Guerre en Ukraine

[Blaireau]

C'est "marrant" comme sous la plume de l'économiste du bon sens libéral pragmatique universel l'expression "ça va faire très mal" semble étrangement s'appliquer à ceux qui n'avaient pas encore à craindre pour leur alimentation plutôt que pour ceux dont le souci en est déjà à l'alimentation.

(Ah oui, je précise le sens du mot alimentation au cas ou en économie pragmatique libérale de bon-sens universelle ça voudrait dire "flux de cryptomonnaie" ou "bande passante wifi" : non, je parlais de cette très abstraite valeur qu'est la nourriture).

Envisager qu'il y a plus de mal fait à ceux qui bouffent à l'aise qu'à ceux qui ne bouffent plus aussi sûrement révèle bien la grande consistance pragmatique de ta vision de l'économie !

  Décidément j'aime bien les gens qui ont un peu de l'humanité dans leurs discours

[piwaille]

Lequel des partis croyez-vous qui remporte la palme d’or de la désinformation ?

Le parti-pris...

excellent ! j'adore 

[Limonade67]

Je ne suis pas persuadé qu'un pays de la taille PIB de l'Espagne puisse faire du mal au dollar.
La fermeture du robinet des hydrocarbures est un problème d'une toute autre nature.

[piwaille]

La Russie sort l'arme atomique monétaire : le retour à l'étalon or. https://coinchapter.com/russia-returns-to-gold-standard-to-alleviate-global-economic-sanctions/

Il parait que ça fait longtemps qu'ils se préparent à ça, qu'ils achètent discrètement de l'or.

Si ça passe, c'est un grand pas vers le déclin mondial du dollar.

ça me fait marrer parce que j'ai (encore) des demandes sur le fait d'utiliser l'or en tant que valeur refuge pour les placements. ce à quoi je réponds

• 1/ avec la date de bretton woods (même si c'est moins simple que ça)
• 2/ les deux plus grands investisseurs en or sont la chine et la russie

pour en revenir à ton troisième point : ça fait un moment que le déclin du dollar est amorcé. J'ai eu espéré un jour que l'€ prenne la suite (ça aurait pu, mais il aurait fallu qu'il y ait plus de paire de couilles que la seule chancelière allemande). La chine en revanche se positionne comme la prochaine référence internationnale (malgré mais aussi grâce une dette en dollar pharaonique).

[piwaille]

Conséquence (à moitié drôle) de la guerre en Ukraine :

https://actu.fr/occitanie/toulouse_31555/toulouse-le-calvaire-des-restaurants-specialises-dans-la-poutine-depuis-l-invasion-russe-en-ukraine_49102611.html

Il en pense quoi notre ours Canadien ? Est-ce que tu arrêtes de manger de la poutine à cause de Vladimir ?

[PiRK]

• 1/ avec la date de bretton woods (même si c'est moins simple que ça)

Ca reste très récent, si on compare avec la durée pendant laquelle l'or a été un étalon de valeur. L'effet Lindy est en faveur de l'or sur ce coup là.

De mon point de vue, si le dollar décline l'or a un rôle à jouer, même si c'est temporaire pendant que les gens s'habituent à l'idée d'utiliser la monnaie chinoise ou le bitcoin.

Je peux comprendre la défiance envers un métal qui ne sert pas à grand chose, mais les hallucinations collectives sont parfois puissantes et durables. Regarde des concepts tels que l'Etat, la religion, la propriété intellectuelle, la monnaie en général... Rien de tout ça n'a une valeur concrète si on excepte le fait que tout le monde croit dur comme fer que ça en a.

[Charognard]

La poutine a été inventée à Victoriaville... ma ville de naissance. Certains prétendent qu’elle a été inventée à Drummondville. C’est une guerre de poutine qui ne sera jamais vraiment élucidée.

J’en ai mangé une hier, avant-hier et avant avant-hier.

Vladimir devrait se tenir à carreaux. On ne touche pas à ma poutine.  

