Decathlon et le parapente

[piwaille]

Plus sérieusement, et avec moins de sarcasmes, c'est à nous la communauté des consommateurs de décider de façonner la filière d'approvisionnement que l'on veut.

cela s'appelle la consom'action ... beaucoup plus efficace que tous les appels à boycotter amazone qui trainent sur le web et qui assomment tout le monde sans motiver personne.

[Butch de la Yaute]

Decathlon va viser des voiles accessibles sans révolutionner le parapente. Dans ce cadre le marque MCC sait faire des bonnes voiles sures qui feront bien le job.

exactement.

de 1973, 1974,

pas de diamir a l'epoque?
une marque ce n'est qu'un autocollant sur un produit

 

Les gars vous m'avez fait ma pause midi là... Vous arrivez à spéculer 12 théories à la seconde avec une demi info  L'annonce du stage c'est juste un truc normal pour une boite qui lance un nouveau produit (avec souvent une proposition d'emploi derrière si le stage est réussi d'ailleurs) . Heureusement qu'ils ont un plan de com', les jeunes fonctionnent comme ça aujourd'hui, c'est un fait. alors on prend un peu de recul et on attend les vraies infos...
Et maintenant je remets une pièce il me reste des pop-corns : Et si à pour vendre une voile Décat demande le passeport de formation et/ou redirige vers l'école du coin, on crie encore au scandale?

tu as tout a fait raison, on a l'impression d'etre au cafe du commerce où les vieux disent que c'etait mieux avant
sauf que non avant c'etait nul, penible, pas performant, cher, peu secure, la seule difference avant c'est qu'ils n'avaient pas besoin de viagra

que decathlon se mette au parapente c'est plutot pas mal, ca nous permettra d'avoir des accessoires pas trop cher et bien foutu.
l'important c'est prendre du plaisir a voler ou d'avoir une marque pour se la peter?

en tout cas, sur les decos ce we, le matos wedze etait encore majoritaire. donc ils sont largement legitimes a ouvrir leur gamme.
je pense que les voiles seront plutot un produit pour permettre la legitimité des accessoires et vetements sur lesquels ils vont faire de la marge.

quant a essayer une voile neuve, je lis souvent des gens qui ont acheté neuf sans essayer.
peut etre le sondage nous donnera une idee de frequence de ce type d'achat: http://www.parapentiste.info/forum/index.php/topic,55401.msg707490.html#msg707490

Plus sérieusement, et avec moins de sarcasmes, c'est à nous la communauté des consommateurs de décider de façonner la filière d'approvisionnement que l'on veut.

cela s'appelle la consom'action ... beaucoup plus efficace que tous les appels à boycotter amazone qui trainent sur le web et qui assomment tout le monde sans motiver personne.

entierement d'accord, personne n'est forcé a acheter.
les consommateurs decident, tous, pas que les vieux bourrus :-p

[plumocum]

tu as tout a fait raison, on a l'impression d'etre au cafe du commerce où les vieux disent que c'etait mieux avant
sauf que non avant c'etait nul, penible, pas performant, cher, peu secure, la seule difference avant c'est qu'ils n'avaient pas besoin de viagra

(...)
les consommateurs decident, tous, pas que les vieux bourrus :-p

Les vieux ça fait chier, on devrait les tuer à la naissance.
Maintenant que tu sais ce qui t'attend, c'est sans espoirs, tu n'as plus qu'à mourir vite.

Moi, j'm'en fous le premier décat il est à 80 bornes, ya même pas d'macdo chez nous  

[benjiper]

Tant d'encre qui coule.

Vous volez tous sous des voiles de qualité, sécuritaires et bien construites, prenons la marque Ozone par exemple.
Si demain vous volez sous cette même voile floquée Aero fabriquée par Ozone est-ce que cela compromettrait votre sécurité ?
Je ne pense pas.

C'est ainsi que s'est réalisé le succès de Simond au sein de Décathlon avec Olivier Bonnet.
Des ingénieurs passionnés, pratiquants, un process dédié, beaucoup d'expérience et des prix abordables.
Si vous avez toujours peur, oubliez les premiers prix des rayons et ouvrez les yeux sur les produits haut de gamme.
Ce fût une opportunité pour Simond, pour Décathlon mais surtout pour le marché hors Décathlon qui a vu son nombre de pratiquants augmenter de part l'exposition.

