Guerre en Ukraine

[fb73]

C'est quoi déjà le sujet de ce fil?

Heu.. de gars pétés de thunes qui profitent du malheur des peuples pour se gaver toujours plus ? J'ai tout bon là?

Tourné comme ça, on en oublierait presque la personne qui est principalement responsable du malheur des peuples. C'est le but ?

[mike57]

Le Vlad va peut être passer l'arme à gauche,je regarde de temps en temps sur le Bon Coin si son Yacht ne serait pas en vente 

https://www.voici.fr/news-people/vladimir-poutine-tres-malade-ces-fuites-en-provenance-du-kremlin-qui-interrogent-et-inquietent-742099

[fb73]

Le Vlad va peut être passer l'arme à gauche,je regarde de temps en temps sur le Bon Coin si son Yacht ne serait pas en vente 

https://www.voici.fr/news-people/vladimir-poutine-tres-malade-ces-fuites-en-provenance-du-kremlin-qui-interrogent-et-inquietent-742099

Regarde plutôt sur Avito, le Boncoin russe :
https://www.avito.ru/all?q=%D0%AF%D1%85%D1%82%D0%B0

[Charognard]

Quel sont les pays qui doivent être en train de faire « glop » dans leurs gorges ?

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/direct-guerre-en-ukraine-la-russie-affirme-avoir-elimine-des-saboteurs-ukrainiens-qui-entraient-sur-son-territoire_5566503.html

[Lassalle]

Quel sont les pays qui doivent être en train de faire « glop » dans leurs gorges ?

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/direct-guerre-en-ukraine-la-russie-affirme-avoir-elimine-des-saboteurs-ukrainiens-qui-entraient-sur-son-territoire_5566503.html

On sait bien que les guerres ont des effets négatifs, non seulement pour les populations qui se font bombarder par un ennemi extérieur qui les attaque, mais aussi par ricochet pour les économies des pays qui soutiennent le pays agressé.
C'est bien ce qui se passe pour l'Ukraine en ce moment.

Que proposes-tu donc pour que cette guerre se termine :
- Accepter purement et simplement l'annexion de tout ou partie de l'Ukraine par la Russise ? Il faut rappeler que l'Ukraine est un pays souverain et indépendant dont les frontières ont été reconnues au niveau international par un décret, signé d'ailleurs par la Russie !  ;
- Demander à Zélensky de démissionner et de laisser le pouvoir à un fantoche prorusse comme Loukatchenko en Biélorussie ? Rappelons que Zélensky a été élu, très largement, par le peuple ukrainien à l'issue d'élections pluralistes et libres ?

Je lis ceci :
-----------------
Le ministre des Affaires étrangères russe accuse les Etats-Unis de prolonger la guerre. Dans un entretien à l'agence de presse russe Tass, Sergueï Lavrov accuse Washington de prolonger la guerre en prêtant assistance au pays envahi. "Nos propositions sont bien connues de l'ennemi : démilitarisation et dénazification des territoires contrôlés par le régime, élimination des menaces à la sécurité de la Russie qui en émanent – y compris dans nos nouveaux territoires, les régions de Donetsk, Louhansk, Kherson et Zaporijjia. [Si Kiev et Washington] ne mettent pas fin à cette résistance insensée, la question sera tranchée par l'armée russe", a-t-il déclaré.
----------------
"Démilitarisation" ? Pourquoi un pays autonome et indépendant ne serait-il pas autorisé à disposer d'une armée ? 
"Dénazification" ? Que cela veut-il dire ? Le peuple ukrainien aurait-il majoritairement des opinions nazies ? 

Et de tels propos irresponsables sont tenus par le ministre des Affaires étrangères de Poutine ! 
Pauvres Ukrainiens qu'il faut absolument continuer à soutenir par tous les moyens possibles (économiques et militaires).
Si tu as d'autres solutions à proposer, ce serait intéressant de les connaître.