Conséquence (à moitié drôle) de la guerre en Ukraine :

https://actu.fr/occitanie/toulouse_31555/toulouse-le-calvaire-des-restaurants-specialises-dans-la-poutine-depuis-l-invasion-russe-en-ukraine_49102611.html

Il en pense quoi notre ours Canadien ? Est-ce que tu arrêtes de manger de la poutine à cause de Vladimir ?

[MichM]

United States Air Force 480th Air Expeditionary Fighter Squadron in Romania RO

Air Policing mission along the Alliance's Eastern Flank

(NATO Air Command)

[Cyrille74]

C'est "marrant" comme sous la plume de l'économiste du bon sens libéral pragmatique universel l'expression "ça va faire très mal" semble étrangement s'appliquer à ceux qui n'avaient pas encore à craindre pour leur alimentation plutôt que pour ceux dont le souci en est déjà à l'alimentation.

(Ah oui, je précise le sens du mot alimentation au cas ou en économie pragmatique libérale de bon-sens universelle ça voudrait dire "flux de cryptomonnaie" ou "bande passante wifi" : non, je parlais de cette très abstraite valeur qu'est la nourriture).

Envisager qu'il y a plus de mal fait à ceux qui bouffent à l'aise qu'à ceux qui ne bouffent plus aussi sûrement révèle bien la grande consistance pragmatique de ta vision de l'économie !

  Décidément j'aime bien les gens qui ont un peu de l'humanité dans leurs discours

C'est quoi ces jugements de valeur? Je pense que la situation va faire très mal économiquement à l'européen moyen. Son sort sera toujours plus enviable que celui de l'ukrainien sous les bombes russes, si c'est ça que tu veux dire, oui bien sûr mais est-il vraiment nécessaire de le préciser?

Ou alors si tu crois que je m'inquiète pour les spéculateurs, pas mais alors pas du tout. Ca serait indécent et d'ailleurs ils se portent très bien en temps de crise.

[mike57]

Bonne nouvelle,je vais pouvoir remettre le chauffage:

https://actu.fr/societe/une-enorme-reserve-de-gaz-inexploitee-en-lorraine-de-quoi-casser-notre-dependance-a-la-russie_49260209.html

[piwaille]

United States Air Force 480th Air Expeditionary Fighter Squadron in Romania RO

c'est triste qu'il ne soit plus à la barre, y en avait un qui avait trouvé la bonne solution :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/trump-suggere-de-bombarder-la-russie-avec-des-avions-us-deguises-avec-le-drapeau-chinois_fr_6225d6cee4b02186be24458e

[PiRK]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-02/zoltan-pozsar-on-russia-gold-and-a-turning-point-for-the-u-s-dollar

"Une fois cette guerre terminée, "l'argent" ne sera plus jamais le même"

[airsinge]

Cyrille74 recadre :

C'est quoi ces jugements de valeur? Je pense que la situation va faire très mal économiquement à l'européen moyen. Son sort sera toujours plus enviable que celui de l'ukrainien sous les bombes russes, si c'est ça que tu veux dire, oui bien sûr mais est-il vraiment nécessaire de le préciser?

Il me semble bien que tu avançais que les sanctions économiques ne feraient pas très mal à "la Russie" qui est un nain économique alors que ça allait faire très mal à l'européen moyen...

Toi dans le texte hier soir :

Et i y a la guerre économique, où l'Europe a beaucoup plus à perdre que la Russie. La Russie est un nain économique face à l'Europe, mais un nain costaud bien campé sur ses pattes, tandis que l'Europe est un géant en papier crépon et aux pieds d'argile, et qui tombera de bien haut.

Ça va faire mal, très mal à l'européen moyen.

D'où j'ai déduit que dans ton "économie" on a très mal si on perd du pouvoir d'achat de loisirs et moins mal si on perd la sécurité alimentaire (parce que le russe, nain costaud, sait bouffer du bois (?)).

[Cyrille74]

Bah écoute justement l'économie russe est basée sur les matières premières, l'économie européenne sur la dette.

Outre le fait que l'une devrait s'avérer résiliente et l'autre sujette aux liquidations en cascade, que je sache la dette ne se mange pas.