Ce que j'ai pu lire dans ce même topic, Décathlon prendrait-il le risque de sacrifier la qualité d'un produit sécuritaire au détriment d'un gain sur la marge ?
Exposés comme ils sont, je ne pense pas. Seule sa maîtrise totale du procédé textile pourrait être bénéfique à la marge.
Les produits sécuritaires de Décathlon sont certainement les mieux testés du marché mondial (Cf casques, lunettes,...).
Mettre en jeu une réputation client sous le regard et les contrôles journaliers des autorités de la DGCCRF est impossible.

Il s'agit là d' une machine à innovation capable de remettre son business modèle en question à tout moment pour s'adapter au marché, aux tendances et aux problèmes environnementales (Cf loc de matos VS ventes Forclaz).
Allez faire un tour dans un des centres de conception, vous verrez que les équipes de conceptions ne travaillent pas là pour le business mais simplement par passion. C'est la règle du recrutement.

Pour en revenir à notre sport, ce n'est certainement pas Décathlon proprement-dit qui a décidé de se lancer, mais c'est certainement plus une de ces équipe de passionnés de sa propre initiative.
Si vous cherchez à savoir qui sont ces passionnés, allez faire un tour dans les locaux de Passy et essayez de deviner lequel de la centaine de pratiquants qui vole tous les midis est à l'origine du projet...

Prenez ça comme une bonne chose pour notre pratique et ne soyez pas si négatifs, ce n'est qu'une opportunité de faire croître tout le marché du parapente qui n'a pas vu d'évolution depuis des années.

[Gand]

C'est assez paradoxal cette inquiétude quasi généralisée quant à la sécurité d'une éventuelle gamme parapente Décathlon, alors qu'utiliser en tant qu'élément principal de sécurité certains produits Décathlon pas du tout conçus pour le parapente passe beaucoup mieux ...

Chez Simond, tu as justement le modèle rocky à vis qui est petit (un peu moins que le Grivel plume) et qui va bien pour les sellettes UL : https://www.simond.fr/mousqueton-escalade-et-alpinisme-rocky-vis-bleu-id_8292181

[Rosavole]

Tant d'encre qui coule.

Vous volez tous sous des voiles de qualité, sécuritaires et bien construites, prenons la marque Ozone par exemple.
Si demain vous volez sous cette même voile floquée Aero fabriquée par Ozone est-ce que cela compromettrait votre sécurité ?
Je ne pense pas.

[...]

Prenez ça comme une bonne chose pour notre pratique et ne soyez pas si négatifs, ce n'est qu'une opportunité de faire croître tout le marché du parapente qui n'a pas vu d'évolution depuis des années.

Bof... Decath' est déjà le plus gros vendeur de fringue en France, l'entreprise appartient à l'une des plus riche famille de France (les Mulliez), je vois pas en quoi ça ferait du bien au marché du parapente, qui reste à petite échelle et pour moi ça n"est pas un mal. Probablement que ça fera de l'ombre à d'autres acteurs. Et côté entreprise, sûrement que les concepteurs et autres ingénieurs sont contents. Les ouvriers et ouvrières bangladais, je ne suis pas sûr que decath leur demande si ça va ...
Moi, quand je paye un produit si peu cher que ça me surprend, je me dis que si ça n'est pas moi qu'on vole c'est probablement celui ou celle qui l'a fabriqué ...
Je n'en suis pas à dire qu'il faut payer cher pour rien mais juste que des fois je préfère payer le juste prix d'un produit (surtout si il n'est pas jetable et de qualité, ce qui est souvent l'inverse des produits decath' à quelques exceptions près)

[benjiper]

Avons-nous parlé d'une fabrication de voiles au Bangladesh ? Je pense qu'il y a fausse route sur le sujet.
Est-tu sûr que ton Epsilon est bien fabriquée dans une belle vallée de France ? Peut être moins.

Pour ce qui est de ton avis sur les prix, je ne pense pas qu'on puisse généraliser le business de Décathlon ainsi et notamment son éthique en terme de production.
Les arguments sont beaucoup trop succins et comportent trop de suppositions infondées pour voir les choses de cette façon.

