Guerre en Ukraine

[MichM]

MichM serait content et nous ferait crouler sous les photos du champignon.

J'organise un diner avec certains contributeurs ici, tu es libre ?

[nairolf]

Vladimir est condamné par la maladie (je tiens ça de son infirmière).

Avant de partir il a décidé de régler le problème du réchauffement climatique à sa manière et en justifiant au passage les milliers de milliards dépensés pour créer tout cet arsenal.

Oui et ça va lui simplifier les choses pour les séances de rayons...

[Charognard]

MichM serait content et nous ferait crouler sous les photos du champignon.

J'organise un diner avec certains contributeurs ici, tu es libre ?

Non MichM je ne peux pas.
Il faudrait à mon retour de France que je me tape une interminable quarantaine avec la visite à domicile des policiers à chaque jour et 3 appels téléphoniques par jour du gouvernement pour me localiser sous peine de prison.
C’est trop demander pour un dîner avec toi.

[MichM]

Les Ukrainiens utilisent avec succès des drones armés contres les blindés russes.

Ces drones viennent de Turquie et sont fabriqués par une entreprise dans laquelle la famille Erdogan détient des parts, tiens donc.

[MichM]

"U.S. F-35 Joint Strike Fighters in the Baltics are Ready to Go Into 'Beast Mode'
An F-35 operating in "beast mode" could carry a full 22,000 lbs. of ordnance, including air-to-air and air-to-ground munitions. "

===

F-35s de l'USAF dans les pays baltes prêts à passer en "beast mode" = 11 tonnes de munitions.

[Charognard]

Ayons une pensée pour les victimes Ukrainiennes qui doivent commencer à fumer pour rester en vie.

https://www.facebook.com/groups/282072667351852/posts/314029177489534/

[Arcimboldo]

- L'oeuf ? -> Par exemple un régime présidentiel et non pas strictement parlementaire (c'est le moyen d'avènement de tous les dictateurs ayant sévi en Europe depuis 1930).

Le genre d'argument que plein de tocards ont pris pour traiter De Gaulle de dictateur ou de facho.

Une fois de plus tu as raté une occasion de t'abstenir.

de Gaulle est l' OTAN ( ou la NATO) en 1966, Tu en penses quoi MichM ?

https://youtu.be/9uRw-PXp_ts

[MichM]

que quitter le commandement intégré de l'Otan, ce n'était pas quitter l'Alliance, et Sarkozy a fait marche arrière.

[MichM]

hélico Mi24 russe, touché, coulé   

[MichM]

- L'oeuf ? -> Par exemple un régime présidentiel et non pas strictement parlementaire (c'est le moyen d'avènement de tous les dictateurs ayant sévi en Europe depuis 1930).

Le genre d'argument que plein de tocards ont pris pour traiter De Gaulle de dictateur ou de facho.

Une fois de plus tu as raté une occasion de t'abstenir.

de Gaulle est l' OTAN ( ou la NATO) en 1966, Tu en penses quoi MichM ?

https://youtu.be/9uRw-PXp_ts

(addendum)

tu viens de le découvrir ? ça ne voulait pas dire que ce n'étaient plus nos alliés, le siège de l'Otan a déménagé, les bases américaines aussi, et voila.

[PiRK]

J'aime bien l'attitude d'Elon Musk.

Après avoir très concrêtement aidé l'Ukraine en fournissant un accès non censuré à internet, via Starlink...,


après avoir refusé de censurer internet en Russie...,


après avoir provoqué Vladimir Poutine en duel...,


il tappe un peu sur notre côté moutonnier, à toujours nous rallier vocalement aux causes les plus populaires du moment, sans apporter de solutions concrètes...

[Willitou]

sans apporter de solutions concrètes

Il se rend en Ukraine ?

[MichM]

sans apporter de solutions concrètes

Il se rend en Ukraine ?

Il doit craindre pour la nouvelle Tesla Giga Factory de Berlin.

[MichM]

Iakounine, le patron russe chouchou de l’establishment français

Ami de Poutine, il a été le patron du géant du rail russe. Il a fréquenté le Tout-Paris des affaires et de la politique avant de tomber en disgrâce.

(j'ai pas la suite)

https://www.lepoint.fr/economie/iakounine-le-patron-russe-chouchou-de-l-establishment-francais-14-03-2022-2468062_28.php

[PiRK]

sans apporter de solutions concrètes

Il se rend en Ukraine ?

Qu'est qu'il irait foutre là bas ? Le problème de l'Ukraine c'est qu'il y a déjà trop de gens sur place qui veulent influencer la vie des habitants.

Non, il a lancé 1700 satellites pour que les gens comme Poutine ne puissent plus empêcher les citoyens de leur pays et des pays voisins d'accéder librement à internet.

[Géraud]

J'aime bien l'attitude d'Elon Musk.

Après avoir très concrêtement aidé l'Ukraine en fournissant un accès non censuré à internet, via Starlink...,

Attention quand même, c'est pas magique non plus starlink... faut paer 500balles pour avoir sa petite antenne puis un abonnement à 100balles par mois en plus. Et il dit justement dans son tweet que c'est chaud d'utiliser starlink en ce moment, que c'est un coup à se faire "cibler".

J'avoue que je peux pas supporter ce type : se foutre de la gueule des gens qui compatissent, provoquer poutine en duel en sachant pertinemment qu'il est intouchable, sans parler de la pollution colossale et de tous types qu'il engendre.

J'arrive pas à comprendre qu'un type comme ça soit adulé par pléthore de gens sur cette planète...

[Willitou]

Entre types qui souffrent d'Hubris ils vont se comprendre.

Je compte sur Dana White pour nous organiser un combat dans la cage ; je mets un billet sur Poutine face au geek attardé en léger surpoids.

