Difficile d'imaginer des situations géopolitiques plus stupides, aveuglantes,...

[Buck Danny Le Retour]

C'est marrant quand les russes bombardent des cibles civiles on n'entend personne ?

Bien évidemment ce n'est pas vrai.

Faut-il rappeler que Vladimir Poutine est lui aussi, depuis le début de son intervention en Ukraine, blâmé par la plupart des pays occidentaux, et sous le coup d'un mandat d'arrêt de la CPI
(cf. par exemple https://www.lemonde.fr/international/article/2023/03/17/vladimir-poutine-sous-le-coup-d-un-mandat-d-arret-de-la-cour-penale-internationale_6165924_3210.html).

Par contre, on ne peut pas en dire autant d'Israel, lié depuis for longtemps à la Russie, notamment depuis le soutien soviétique aux mouvements sionistes.
cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_Isra%C3%ABl_et_la_Russie#Impact_de_l'invasion_de_l'Ukraine_par_la_Russie_en_2022

Alors que la plupart des pays occidentaux ont imposé des sanctions à la Russie, Israël a refusé de se joindre aux sanctions économiques engagées contre ce pays et certains de ses dirigeants.


 

[Hub]

C'est marrant quand les russes bombardent des cibles civiles on n'entend personne ?

T'es sourd, ou quoi?

[akira]

C'est marrant quand les russes bombardent des cibles civiles on n'entend personne ?

Peut etre cela tient il aussi partiellement au fait que l'armee russe ne claironne pas qu'elle est l'armee la plus ethique de la planete ...

[Thulo]

https://information.tv5monde.com/direct/direct-tel-aviv-vise-par-des-tirs-de-roquettes-du-hamas-2723334

Ha bon ?

[airsinge]

https://information.tv5monde.com/direct/direct-tel-aviv-vise-par-des-tirs-de-roquettes-du-hamas-2723334

Ha bon ?

Oh ! Cruel Thulo ! [émoticône de type outré qui se cache le regard théatralement du revers de la main en tournant la tête]

Tu veux donc nous mettre en face qu'il y a sur le territoire de Gaza des gens qui recourrent parfois à la violence et à la tentative de revanche, nous qui pensions et soutenions qu'il n'y avait là que des Saints masochistes !
Il ne manquerait plus que tu veuilles nous faire croire que parfois ces gens jettent des pierres en direction de colonnes de chars et soldats étrangers fonçant sur leur village pour y raser les maisons et y construire des colonies de luxe spoliant les maigres réserves d'eau pour se remplir des piscines de gens civilisés !

[Man's]

C'est marrant quand les russes bombardent des cibles civiles on n'entend personne ?

Et après, tu parles de mauvaise foi ?

C'est si difficile d'admettre que les bombardements d'Israël sur des populations civiles mettent ce pays au rang d'état terroriste qui ne vaut pas mieux que le Hamas ? La gestion de l'après 7 octobre par Nethanyaou et Tsahal a tout faux : on ne traque pas les terroristes qui se fondent dans la population en massacrant la population par un réflexe de vengeance assoiffé, on prend le temps de faire du renseignement, de s'infiltrer, et d'éliminer de neutraliser les vrais coupables, ou encore mieux (mais on en demande pas tant vu le niveau actuel dans la région) de les capturer et de les juger.

Résultat : Israel qui avait la sympathie d'une majeure partie de l'opinion publique mondiale au soir des atrocités du 7 octobre passe pour un pays de barbares sanguinaires pires que leurs bourreaux de ce triste jour.

De plus, en raison des agissements d'Israel qui préfère le massacre à grande échelle à la riposte proportionnée, plusieurs pays "civilisés" appellent à la reconnaissance comme état de la Palestine, ce qui ne serait probablement pas arrivé si Israël avait réagi différemment au 7 octobre.
Pour faire le lien avec ta remarque (fausse) sur les Russes, ça fait penser à tous les pays qui sont rentrés dans l'Otan suite à l'"opération militaire spéciale en Ukraine "(comme dirait Vladimir) dont un des objectifs était justement d'éviter ça.

[Poisson Kangourou]

Cela vous parle le triangle de Kartman ? (nan, pas celui de South Park ...).
Et bien c'en est une déclinaison : une partie des juifs et israéliens se référent constamment à la justification qu'ils ont été victimes (enfin, "ils", leurs arrières-grands-parents, en fait) pour avoir le droit de jouer les bourreaux à volonté.


Sinon, en lisant ça ("Comment Israël remodèle la bande de Gaza"), arrivé à la fin, je n'ai pu m'empêcher de penser : "Israël veut construire un camp de concentration géant pour les gazaouis".