Sache que les gens qui semblent démarrer ce projet sont certainement aussi passionnés que toi et pour sûr seraient heureux de partager cette discussion avec toi.

En terme de business, si tu n'y vois pas une opportunité, rien ne te privera de tes moments en l'air sous ton Advance. Et ne t'inquiètes pas, il reste encore de longues et propices années aux constructeurs.

Bonne fin de journée,

[Nicolas - AirDesign]

Salut Benji!
Merci d'intervenir sur ce fil!
Mais puisque tu sembles faire partie de l'équipe qui lance le projet, peux-tu te présenter comme tel? Ou je me trompe?
En tout cas si tu en fais partie, belle aventure à vous!

[Rosavole]

Avons-nous parlé d'une fabrication de voiles au Bangladesh ? Je pense qu'il y a fausse route sur le sujet.
Est-tu sûr que ton Epsilon est bien fabriquée dans une belle vallée de France ? Peut être moins.

Pour ce qui est de ton avis sur les prix, je ne pense pas qu'on puisse généraliser le business de Décathlon ainsi et notamment son éthique en terme de production.
Les arguments sont beaucoup trop succins et comportent trop de suppositions infondées pour voir les choses de cette façon.

Sache que les gens qui semblent démarrer ce projet sont certainement aussi passionnés que toi et pour sûr seraient heureux de partager cette discussion avec toi.

En terme de business, si tu n'y vois pas une opportunité, rien ne te privera de tes moments en l'air sous ton Advance. Et ne t'inquiètes pas, il reste encore de longues et propices années aux constructeurs.

Bonne fin de journée,

Je sais qu'advance ne produit pas ses voiles en France  (au Vietnam d'ailleurs), je sais que Decathlon fait fabriquer de nombreux produits au Bengladesh (c'est ecrit sur l'étiquette). Effectivement je generalisais sur l'ensemble des produits decath' dont peu sont fabriqués en europe, le bangladesh n'étant qu'un exemple. Et c'était une digression, je ne vois pas en quoi l'arrivée de decath' dans le marché du parapente va faire evoluer positivement le parapente, mais je veux bien que tu me dises.

Comme on dit à decath je ne suis pas de ceux qui "pissent bleus", mais effectivement ça n'est pas le sujet.
Bons vols

[benjiper]

Hello Nico !

Bien que développant aussi des produits de parapente et au sein de la société sur un autre site de développement, je ne fais pas partie de cette préposée équipe.
Cependant je connais bien les entrailles et la manière dont les projets y naissent. Décathlon est une fourmilière où beaucoup de petites équipes travaillent de manière totalement indépendantes.

Il est parfois dommage de voir des pensées négatives alors que ces projets ne viennent pas de la direction (CQFD Les Mulliez) mais d'envies de vivre la même aventure que des constructeurs indépendants sous cloche de ce groupe.

L'image de Décathlon (en France) est souvent entachée de mauvaises expériences sur des produits bas de gammes auparavant issus du retail. Aujourd'hui la conception et l'écoute du client sont le maître mot.
Grâce à son écoute et à ses équipes qui pratiquent, les produits sont plus pertinents, notamment les milieux/hauts de gamme. (Oubliez votre magasin où toutes les gammes ne sont pas présentes et creusez sur internet... https://www.simond.fr/ https://www.aptonia.fr/ https://www.tribord.tm.fr/ https://www.forclaz.fr/ https://www.subea.fr/ sans parler de Van Ryjsel ou autre)
Concernant les prix bas, le "comment" vient de sa fabuleuse optimisation technique et logistique, la main d'oeuvre n'est pas "que" dans des pays en développement et n'exploite en aucun cas comme la plupart de vos marques du quotidien.

Ainsi, il faudrait prendre du recul sur l'impact de cette société dans le monde du sport/loisir.
Prenons par exemple le cas du camping.
Sans ces innovations et ses prix à la bonne valeur d'usage, la démocratisation de ce loisir n'aurait pas pu permettre au marché de grandir.
En aurait-il été de même sans cette offre ? Alors pourquoi pas au tour de notre sport ?