Economiquement les USA peuvent se permettre de jouer aux gros bras face à la Russie, l'Europe j'en suis moins sûr. Après a t'on vraiment le choix ne serait-ce que moralement de ne rien faire j'en doute.

Les raisons de la débâcle économique et de la casse sociale seront à chercher dans des décennies de mauvaises gestion économique, de choix court-termismes et de promesse électorales, le tout concourant à construire un système fragile.

Mais on préfèrera pointer du doigt l'évènement extérieur imprévisible plutôt que l'architecture du système, et surtout pas les architectes. Les politiques sont et seront toujours irresponsables.

[Cyrille74]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-02/zoltan-pozsar-on-russia-gold-and-a-turning-point-for-the-u-s-dollar

"Une fois cette guerre terminée, "l'argent" ne sera plus jamais le même"

Excellente interview

[MichM]

Economiquement les USA peuvent se permettre de jouer aux gros bras face à la Russie, l'Europe j'en suis moins sûr. Après a t'on vraiment le choix ne serait-ce que moralement de ne rien faire j'en doute.

L'U.E. n'est-elle pas le plus grand "pôle économique" (ou comment on dit) de la planète ?  me semble t il avoir lu et entendu plusieurs fois.

Après il faut de la volonté politique aussi, et là ça devient un nain, mais ça pourrait changer.



 

[piment]

L'UE est très dépendante du reste du monde pour son énergie... Quelle idée débile de certains pays de se mettre entre les mains des Russes pour se fournir en gaz, tout ça pour faire plaisir aux anti nucléaires...

[MichM]

 

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-les-etats-unis-refusent-la-proposition-de-la-pologne-de-leur-remettre-ses-avions-de-chasse-mig-29_4999806.html

[MichM]

Sans blague ?!!

« Il est vain de penser que la Chine puisse jouer un rôle constructif dans cette guerre »

Marc Julienne, chercheur et responsable des activités Chine au Centre Asie de l’Institut français des relations internationales (IFRI)

[Willitou]

D'où j'ai déduit que dans ton "économie" on a très mal si on perd du pouvoir d'achat de loisirs et moins mal si on perd la sécurité alimentaire (parce que le russe, nain costaud, sait bouffer du bois (?)).

Au ventre vide, au froid, au manque de sommeil dans cette fin d'hiver en Ukraine s'ajoute la traumatisme de tout laisser derrière et surtout la peur/terreur de se faire abattre pat un tir ou un obus ; chose qui peut se concevoir derrière un clavier mais qui ne prend sa vraie dimension que sur le terrain.

Cette trouille qui pousse les civils à fuir est difficile à imaginer bien au chaud.

[MichM]

Cette trouille qui pousse les civils à fuir est difficile à imaginer bien au chaud.

Mais nos parents ont vécu ça, il suffit de leur demander.

[mike57]

Boulette du député LFI Alexis Corbiére qui siège à la Commission de Défense.Il laisse échapper que la France
à livré des missiles anti-char à l'Ukraine.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/livraisons-d-armes-francaises-a-l-ukraine-alexis-corbiere-depute-lfi-a-la-commission-defense-evoque-des-missiles-antichar-le-ministere-ne-commente-pas_4999965.html

[nairolf]

Quel fin stratège ce Donald...

https://www.lavoixdunord.fr/1149794/article/2022-03-08/trump-propose-de-deguiser-des-avions-americains-avec-des-drapeaux-chinois-et-de

[Willitou]

Il laisse échapper que la France à livré des missiles anti-char à l'Ukraine.

Il va finir par révéler la présence de troupes françaises sur le sol ukrainien.

Quelques-uns sont partis faire du cross à la frontière roumaine.

[Charognard]

Il laisse échapper que la France à livré des missiles anti-char à l'Ukraine.

Il va finir par révéler la présence de troupes françaises sur le sol ukrainien.

Quelques-uns sont partis faire du cross à la frontière roumaine.

Au moins il n’a pas révélé que le Canada de Justin Trudeau a participé et financé l’entrainement des soldats néo-nazis Ukrainiens.