence, il vaut mieux te taire que d'étaler ton ignorance.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A9rences_entre_la_Gestapo_et_le_NKVD

[piment]

Ensuite les russes n'étaient pas alliés aux allemands. Ils avaient simplement un pacte de non-agression rompu en juin 1941.

Ouais ouais, parle en aux Polonais pris en sandwich entre l'invasion allemande à l'ouest et l'invasion russe à l'est. S'ils n'étaient pas alliés ça y ressemble sacrément.
On peut aussi évoquer les camps d'entrainement allemands en territoire soviétique pendant les années 30 permettant de contourner le traité de Versailles, la fourniture à l'Allemagne de matières premières, acier, pétrole, etc...

Entre ignorance et dogmatisme coco ton cœur balance !

[plumocum]

Ensuite les russes n'étaient pas alliés aux allemands. Ils avaient simplement un pacte de non-agression rompu en juin 1941.

Ouais ouais, parle en aux Polonais pris en sandwich entre l'invasion allemande à l'ouest et l'invasion russe à l'est. S'ils n'étaient pas alliés ça y ressemble sacrément.
On peut aussi évoquer les camps d'entrainement allemands en territoire soviétique pendant les années 30 permettant de contourner le traité de Versailles, la fourniture à l'Allemagne de matières premières, acier, pétrole, etc...

Entre ignorance et dogmatisme coco ton cœur balance !

https://www.fondapol.org/etude/1939-lalliance-sovieto-nazie-aux-origines-de-la-fracture-europeenne/#note50_0

[MichM]

Entre ignorance et dogmatisme coco ton cœur balance !

archive déclassée : coyote66 en cours d'histoire





 

[Arcimboldo]

Bravo la grande cla"SS"e !
Facho vous mêmes !

Cela me rappelle les années SSombre des anti-communistes et des chasses aux sorcières.


Quand vous arreteraient d'acheter des parapentes made in Vietnam , vous pourrez éventuellement donner des leçons de morales.
En attendant vos leçons garez vous les bien profond !

Petit rappel de l'époque :

Convoi des 45000 : Le nombre de 1 160 otages qui figure dans la base de données de la Fondation pour la mémoire de la déportation représente le nombre de ceux dont l'identité a été retrouvée ; 90 % de ces hommes étaient des militants ou des sympathisants communistes, déportés en représailles des premières actions armées de la résistance communiste

https://fr.wikipedia.org/wiki/Convoi_des_45000


Et convoie des 31000 :

Le convoi des 31000 comprend 230 femmes, majoritairement arrêtées pour actes de résistance[7]. C'est le seul convoi transportant uniquement des femmes de la Résistance dans le cadre de l'opération « Nuit et brouillard ». 85 % des femmes sont résistantes et, pour moitié, des résistantes communistes (sur 230, 119 sont communistes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Convoi_des_31000


Et, il y a vraiment pas besoin d'aller chercher si loin dans l'histoire !

2014 :
https://youtu.be/cs3CZ_PQ3-8

Et

2022 sur CNN
https://youtu.be/yEemYjYRYsg


Suivez mon regard... Lol
https://youtu.be/3-j9IVDWzEY
Bon, ça c'était avant qu'il vote Macron !

[MichM]

Arrivé à ce stade de la discussion, on se demande ce que le message d'Arcimboldo a à voir avec les précédents, et s'il ne vaudrait pas mieux lire le journal de Mickey ça serait plus sérieux.

[piment]

Les cocos français sont devenus résistants sur ordre du parti quand les Allemands sont entrés en URSS, avant ils étaient plutôt enclins à saboter l'effort de guerre parce que papa Staline faisait ami ami avec son copain Hitler.
Et il est légitime de se poser la question de savoir laquelle de ces 2 idéologies a entraîné le plus de morts...

[mike57]

Et il est légitime de se poser la question de savoir laquelle de ces 2 idéologies a entraîné le plus de morts...

Une piste ?: https://www.amazon.fr/Livre-noir-communisme-terreur-r%C3%A9pression/dp/2221088611

Bouquin que j'ai lu il y a plus de 15 ans,maintenant avec internet et ce forum,je n'ai plus le temps de lire 

[piment]

Bravo la grande cla"SS"e !
Facho vous mêmes !

On comprend mieux que Poutine voit des nazis partout...
Dès que tu parles des liens entre l'Allemagne nazie et l'union soviétique pendant les années 30 et jusqu'à 1941 tu es un SS...

[MichM]

Fachos et SS sont depuis longtemps des qualificatifs utilisés par ceux qui n'ont plus/pas d'arguments.

[Man's]

Un peu comme "melenchonistes" par d'autres

[MichM]

Un peu comme "melenchonistes" par d'autres

Il va falloir que je raye ce mot de mon répertoire, ça devient trop insultant vu le JLM qui devient toujours pire.

[Arcimboldo]

Parti Communiste Français aux élections législatives de 1936.

https://histoire-image.org/etudes/homme-couteaux-entre-dents-revisite

[piment]

Ben oui en 36 papa Staline et Hitler n'avaient pas encore signé leur pacte, le matos allemand défonçait ce que les popovs envoyaient en Espagne alors les cocos français étaient un peu contrariés. Les 2 affreux étaient déjà bien potes mais pas officiellement, c'est après que les camarades français sont devenus pacifistes sur ordre de papa Staline ce grand bienfaiteur de l'humanité ( pas le journal...).

[Arcimboldo]

Ben oui en 36 papa Staline et Hitler n'avaient pas encore signé leur pacte, ils étaient déjà bien potes mais pas officiellement, c'est après que les camarades français sont devenus pacifistes sur ordre de papa Staline ce grand bienfaiteur de l'humanité ( pas le journal...).

Petit film sur le convoi des 31000 : https://youtu.be/_4Ju0noEW2M

J'ai mille fois plus de respect pour ces femmes, que pour ces enfoirés de parapentistes qui achète des voiles chez les communistes Vietnamien en 2022 et qui se permet de refaire l'histoire de la résistance française..

Allez faire la queue pour vous battre en Ukraine aux côtés du bataillon Azov et des Américains et au passage n'oubliez pas votre 4ème doses de vaccin contre le covid-19.

Et au passage "La République c'est moi" qui aille faire aussi ça 4ème dose. (lol)

https://youtu.be/_4Ju0noEW2M

Je remets le lien...

À l'époque c'était quand même autre chose comme conviction...!

[MichM]

https://twitter.com/vonderleyen/status/1535605235208663041?s=20&t=tqB9nRlSE82BmFay2s6r_g

[Blaireau]

Arcimboldo,
A te lire j'ai l'impression que tu regrettes une époque révolue
Oui la résistance avait une autre "gueule"
Mais ça c'était avant, tu ne peux pas reprocher à une génération qui n'a connue ni la guerre etc... de réagir comme nous le faisons

À l'époque c'était quand même autre chose comme conviction...!

oui ok, et maintenant? on suis qui sur ce forum?

Merci pour tes propositions