D'un point de vue sécuritaire, il est vrai que la problématique est autre et pousse à réflexion notamment en France où le sport est moins réglementé que dans nos pays limitrophes.
Proposer au grand public des produits qui peuvent faire goûter aux cimes les lambdas n'est pas anodin.
Mais qu'est ce qui empêche déjà de nos jours ce lambda d'acheter une voile sur le Boncoin et de la gonfler sur ses tuiles ?  A vrai dire pas grand chose.
Reste encore à savoir comment Décathlon pourrait solutionner cela si ce projet existait ou verrait le jour !

A méditer !  

[Airtoysdealer]

Prenons par exemple le cas du camping.
Sans ces innovations et ses prix à la bonne valeur d'usage, la démocratisation de ce loisir n'aurait pas pu permettre au marché de grandir.
En aurait-il été de même sans cette offre ? Alors pourquoi pas au tour de notre sport ?

ben, suffit de voir un camping de la côte en plein été, perso j'ai pas vraiment envie que le parapente prenne cette tournure.

[benjiper]

Si je peux te rassurer, il est peu probable qu'il y ait un jour plus de voiles que d'Arpenaz Fresh and Black.
Notre sport ne fait heureusement pas rêver tout le monde !

[benjiper]

Avons-nous parlé d'une fabrication de voiles au Bangladesh ? Je pense qu'il y a fausse route sur le sujet.
Est-tu sûr que ton Epsilon est bien fabriquée dans une belle vallée de France ? Peut être moins.

Pour ce qui est de ton avis sur les prix, je ne pense pas qu'on puisse généraliser le business de Décathlon ainsi et notamment son éthique en terme de production.
Les arguments sont beaucoup trop succins et comportent trop de suppositions infondées pour voir les choses de cette façon.

Sache que les gens qui semblent démarrer ce projet sont certainement aussi passionnés que toi et pour sûr seraient heureux de partager cette discussion avec toi.

En terme de business, si tu n'y vois pas une opportunité, rien ne te privera de tes moments en l'air sous ton Advance. Et ne t'inquiètes pas, il reste encore de longues et propices années aux constructeurs.

Bonne fin de journée,

Je sais qu'advance ne produit pas ses voiles en France  (au Vietnam d'ailleurs), je sais que Decathlon fait fabriquer de nombreux produits au Bengladesh (c'est ecrit sur l'étiquette). Effectivement je generalisais sur l'ensemble des produits decath' dont peu sont fabriqués en europe, le bangladesh n'étant qu'un exemple. Et c'était une digression, je ne vois pas en quoi l'arrivée de decath' dans le marché du parapente va faire evoluer positivement le parapente, mais je veux bien que tu me dises.

Comme on dit à decath je ne suis pas de ceux qui "pissent bleus", mais effectivement ça n'est pas le sujet.
Bons vols

Je comprends.
Comment le marché peut être dynamisé ?

D'une part par plus de visibilité. De la manière que JB-Chandelier a pu passionner des personnes avec des images accessibles au plus grand nombre.
+ de pratiquant, + de potentiel marché pour tout le monde.
+ de potentiel marché, + de quantités.
+ de quantités, des prix + bas.

Tu peux peut-être en discuter avec Nico mais je pense qu'il ne serait pas contre 30000 pratiquants supplémentaires en France !

D'une autre part, le monopole d'un constructeur est impossible, casser les prix l'est aussi sur ces équipements complexes.
Une personne qui prendra goût au vol avec le matériel d'un constructeur s'équipera pour sûr chez une autre constructeur lors de son évolution.
Vous avez une tente Forclaz ? Vous avez donc peut être une frontale Petzl...

Cela reste bien entendu mon point de vue et je comprends totalement si tu n'es pas en accord avec. Peut être que je fais fausse route !

Bonne soirée !

[akira]

Hello Nico !

Bien que développant aussi des produits de parapente et au sein de la société sur un autre site de développement, je ne fais pas partie de cette préposée équipe.
Cependant je connais bien les entrailles et la manière dont les projets y naissent. Décathlon est une fourmilière où beaucoup de petites équipes travaillent de manière totalement indépendantes.

