C'est qui les enf... qui respectent pas le boulot des autres et...

[fabrice]

c'est qui les enf... qui respectent pas le boulot des autres et qui volaient au dessus du peuil (3 voiles) a 14h00 alors qu'un NOTAM était posé pour l'hélico dans lequel j'étais et que du coup on a pas pu faire tout ce qui était prévu....

Il ne faut jamais avoir consulté les NOTAMs pour ne pas se rendre compte qu'il aura toutes les chances de ne pas être vu par la très grande majorité des parapentistes.
J'ai dû avoir environ une centaine de pilotes en formation espace aérien, AUCUN ne consulte au jour le jour les NOTAMS, rares étaient ceux qui avaient les avaient déjà consultés. Moi, je surveille et suis averti des exercices militaires, et je ne jette un oeil aux autres que pour des journées de grands cross et pour les compétitions où j'interviens.
Le seul truc efficace, c'est de faire parvenir l'info dans le milieu parapente au plus près des gens concernés.
 

[chatmalo]

De plus, des fois les Notam n'ont pas d'information associée et puis leur positionnement est fait sur les cartes au niveau des pistes et pas à leur point GPS... Quand tu vas faire un cross le long des reliefs ça ne me semble pas naturel de d'avoir le réflexe d'aller voir ce qui se dit au niveau des aérodromes/aéroports voisins, puisque de toute façon tu sais que c'est un endroit où tu ne vas pas...

Après je suis d'accord que c'est bien plus accessible sur le fond de carte que sur une liste.

[fabrice]

Surtout qu'on sait tous qu'en France, un message sur + mail aux club locaux a plus de chance d'arriver aux intéressés qu'un NOTAM. Ou alors, il faudrait un truc automatique facile à consulter (j'avais ça en plan y'a qqs temps, mais j'ai abandonné l'idée d'espérer avancer sur ce projet).

C'est pas automatique mais c est quand meme vraiment pas mal non ?
Un petit coup d oeil avant d aller voler ....
http://carte.f-aero.fr/

Je ne suis pas sûr que tous les NOTAMs soient représentés sur la carte. Chaque fois que j'ai regardé, je ne vois que ceux liés aux aérodromes ou aéroports.
Est-ce que les autres apparaissent?

-- visiblement non, il y a un NOTAM pour du parachutage sur Avoriaz... et cela n'apparait pas sur la carte --

[Norby]

Ha ben c'est con (a moins que ca soit un bug?) car c'etait effectivement bien pratique sinon !

Si en plus on pouvait rentrer la date et les heures de vol et que ça filtre seulement les zones qui nous concerne alors ça serait royal !

NOrbert

[swaxis38]

sûr que c'est bien con... quand on va voler dans le vercors par ex, il est déjà diffcile d'avoir l'automatisme d'aller verifier les NOTAM sur chaque aeroport/base aerienne du coin.
Vu la vitesse et l'autonomie des avions de chasse (qui passent à basse altitude sur le plateau de temps en temps), ils pourraient très bien venir de bases aériennes lointaines, donc il faudrait regarder les NOTAM des aeroports de la France entiere...!

[Norby]

Par contre sur la V2 : http://carte.f-aero.fr/carte-aero-v2/

l'activation ou pas des RTBA suivant l'heure marche bien sur la carte 

Norbert

[akira]

Je ne suis pas sûr que tous les NOTAMs soient représentés sur la carte. Chaque fois que j'ai regardé, je ne vois que ceux liés aux aérodromes ou aéroports.
Est-ce que les autres apparaissent?

-- visiblement non, il y a un NOTAM pour du parachutage sur Avoriaz... et cela n'apparait pas sur la carte --

J arrive pas le trouver sur le site de la SIA.
Tu peux m aider ?

[fabrice]

Il te suffit de suivre cette démarche
http://lavl.free.fr/notam-et-parapente.html

Tu mets LFMM comme FIR, VFR; et tu demandes "complet"

puis tu recherches Avoriaz pour tomber sur ce NOTAM

   

LFFA-C5867/13
A) LFMM  MARSEILLE FIR
B) 2013 Dec 01  00:00 C) 2014 Mar 01  23:59
D) SR-SS
E) PARACHUTAGE A AVORIAZ RDL 020/16NM DE SALLANCHES AD (LFHZ) :
PSN : 461152N 0064552E
INFO: GENEVE DELTA  119.175MHZ
      GENEVE INFO   126.350MHZ
F) SFC
G) FL150

[Norby]

J arrive pas le trouver sur le site de la SIA.
Tu peux m aider ?

http://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/asp/frameset_fr.asp?m=39

[akira]

Merci Fabrice !