Musk est sûrement un homme d'affaires génial mais personnellement ses visions mégalomaniaques pour l'Humanité je m'en passe royalement.
 

[Géraud]

Entre types qui souffrent d'Hubris ils vont se comprendre.

Je compte sur Dana White pour nous organiser un combat dans la cage ; je mets un billet sur Poutine face au geek attardé en léger surpoids.

Musk est sûrement un homme d'affaires génial mais personnellement ses visions mégalomaniaques pour l'Humanité je m'en passe royalement.
 

Ouais, il est bon dans ce qu'il fait : dommage que ce qu'il fait ne soit pas bon.

[PiRK]

: se foutre de la gueule des gens qui compatissent, provoquer poutine en duel en sachant pertinemment qu'il est intouchable, sans parler de la pollution colossale

Il se fout de la gueule des gens qui s'accrochent au wagon dégoulinant et obscène de la compassion affichée publiquement pour montrer à quel point on est vertueux. Ce n'est pas la même chose que les gens qui compatissent sincèrement, sans arrière pensée d' auto-promotion (pas besoin de drapeau ou de Facebook pour compatir, c'est quelque chose qui se fait beaucoup mieux en privé).

Et pour ce qui est de sa pollution, je te donne le point à quelques conditions : si tu n'utilises pas de voiture, si tu n'utilises pas de services par satellite (internet, TV, GPS )...

[PiRK]

Il se fout de la gueule des gens qui s'accrochent au wagon dégoulinant et obscène de la compassion affichée publiquement pour montrer à quel point on est vertueux. Ce n'est pas la même chose que les gens qui compatissent sincèrement, sans arrière pensée d' auto-promotion (pas besoin de drapeau ou de Facebook pour compatir, c'est quelque chose qui se fait beaucoup mieux en privé).

C'est OK de soutenir une cause une fois de temps en temps quand elle a besoin de publicité, mais quand on soutient systématiquement toutes les causes les plus populaires quand elles sont déjà à leur apogée de popularité, il faut faire un peu d'introspection et se poser des questions sur ses vrais motivations.
Le mème d'Elon Musk se moque des supporters chroniques de toutes les causes "facebook" (Charlie, Paris, Ukraine, le masque sur la photo de profil pour sauver les petits vieux...)

[PiRK]

Il y a un  ou deux filtres  simples pour savoir si on supporte une cause pour la cause ou pour l'auto-promotion : est-ce qu'on prend un risque (ne serait qu'un tout petit risque de perte de réputation, un risque de se fâcher avec un ami....) ? Est-que la cause en question bénéficie vraiment de notre soutien plus que notre petite répuation personnelle ne bénéficie de la cause (est-ce qu'on le ferait même si on savait que ça ne va pas rapporter un ou deux "likes"/pouces bleus) ?

Même si on ne le fait pas pour gagner en réputation, est-ce qu'on le fait pour juste pour  rechercher un peu d'attention ?

[Géraud]

à chacun son mode de compassion. Il y en a beaucoup qui affichent leur soutien de cette manière à beaucoup de causes, parce qu'ils se sentent touchés par le sujet. C'est pas forcément utile j'en conviens, mais se foutre de leur gueule ne fais pas de toi quelqu'un de supérieur moralement, au contraire.

Pour ce qui est de la pollution c'est vraiment pas un argumentaire solide ce fameux "dénonce pas ça, t'as une voiture" : oui j'ai une caisse que j'utilise le moins possible et oui j'utilise internet, le GPS et les satellite. J'ai cependant tout à fait légitimement le droit d'estimer qu'on est arrivés à un niveau de développement et d'expansion sur cette planète qui justifie l'arrêt du progrès dans tous les sens. Dans ce panier je mets tout ce qui est 5G, smartphone à 4 appareils photos renouvelés tous les 6 mois, SUV, 30 000 Satellites de musk, et bien sur les volontés d'expansion de territoire des différents connards à la tête de plus ou moins grands états.

Pour résumer : on a déjà assez de trucs, faut arrêter de faire des trucs. C'est pas pour ça que je renonce à utiliser (voir optimiser) les trucs qu'on à déjà.

[PiRK]

Moi je veux toujours plus de trucs toujours plus utiles, dont certains trucs serviront à encore mieux comprendre la pollution et comment la combattre. La décroissance est une garantie qu'on va arrêter tout progrès contre la pollution et ruiner ce qui reste delà planète en un temps records (cf la deforestation qui recule depuis une centaine d'années, le fait que 90% du plastique dans les océans vient de fleuves qui traversent des pays sous-développés du tiers monde...)

Tout ce qui consomme de l'énergie pollue, mais certaines choses polluent pour de bonnes raisons (=produisent une utilité réelle = produit plus de bien que de mal). Par exemple sans internet, pas de permaculture, pas de mouvement de retour à la terre et de micro-fermes, pas de partage des pratiques de maraîchage sur sol vivant.

Et tu ne peux pas déterminer en avance qu'est ce qui sera utile ou qu'est ce qui est juste du gâchis inutile. Certaines innovations de rupture ont débuté avec des applications militaires ou se sont développés grâce à l'industrie pornographique ou des jeux vidéo, par exemple. Facebook n'était à la base pas un outil d'éducation et de partage du savoir, mais c'est sur des groupes Facebook que j'ai intégré un réseau de pépinièristes impliqués dans la sélection de nouvelles variétés fruitières (pour le goût ou pour la résistance au réchauffement climatique), ou encore que j'ai découvert des groupes de passionnés du poêle de masse qui se partagent de plans de construction...

[MichM]

[Willitou]

https://www.ladepeche.fr/2022/03/15/entretien-guerre-en-ukraine-poutine-est-plus-inquietant-que-la-caricature-quon-en-fait-10172429.php