Il est d'usage que les pros s'identifient clairement pour que les lecteurs puissent "deconvoluer" par les eventuels liens d'interet.
Personnellement j'ai rien compris a cette premiere phrase. Tu bosses dans le milieu du parapente ? Pour decathlon ? pour une autre boite ?

[piment]

Whaa Aki a réussi à placer "déconvoluer" dans une discuss de parapente et même pas maltapropos, respect !
Prochain défi placer "laplacien", parce que champ scalaire c'est trop facile !
 

[wowo]

Prenons par exemple le cas du camping.
Sans ces innovations et ses prix à la bonne valeur d'usage, la démocratisation de ce loisir n'aurait pas pu permettre au marché de grandir.
En aurait-il été de même sans cette offre ? Alors pourquoi pas au tour de notre sport ?

ben, suffit de voir un camping de la côte en plein été, perso j'ai pas vraiment envie que le parapente prenne cette tournure.

Comment il faut/peut-on interpréter ton post Willow :

Ne devrait faire du camping que ceux qui peuvent se permettre du matériel haut de gamme ?

Seule une moindre concentration de campeurs devrait être autorisée sur les camping ? (ce qui in-fine suppose inévitablement une augmentation des tarifs de ces campings qui deviendraient effectivement ainsi des campings hauts de gammes)

Que finalement et ce serait encore plus simple et efficace pour eviter aux campings dont tu parles d'avoir la "gueule" que tu leurs reproches : il suffisait d'interdire le camping voire les vacances à tous ceux dont les moyens financiers ne leur permettent que des produits d'entrée de gammes de chez Decathlon voire d'ailleurs ?

Perso je n'aime pas les produits Decathlon mais ce n'est pas trop grave puisque globalement je suis en mesure de me payer plus cher si l'envie m'en prend (rappel, je fais partie des retraités des trentes glorieuses   ) Mais il me paraît évident que Décathlon a favorisé la "popularisation" des activités de loisirs sportifs.

Est-ce que l'on reproche à Lidl de faire de la concurrence à Fauchon, Vuitton, Rolex, etc. ? Ou même seulement à l'épicerie, maroquinerie, bijoutier du coin de la rue ? Ils s'adressent tous à des publics précis et ciblés. Que celui ici sur le fofo qui n'a jamais rien acheté chez Decathlon ou... Amazon ou autres, me jette en premier son caillou (un diam. ?)

 

Edit : sauf erreur Benjiper est un pilote passionné comme nous et qui a déjà produit du matos parapente (Vario'Up).

[akira]

Whaa Aki a réussi à placer "déconvoluer" dans une discuss de parapente et même pas maltapropos, respect !
Prochain défi placer "laplacien", parce que champ scalaire c'est trop facile !
 

Je suis comme un con a me marrer devant mon ecran.   
You made my day comme dirait l'autre !!!

[Airtoysdealer]

non, il faut juste lire que je n'aime pas la foule et que c'est pour cela que je fais du parapente.

Si le parapente devenait une activité de masse (on en revient à l'autre fil), je fuirais loin des sites surpeuplés.

C'est mon droit, non?

Après, si tu veux croire que je hais le prolo campeur, libre à toi...

[wowo]

non, il faut juste lire que je n'aime pas la foule et que c'est pour cela que je fais du parapente.

Si le parapente devenait une activité de masse (on en revient à l'autre fil), je fuirais loin des sites surpeuplés.

C'est mon droit, non?

Après, si tu veux croire que je hais le prolo campeur, libre à toi...

Toutafé c'est ton droit le plus strict et que j'aspire perso à partager aussi (en juillet - août je reste dans les Vosges et on ne risque pas de me voir à la Dune du Pyla)

Et non je ne crois pas et non je ne l'ai jamais dis que tu hairais éventuellement le prolo-campeur. Je te faisais juste que l'exemple des campings que tu cites pour argumenter tes doutes sur le bien-fondé des produits d'entrée de gammes pour les loisirs sportifs tels que Décathlon (et d'autres) propose. Que cet exemple n'est pas bon car la réalité est que nombre de nos concitoyens (et ça je n'ai aucun doute que tu le penses aussi) n'ont pas la possibilité de faire autrement que de vivre leurs activités de loisirs sportifs avec autre chose que du matériel d'entrée de gammes.