[chatmalo]

Il te suffit de suivre cette démarche
http://lavl.free.fr/notam-et-parapente.html

C'est déjà bien que cette procédure existe, mais je suis désolé c'est totalement imbitable... Et puis quand tu fais ta recherche par région (Marseille et / ou Reims ?? ) tu es noyé sous une tonne d'information incompréhensible... Je persiste à dire que la FFVL DOIT faire un effort pour simplifier l'information et l'adapter à nos besoins. Quand je dis adapté à nos besoins c'est à dire qu'en faisant un carré sur une carte (carré qui contiendra l'endroit où on veut aller voler/crosser) on doit pouvoir avoir accès a uniquement les informations en rapport avec la zone géographique sélectionnée, que ce soit les interdictions temporaires ou les permanentes.
Dans l'état c'est totalement inaccessible au parapentiste moyen et par conséquent impossible à respecter.

[jonsnake]

je ne voulais pas forcement critiquer les parapentistes qui était au dessus du peuil ce jour là. la seule journée de la semaine où les conditions étaient bonnes

sauf que ça faisait depuis lundi qu'on tournait en hélico dans le coin toute la journée + la nuit. même si je comprend que la consultation des NOTAM ne fait pas partie des reflexes du parapentiste (et c'est bien dommage: rien là-dessus dans les cours en école?, nous c'est systématique...), y'avait quand même des signes...
sachant même qu'on ne décollait qu'a 14h00 des potes militaires ne sont pas allé voler avant vu que le NOTAM était activé.

ce que je regrette surtout c'est qu'on a décollé avec la machine, tourné un moment sur la zone mais y'en a qu'1 sur les 3 qui est allé se poser. les 2 autres ont continués d'évoluer sans état d'âme à priori.

[chatmalo]

Ben en même temps, s'ils ont pas vu le gros ventilo au dessus de leur tête, c'est qu'on pouvait plus rien pour ceux là... Fallait les virer en descendant progressivement sur leur gueule

[Tibo]

http://federation.ffvl.fr/pages/informations-vol-et-alertes-notam-et-sup-aip

[cyril anakis]

je sais que je vais etre taxé de "faucon" ou de "yaka", mais n'ayant pas de compétence en la matiere je le dit quand meme :
Pourquoi, les gens de l'aviation civile ou de la FFVL ne font pas une moulinette pour une carte interactive  "idiot proof", à l'image de celle des balises météo de la FFVL?
Les pros du php et autres javascript : à vos claviers  !

[piAIRo]

C'est vrai, c'est pas simple du tout et je plaide coupable pour les Notams.

Pour le RTBA (Réseau Très basse Altitude), il y a ceci qui marche très bien :
http://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/asp/frameset_fr.asp?m=39
(les couloirs sont coloriés en rouge quand c'est pas bon pour nous)

Un truc pareil pour les Notam serait grandiose.

[Seb26]

Combien de temps avant le DDAY le notam avait-il était émis?

Je crois que pour une grande partie (la totalité?) des Notam, il y a avait une consultation qui était faite (de la DGAC vers les instances potentiellement impactées) et qu'une commission à la FFVL était en charge d'analyser ces demande et de relayer l'info aux clubs concernés.

Peut être que la consultation n'est pas systématique, ou que par faute de bras, la commission FFVl ne peut étudier tous les notam...

Et c'est vrai que pour le Vercors, j'ai du regarder une vingtaine de fois, puis finir par me lasser...

[fabrice]

je sais que je vais etre taxé de "faucon" ou de "yaka", mais n'ayant pas de compétence en la matiere je le dit quand meme :
Pourquoi, les gens de l'aviation civile ou de la FFVL ne font pas une moulinette pour une carte interactive  "idiot proof", à l'image de celle des balises météo de la FFVL?
Les pros du php et autres javascript : à vos claviers  !

Le problème c'est que le format et le contenu des NOTAMs ne permet pas de faire un traitement automatisé.

( Les NOTAMS pourraient être déjà + lisibles, la transmission en morse ou en telex est abandonné depuis un moment. )

Aux alentours de 2005, j'avais proposé que les NOTAMS soient "géolocalisés" ce qui aurait permis de mettre en place  des alertes automatiques...