[Thulo]

Et bien c'en est une déclinaison : une partie des juifs et israéliens se référent constamment à la justification qu'ils ont été victimes (enfin, "ils", leurs arrières-grands-parents, en fait) pour avoir le droit de jouer les bourreaux à volonté.


Sinon, en lisant ça ("Comment Israël remodèle la bande de Gaza"), arrivé à la fin, je n'ai pu m'empêcher de penser : "Israël veut construire un camp de concentration géant pour les gazaouis".

N'importe quoi, quelle ignorance crasse du sujet.

[airsinge]

De l'intérêt de bien distinguer antisémitisme et racisme (pour que l'un n'empêche surtout pas l'autre)  : https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/05/29/terroriste-lanceur-de-roquettes-a-neuilly-sur-seine-la-detresse-de-karim-eleve-de-5-face-a-des-insultes-racistes_6236144_3224.html

[Thulo]

"Plusieurs centaines de personnes étaient rassemblées ce jeudi 30 mai au soir devant le siège de TF1 à Boulogne-Billancourt avant la diffusion sur la chaîne d’information du groupe, LCI, d’une interview du Premier ministre israélien, Benjamin Netanyahu"

Il y en a vraiment que certaines vérités dérangent.

[airsinge]

Il y en a vraiment que certaines vérités dérangent.

On ne rencontrerait pas ce problème de méconnaissance de la vérité si tous les peuples étaient élus !

(Ah ben non, chuis con, faut des non-élus pour pouvoir revendiquer le droit de les piétiner.)

En tout cas la vérité ça a l'air massacrant, je vais tâcher de me tenir avec les gens qui n'y comprennent rien !

[Lassalle]

"Plusieurs centaines de personnes étaient rassemblées ce jeudi 30 mai au soir devant le siège de TF1 à Boulogne-Billancourt avant la diffusion sur la chaîne d’information du groupe, LCI, d’une interview du Premier ministre israélien, Benjamin Netanyahu"

Il y en a vraiment que certaines vérités dérangent.

Et Netanyahu a réussi à affirmer dans cette interview que les colonies israéliennes en Cisjordanie n'avaient absolument rien d'illégal à ses yeux, contrairement aux multiples résolutions de l'ONU qui affirment le contraire depuis des années.
Et l'installation de ces colonies, totalement illégale évidemment et qui se poursuit aujourd'hui :
- entraîne le vol pur et simple de terres et de plantations appartenant aux Palestiniens ;
- coupent des communications entre des villages, des écoles ou des commerces ;
- entraînent de gros problèmes de déplacement pour de très nombreux Palestiniens ;
- augmente en permanence les risques de tensions et de conflits entre les communautés.
Les colons israéliens assurent qu'ils ne font que reprendre progressivement des territoires qui leur appartiendraient !  
Commente envisager le moindre processus de paix et de cohabitation apaisée dans un tel contexte géopolitique ?
A force de mettre en permanence de l'huile sur le feu depuis des décennies...  
Et je ne cautionne évidemment en aucune façon les actions terroristes du Hamas envers Israël !

Peut-être faut-il rappeler que la superficie du territoire avec contrôle partiel ou total assuré par Israël est de plus de deux fois celle du territoire qui lui a été accordé au moment de sa création.
Exemples : lors de la création de cet Etat :
- Gaza et la Cisjordanie communiquaient géographiquement, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui ;
- le plateau du Golan et Jérusalem Est ne faisaient pas partie de l'Etat d'Israël ;
- les colonies israéliennes en Cisjordanie n'existaient pas ;
- etc.

Marc

[Thulo]

Au sud, le Hamas, et pendant ce temps :

"Le Hezbollah a lancé des drones contre Nahariya, sur la côte nord israélienne." (AFP aujourd'hui)

En cas de réplique légitime, les ingénus de service maipulés par les antisémites vont de nouveau manifester que c'est pas bien de s'en prendre aux gentils terroristes.

[Buck Danny Le Retour]

Au sud, le Hamas, et pendant ce temps :

"Le Hezbollah a lancé des drones contre Nahariya, sur la côte nord israélienne." (AFP aujourd'hui)

En cas de réplique légitime, les ingénus de service maipulés par les antisémites vont de nouveau manifester que c'est pas bien de s'en prendre aux gentils terroristes.

permet moi de reformuler:

En cas de réplique légitime, le droit international autorise à tuer les méchants terroristes mais PAS les civils (et notamment les enfants).

[airsinge]

C'est vrai que ça fait mal au cul qu'un pays en cours de crime contre l'humanité subisse par endroits des effets secondaires !

Ce qui serait sympa pour résoudre les problèmes que tu ressens si fort c'est qu'on te dote toi aussi de l'arme nucléaire. Tu n'es pas fourbe et ton usage de la force et de la terreur ne serait donc pas terroriste.