 

[Nicolas - AirDesign]

Excuse Benji, j'avais cru voir sur ton profil Linked'In que tu bossais pour Décath en plus de ton (joli) projet Vari'up, et j'ai fait un rapprochement trop rapide.

Tu peux peut-être en discuter avec Nico mais je pense qu'il ne serait pas contre 30000 pratiquants supplémentaires en France !

Evidemment non, je ne serais pas contre... sauf si les -du coup- 60000 pratiquants ne se partagent plus qu'entre Advance, Ozone et Décath, le rouleau compresseur ayant fait son effet sur les autres fabricants.
Ce n'est bien sûr pas inéluctable. Et on pourrait même voir Décathlon comme un accélérateur d'innovation pour les petits s'ils veulent survivre.
Je ne conteste pas du tout que les projets soient menés par des passionnés, j'ai pu voir ça (bon y'a pas mal d'années) en ayant accès à des projets de développements de sac à dos. Les mêmes passionnés travaillent chez Décathlon ou chez Petzl, parfois même plus (encore que Petzl soit un peu particulier).
Je m'inquiète plus de l'effet rouleau compresseur. Peut-être à tord. Et peut-être encore plus d'un effet rouleau compresseur pour finalement se rendre compte que ça n'atteint pas les espoirs de rentabilité (quels qu'ils soient, financièrement, en terme d'image ou autre). Et que donc le rouleau s'arrête en laissant derrière lui un champ en friche. Qui renaîtra quoi qu'il arrive, donc il n'y a pas forcément à s'inquiéter (pour les pratiquants).

Mais par exemple;
- Comment envisages-tu l'avenir de Vari'up si D4 se lance dans les varios (sans acheter ta boutique ou ton savoir faire, sans toi dans l'équation)?
- Ne verrais-tu pas cela comme une concurrence, sinon déloyale (rien de malhonnête), en tout cas pas à armes égales?
- Est-ce bon à long terme de tout laisser dans les mains des plus puissants, plutôt que d'autoriser la diversité? Bon pour les clients? Bon pour la planète (bon aujourd'hui on fabrique quasi tous aux mêmes endroits, ça marche pas comme argumentaire dans le parapente!)?

Tu te doutes bien sûr de mes réponses, je ne cherche pas à militer ni à convaincre, à la limite, je cherche plutôt, en essayant d'être constructif, à me faire convaincre.

En fait je vois ça plus comme un choix de société. Quel monde veut-on? Que ton voisin ait une chance de lancer son idée et de la faire connaitre dans son village, sa ville, sa région, au delà, ou que seule un poignée de multinationales ayant pignon sur rue monde puissent prendre les rennes et décider tout pour nous? Au profit de la "démocratisation" et de "l'accessibilité" à une activité? Et de quelques actionnaires.

Un point qui j'espère à bien été envisagé, c'est la notion de "risque" que les fabricants acceptent que leurs clients prennent avec leurs équipements. Certes, D4 est plus bardé par les ISO 9000, 14000 et d'autres que tous les fabricants actuels réunis (tiens on peut même ajouter les fabricants de matos d'escalade et d'alpi), donc pas de soucis. C'est plus à la notion de conscience en fait que je fais référence. Comment D4 absorbera le fait que leurs clients se tuent avec leurs équipements (même s'ils ne sont pas responsables hein, c'est rarement le matériel)?

En fait comme beaucoup, je ne comprends pas ce que vient faire D4 dans le parapente comme tu peux le voir. Mais je n'ai pas peur de ce que je ne comprends pas. Je suis curieux!

Au plaisir de pouvoir en discuter avec toi un de C4, sincèrement!

PS: je ne crois pas que le parapente puisse devenir un sport de masse... en fait je n'espère pas!
rePS HS (pour Wowo): je ne pense pas une seule seconde que passer ses vacances dans un camping bondé soit uniquement une décision économique. C'est un choix. Tu peux planter ta tente peinard dans un champ perdu de Lozère et même dézalpes pour bien moins cher encore!

[messages non lus]

la chasse et le cheval tuent plus que le parapente ... ça ne gène pas trop décathlon ...
on doit les en blâmer ?