Marc

[MichM]

 

Après Alain Delon, Catherine Deneuve s'engage à son tour pour la cause de l'Ukraine contre l'invasion russe.
L'actrice, dont les apparitions médiatiques sont rares, a accepté de participer à une émission spéciale de TV5 Monde, produite et présentée par Cyril Viguier, qui sera diffusée fin janvier dans 200 pays et en 22 langues, ainsi qu'à la télévision publique ukrainienne.
Pour l'occasion, elle déclamera un poème hautement symbolique, L'Espérance, écrit en 1880 par la grande poétesse Lessia Oukraïnka après la déportation de sa tante en Sibérie par le régime des tsars.
Après l'enregistrement de la séquence, le 19 décembre, Catherine Deneuve s'est entretenue avec l'épouse de l'ambassadeur d'Ukraine à Paris et s'est inquiétée des conditions de survie de ses compatriotes durant l'hiver.

[MichM]

http://www.youtube.com/watch?v=uZuk1lsZ2Qw

[fb73]

http://www.youtube.com/watch?v=uZuk1lsZ2Qw

Tout ça n'a plus d'importance.
Grâces aux huit anneaux qu'il a donné a ses Nazgûls, Sauron pourra reconquérir la terre du milieu.

[airsinge]

Sauf peut-être si Fifi Brindacier se fâche tout rouge en se mettant en travers des plans de ton Sauron de pacotille...

[fb73]

Ta Fifi Brindacier sortie de la naphtaline fera moins la maline face à Palpatine.

Poutine pourrait-il, par la suite, se comparer à l’empereur Palpatine de Star Wars ?
Tout à fait ! Dans les années 1980, Reagan a beaucoup utilisé les références à Star Wars en décrivant l’URSS comme l’Empire du mal, ou en lançant un programme de défense militaire avec des clins d’œil aux films de George Lucas. Poutine pourrait tout à fait s’approprier cette métaphore et endosser le rôle d’empereur du mal en retournant le stigmate

Source : https://www.20minutes.fr/culture/4016724-20221229-guerre-ukraine-poutine-assume-incarner-sauron-malin-reference-tolkien

[Charognard]

Sauf peut-être si Fifi Brindacier se fâche tout rouge en se mettant en travers des plans de ton Sauron de pacotille...

C’est une fake photo.
Le cheval n’a pas d’ombre.

On ne m’en passe pas des vites !

[airsinge]

Le cheval n’a pas d’ombre.

Mais si ! C'est qu'elle le porte tellement haut que l'ombre est au-delà du cadre de la photo.

Si c'était fake, pourquoi Tomy et Anika regarderaient en l'air ?

C'était donc bien vrai que tu es bien le complotiste parfait !

[fb73]

Le cheval n’a pas d’ombre.

Mais si ! C'est qu'elle le porte tellement haut que l'ombre est au-delà du cadre de la photo.

Si c'était fake, pourquoi Tomy et Anika regarderaient en l'air ?

C'était donc bien vrai que tu es bien le complotiste parfait !

Et comme il n'y a pas de traces de sabots au sol, c'est donc forcément en l'air que se trouve le cheval.  

Désolé pour le hors sujet mais moi avec Sauron et Palpatine, je n'y étais pas.  

[airsinge]

T'as qu'à demander à tes copains les modos d'enlever Fifi Brindacier si t'es qu'une balance trop fière de connaitre mieux les vrais guerriers de l'Ukraine que tout le monde (on verra bien si vous êtes qu'une bande de misogynes).

[HEIYING]

Pour alimenter les réflexions sur ce conflit, je vous propose deux articles (entretiens remarquables) de deux excellents connaisseurs du monde slave:

Anne Nivat https://fr.wikipedia.org/wiki/Anne_Nivat

Georges Nivat https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Nivat

Voici le premier, interview de Maria zakharova, porte-parole de la diplomatie russe, par Anne Nivat (qui a couvert la guerre en tchétchénie) :
https://arretsurinfo.ch/maria-zakharova-ici-macron-nous-a-tous-fatigues/
(article original ds le point https://www.lepoint.fr/monde/maria-zakharova-ici-macron-nous-a-tous-fatigues-17-11-2022-2498196_24.php

Maria Zakharova, 46 ans, est depuis 2015 la porte-parole du ministère des Affaires étrangères de la Fédération de Russie. Première femme à occuper ce poste au cœur du pouvoir, elle est connue pour son franc-parler et son infatigable détermination à développer et préciser la vision russe du monde, notamment sur sa chaîne Telegram. La rencontre, sans interprète, a duré plus d’une heure dans une salle de réunion du ministère des Affaires étrangères, en plein centre de Moscou, la veille du départ de la délégation russe pour le G20 de Bali.