Y'en a des différences passionnantes dans ta tête entre faire régner la terreur et se rendre coupable de terrorisme !

Le coup de la fourberie, je retiens, c'est pas mal ! Tu devrais suggérer cette définition à la CPI.

Et puis tu devrais directement créer la nouvelle catégorie supérieure de méchants que tu as démasqués : les "fourbistes", ça fera encore un peu plus peur !

[wowo]

Si le sujet n'était pas si dramatique, je pourrais rire de certains postes où j'jai l'impression de réentendre les discours des militaires et politiques lors de la 1ère guerre du Golfe et de celles qui ont suivi. Discours qui nous servait de la "guerre propre" à tous les JT. Faut-il être dans l'angélisme le plus naïf pour penser qu'une guerre, qu'elle soit mené par des terroristes fanatiques ou des gouvernements qui ne le sont pas moins, qu'une guerre pourrait être autrement qu'atroce et injuste pour tous les civils et ce qu'importe de quel côté de la frontière ils se trouvent. Si c'est à côté ou sous celui des bombe, ils seront toujours eux les victimes.

À vous lire, on comprend bien ou est le problème de l'incompréhension et intransigeance... 

[Poisson Kangourou]

Définition du camp de concentration dans Wikipédia : "Un camp de concentration est un lieu fermé de grande taille construit pour regrouper et pour détenir une population considérée comme ennemie, généralement dans de très mauvaises conditions de vie." Les gazaouis n'étant pas libres de quitter ou même de se déplacer à l'intérieur de la bande de Gaza, il s'agit bien d'une détention.
Dans l'article, il y a même une section sur les "Camps de concentration pour civils ennemis".

[Lassalle]

En cas de réplique légitime, les ingénus de service maipulés par les antisémites vont de nouveau manifester que c'est pas bien de s'en prendre aux gentils terroristes.

Ne mélange pas tout s’il te plaît et n’assimile pas ceux qui critiquent le gouvernement israélien à des « antisémites ».
Les dizaines de milliers d’israéliens juifs qui ont défilé aujourd’hui dans les rues de Tel-Aviv et de Jérusalem pour demander à Nétanyaou de négocier un cessez-le-feu avec le Hamas ne sont pas antisémites, que je sache.

Marc

[Thulo]

Ne mélange pas tout s’il te plaît

C'est ce que je fais me semble-t-il.

Il y a ceux qui manifestent, et ceux qui les manipulent.

[plumocum]

Il y a ceux qui manifestent, et ceux qui les manipulent.

Au mieux ça ne veut rien dire.
Au pire que les obéissants ne sont pas sous influence  

[Limonade67]

Pourquoi trouve t'ont beaucoup de monde pour condamner Israël quand il lutte pour sa survie (je ne parle pas que du forum).
Pourquoi sommes-nous muets quant l'agresseur est Azerbaïdjanais, Russe ou Iranien ?

[Buck Danny Le Retour]

Pourquoi trouve t'ont beaucoup de monde pour condamner Israël quand il lutte pour sa survie (je ne parle pas que du forum).
Pourquoi sommes-nous muets quant l'agresseur est Azerbaïdjanais, Russe ou Iranien ?

Encore une fois ce n'est pas vrai.

Pour l'Iran, le régime est mis au ban des nations depuis plusieurs années, des manifestations ont souvent lieu en soutien des iraniens contre leur gouvernement
(cf https://www.ouest-france.fr/monde/iran/iran-des-milliers-dopposants-ont-manifeste-samedi-a-paris-contre-le-regime-de-teheran-c1fee8a4-1840-11ee-a274-cd245df77ae9)

Les grandes ONG comme Amnesty dénoncent aussi bien les régimes Russes, Iraniens, ou autres quand des exactions sont commises.

Il faut arrêter de faire croire qu’Israël serait un bouc émissaire pour cause d'antisémitisme.
De plus il faut arreter de mettre dans le meme sac les peuples et leur gouvernement.
Les Russes ne sont pas Poutine,
Les Israeliens ne sont pas Netanyahu et ne représentent pas tous les juifs de la planète,
Les Palestiniens ne sont pas le Hamas et ne représentent pas tous les arabes.

[Poisson Kangourou]

Merci, Buck. 

[Thulo]

"Ce matin, un missile balistique a été abattu au-dessus d'Eilat, dans le sud d'Israël, selon Tsahal."

C'est inadmissible.

Abattre un missile envoyé par les gentils voisins, vite, une manifestation devant le siège de TF1.

[Thulo]

Il faut arrêter de faire croire qu’Israël serait un bouc émissaire pour cause d'antisémitisme.

Il faut arrêter de croire que ce ne serait pas le cas.

C'est juste la version "soft" (si on peut dire) de l'antisémitisme en 2024.