[wowo]

[...]
[...] Comment D4 absorbera le fait que leurs clients se tuent avec leurs équipements (même s'ils ne sont pas responsables hein, c'est rarement le matériel)?

[...]
rePS HS (pour Wowo): je ne pense pas une seule seconde que passer ses vacances dans un camping bondé soit uniquement une décision économique. C'est un choix. Tu peux planter ta tente peinard dans un champ perdu de Lozère et même dézalpes pour bien moins cher encore!

 - Comment les constructeurs et revendeurs dont certains sont ou ont été leurs enseignants, "absorbent" que leurs clients se tuent avec leurs équipements (même s'ils ne sont pas responsables hein, c'est rarement le matériel) ?

- Oui sans doute qu'aujourd'hui tu peux planter ta tente peinard dans un champ perdu de Lozère et même dézalpes pour bien moins cher encore. Mais certainement plus demain si la masse des campeurs "Décathlon" se décident à venir nous rejoindre dans le champ perdu de Lozère et même dézalpes qui n'est pas plus à eux qu'à nous. Si tu ne me crois pas, le proprio et/ou exploitant aura à coeur de te l'expliquer.

La question n'était d'ailleurs pas que ces campeurs choisissent de s'entasser par goût mais plutôt qu'ils le fassent avec du matos pas (trop) cher.

Il suffit de revenir quelques années en arrière et lire le basching contre la Senso de Nicolas Brenneur (sous prétexte que cela se faisait sous l'appellation de Trekking et par un mode de vente directe) pour se rendre compte que beaucoup de Pro ont peur de ce qui est nouveau dans le business/marketing du vol libre.

Cela est quand même amusant de lire :

Mais par exemple;
- Comment envisages-tu l'avenir de Vari'up si D4 se lance dans les varios (sans acheter ta boutique ou ton savoir faire, sans toi dans l'équation)?
- Ne verrais-tu pas cela comme une concurrence, sinon déloyale (rien de malhonnête), en tout cas pas à armes égales?
- Est-ce bon à long terme de tout laisser dans les mains des plus puissants, plutôt que d'autoriser la diversité? Bon pour les clients? Bon pour la planète (bon aujourd'hui on fabrique quasi tous aux mêmes endroits, ça marche pas comme argumentaire dans le parapente!)?

[...]

En fait je vois ça plus comme un choix de société. Quel monde veut-on? Que ton voisin ait une chance de lancer son idée et de la faire connaitre dans son village, sa ville, sa région, au delà, ou que seule un poignée de multinationales ayant pignon sur rue monde puissent prendre les rennes et décider tout pour nous? Au profit de la "démocratisation" et de "l'accessibilité" à une activité? Et de quelques actionnaires.

Quand on sait comment cela se passe dans le microcosme réel (et non pas celui ici sur le fofo) du vol libre où des arrangements entre constructeurs et importateurs empêchent le libre prix (achat) dans l'espace Européen ou encore, où des arrangements entre gros revendeurs et importateurs Français empêchent les petits revendeurs de rogner plus leurs marges pour tenter de se construire une clientèle.

[Mode hors-sujet : on] Cela ne durera plus très longtemps avant que le monopole du biplace commercial échappe aux seuls BEES/BP-DEJEPS (c'est aussi ça l'Europe) surtout si de grosse entreprise comme Decathlon (mais aussi d'autre par ex. étrangères) y voient des opportunités. Du coup la pénurie de moniteurs dédiés à l'enseignement se fera moindre et la sécurité y gagnera peut-être, qui sait ? [Mode hors-sujet :off]

 

[Airtoysdealer]

Et non je ne crois pas et non je ne l'ai jamais dis que tu hairais éventuellement le prolo-campeur. Je te faisais juste que l'exemple des campings que tu cites pour argumenter tes doutes sur le bien-fondé des produits d'entrée de gammes pour les loisirs sportifs tels que Décathlon (et d'autres) propose. Que cet exemple n'est pas bon car la réalité est que nombre de nos concitoyens (et ça je n'ai aucun doute que tu le penses aussi) n'ont pas la possibilité de faire autrement que de vivre leurs activités de loisirs sportifs avec autre chose que du matériel d'entrée de gammes.

 

oui...mais non.