et le deuxième:

https://www.tdg.ch/une-autre-russie-reviendra-640226115017?gift_token=eyJhbGciOiJIUzI1NiIsInR5cCI6IkpXVCJ9.eyJzdWIiOiJvaXBhOTUzNzcxNyIsImlhdCI6MTY3MjM5OTIzOCwiZXhwIjoxNjg4MTY3MjM4LCJ0ZW5hbnQiOiJ0ZGciLCJ1bml0eUlkIjoiNjQwMjI2MTE1MDE3IiwianRpIjoiYjhkOWZmNjYyNWQwZjQxYTQ2M2RiNjk0NDhjOWZlNmY3ZmM5MGE1OTg1NTgxMDRiY2MwYWQ2OTAzNjAwYTY2MCJ9.IBFgChLpX2n1aytTDSpGI349OfnCakt7RWeHAHgHJTE

«Une autre Russie reviendra»
L’historien des idées et spécialiste du monde slave a vu son monde s’écrouler avec l’invasion de l’Ukraine. Il revient sur l’année écoulée et évoque l’avenir. 

Différentes visions du conflit, éclairées par le père et la fille. ça change des rodomontades de généraux d'opérette.

[piment]

J'adore le discours de zakharova, les russes sont les gentils, les méchants sont les ricains. Fallait qu'on s'unisse à la russie dans les années 90, c'est cela oui, la popovie de l'Atlantique à l'Oural ! Ca fait rêver...

[MichM]

16 décembre

Un des Rafale de la base de Mont-de-Marsan envoyés en Lituanie dans le cadre d'une mission de l'Otan accompagne un Sukkhoi russe qui a décollé de l'enclave de Kaliningrad.

[airsinge]

Un rafale de l'OTAN ...accompagne... un Sukkhoï russe...

La guerre est finie ! (Et depuis le 16 décembre sans qu'on nous ait prévenu.)

Ou alors le vocabulaire militaire est vraiment toujours aussi ambigu, déplacé, truffé de lapsus révélateurs de la prétention au détachement du militaire :

"Accompagner" n'existe pas sans envisager le partage du pain entre les protagonistes, une des circonstances de confiance et de partage les plus amicaux.

Je pense réellement que ces types s'aiment (se désirent) à en espérer partager un repas ensemble et que leurs chefs de la communication ne parviennent même pas à le cacher dans le choix de leurs mots tordus, pendant qu'ils arrivent pourtant à donner des ordres de bombardements de civils à tire larigot.

L'internationale des hiérarches militaires de tous les pays (qui se prétendent parfois mutuellement ennemis pour faire mieux passer la facture à leurs contribuables respectifs) est vraiment l'engeance n°1 à laquelle il faudrait faire perdre le pouvoir.

[MichM]

Change de dictionnaire.

[MichM]

AFP 17:36

Kiev revendique l'attaque qui a tué au moins 63 soldats russes près de Donetsk

L'armée russe avait annoncé plus tôt ce lundi qu'une frappe ukrainienne sur la ville de Makiïvka, dans la région de Donetsk a tué 63 de ses soldats

[Charognard]

https://www.courrierinternational.com/article/hecatombe-600-000-morts-plus-meurtrier-que-la-guerre-en-ukraine-le-conflit-ethiopien-n-emeut-pourtant-pas

[piment]

Si tu veux quelque soit le vainqueur en Ethiopie je ne l'imagine pas ensuite envahir la Pologne et l'Europe de l'ouest alors oui on s'en fout un peu...
C'est pas bien mais c'est leurs oignons s'ils ont envie de se foutre sur la gueule.

[Hub]

En plus des implications géo-stratégiques au niveau mondial ou pas, il y a aussi le sentiment de "proximité socio-culturelle".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_proximit%C3%A9

Oui, c'est choquant, mais nous sommes ainsi faits.  Et le pire n'excuse pas le mal, non plus.

[MichM]

Oui, c'est choquant, mais nous sommes ainsi faits. 

Donc ce n'est pas choquant, retour au sujet initial.

[Hub]

Oui, c'est choquant, mais nous sommes ainsi faits. 

Donc ce n'est pas choquant, retour au sujet initial.

Se résigner aussi facilement aux faiblesses humaines, c'est choquant aussi.