Mais bon le Service d'Information Aéronautique n'en a que le nom.

[MichelM]

je sais que je vais etre taxé de "faucon" ou de "yaka", mais n'ayant pas de compétence en la matiere je le dit quand meme :
Pourquoi, les gens de l'aviation civile ou de la FFVL ne font pas une moulinette pour une carte interactive  "idiot proof", à l'image de celle des balises météo de la FFVL?
Les pros du php et autres javascript : à vos claviers  !

Dans le genre ? : http://francois.fouchet.free.fr/Navigation/Aide/Notam.htm

ou http://carte.f-aero.fr/  ?

[fabrice]

Combien de temps avant le DDAY le notam avait-il était émis?

Je crois que pour une grande partie (la totalité?) des Notam, il y a avait une consultation qui était faite (de la DGAC vers les instances potentiellement impactées) et qu'une commission à la FFVL était en charge d'analyser ces demande et de relayer l'info aux clubs concernés.

Peut être que la consultation n'est pas systématique, ou que par faute de bras, la commission FFVl ne peut étudier tous les notam...

Non, ce n'est pas tous les NOTAMs, c'est juste pour certains où la DGAC et l'Armée ont pris l'habitude de consulter/informer  les usagers de l'air représentés par des fédés sur les gros événements : exercices militaires, Tour de France, Rallye,...

[cyril anakis]

je sais que je vais etre taxé de "faucon" ou de "yaka", mais n'ayant pas de compétence en la matiere je le dit quand meme :
Pourquoi, les gens de l'aviation civile ou de la FFVL ne font pas une moulinette pour une carte interactive  "idiot proof", à l'image de celle des balises météo de la FFVL?
Les pros du php et autres javascript : à vos claviers  !

Dans le genre ? : http://francois.fouchet.free.fr/Navigation/Aide/Notam.htm

ou http://carte.f-aero.fr/  ?

voui 

[MichelM]

je sais que je vais etre taxé de "faucon" ou de "yaka", mais n'ayant pas de compétence en la matiere je le dit quand meme :
Pourquoi, les gens de l'aviation civile ou de la FFVL ne font pas une moulinette pour une carte interactive  "idiot proof", à l'image de celle des balises météo de la FFVL?
Les pros du php et autres javascript : à vos claviers  !

Dans le genre ? : http://francois.fouchet.free.fr/Navigation/Aide/Notam.htm

ou http://carte.f-aero.fr/  ?

voui 

aussi, j'avais pas vu certains messages plus haut.

reste Navigation http://francois.fouchet.free.fr

[Norby]

Whoua..  je connaissais pas.. le boulot de dingue ! 

Norbert

[marc]

je sais que je vais etre taxé de "faucon" ou de "yaka", mais n'ayant pas de compétence en la matiere je le dit quand meme :
Pourquoi, les gens de l'aviation civile ou de la FFVL ne font pas une moulinette pour une carte interactive  "idiot proof", à l'image de celle des balises météo de la FFVL?
Les pros du php et autres javascript : à vos claviers  !

Le problème c'est que le format et le contenu des NOTAMs ne permet pas de faire un traitement automatisé.

( Les NOTAMS pourraient être déjà + lisibles, la transmission en morse ou en telex est abandonné depuis un moment. )

Aux alentours de 2005, j'avais proposé que les NOTAMS soient "géolocalisés" ce qui aurait permis de mettre en place  des alertes automatiques...

Mais bon le Service d'Information Aéronautique n'en a que le nom.

bohhh, ça va bien venir avec la grosse mode qui semble bien partie de l' "open-data". On arrive à obtenir des informations pas forcément cruciale, alors on va bien finir par avoir ce genre d'information présentées de manière compatible avec les outils qu'on utilise tous les jours. On arrive a avoir la position des vols commerciaux en direct sur la terre entière (genre https://flightaware.com/live/flight/DLH459 ), on va bien réussir à savoir qu'on peut pas voler à Avoriaz, non ?
On trouve de choses qui vont dans ce sens: http://www.aixm.aero/public/standard_page/open_source_projects.html

[fabrice]

Un NOTAM ne signifie pas automatiquement qu'on ne peut pas voler, ou une interdiction. Souvent c'est juste un danger. Dans le cas précédent, sans relire, cela veut dire qu'il faut vérifier qu'aucun largage n'est en cours lorsqu'on approche cette zone, ce qui nécessite une prise de contact à la fréquence indiquée.