Je n'ai pas de gros moyens, et je n'achète que très rarement (pour ne pas dire plus du tout) chez décathlon.
Je privilégie l'occasion (voire très souvent du "neuf" d'occasion car beaucoup de gens achètent, n'utilisent pas et revendent) de qualité, et je pense que je m'en sors mieux sur le long terme (qualité / durabilité).

Dernier achat en date: chausson d'escalade Red Chili neufs sur le bon coin pour le tiers du prix (et moins cher que des Simond d'entrée de gamme, bien que Simond soit à mettre à part dans l'univers Décathlon car il s'agit d'un rachat de boîte d'escalade historique et non une gamme développée par Décathlon)

[Butch de la Yaute]

Si vous cherchez à savoir qui sont ces passionnés, allez faire un tour dans les locaux de Passy et essayez de deviner lequel de la centaine de pratiquants qui vole tous les midis est à l'origine du projet...

meme eux ne le savent pas tous ou alors le gardent confidentiel car ils ne me l'ont pas dit ^_^

en tout cas ca me fait toujours plaisir de les voir a l'attero (ils ont pas le temps de decoller comme nous en Hike&fly) car ce sont des bons gars qui en plus d'etre sympas (j'ai les noms) font des efforts pour faire du matos pratique.

vu qu'a premiere vue le lancement sera pour le printemps 2020 et que comme les hirondelles je reviendrais a la maison en yaute au printemps, on verra bien ce nouveau matos je leur demanderai de faire des sessions de test

et nico n'a rien a craindre car je vole deja en sushi a cause de lui (grace a lui?) :-p
les bonnes voiles resteront des bonnes voiles !

[wowo]

Et non je ne crois pas et non je ne l'ai jamais dis que tu hairais éventuellement le prolo-campeur. Je te faisais juste que l'exemple des campings que tu cites pour argumenter tes doutes sur le bien-fondé des produits d'entrée de gammes pour les loisirs sportifs tels que Décathlon (et d'autres) propose. Que cet exemple n'est pas bon car la réalité est que nombre de nos concitoyens (et ça je n'ai aucun doute que tu le penses aussi) n'ont pas la possibilité de faire autrement que de vivre leurs activités de loisirs sportifs avec autre chose que du matériel d'entrée de gammes.

 

oui...mais non.

Je n'ai pas de gros moyens, et je n'achète que très rarement (pour ne pas dire plus du tout) chez décathlon.
Je privilégide l'occasion (voire très souvent du "neuf" d'occasion car beaucoup de gens achètent, n'utilisent pas et revendent) de qualité, et je pense que je m'en sors mieux sur le long terme (qualité / durabilité).

Dernier achat en date: chausson d'escalade Red Chili neufs sur le bon coin pour le tiers du prix (et moins cher que des Simond d'entrée de gamme, bien que Simond soit à mettre à part dans l'univers Décathlon car il s'agit d'un rachat de boîte d'escalade historique et non une gamme développée par Décathlon)

  Mais du coup, tu me corrigeras si je tape trop à côté, il faut que des aisés achète au prix fort du matos de marques (sous-entendu autres que Decat) pour que le prolo puisse espérer y accéder ? Et si possible qu'ils (les aisés) le revendent avant même de s'en servir ou encore que ces marques qui font de la qualité à prix d'or produisent en surplus, histoire de retrouver le dit matos neuf sur le Bon-Coin, Ebay ou autres (pourquoi pas Amazon) ?
J'y vois quand même deux soucis :
-  D'une cela ne me parait pas vraiment éco-responsable que d'espérer trouver soi-même la bonne affaire grâce au gachis fait par d'autres, d'espérer en quelque sorte l'absence d'éco-civisme ou responsabilité d'autrui pour pouvoir pratiquer ses loisirs sportifs.
-  D'autre part cela ne me parais pas non plus jouables au vu du delta que tu dénonces qui existe entre le nombre d'aisés et le nombre de prolo. Pour que cela marche, pour que tous les prolos trouvent ainsi leur matos de loisir, il faudrait bien plus d'aisés que de prolos.

Bref des commerces tels Décathlon ont autant de raison et d'intérêts d'exister que par exemple : Lidl, Dacia, etc.