apprehension systématique?

[.:Niko:.]

J'ai eu qq apréhensions à la suite de vrac/sketch qui se sont accumulués un peu trop vite à mon gout, ...

Avant, je n'avais rien, ...
Depuis, ben j'ai "dominé" ma trouille (elle m'a qd meme pourri pres d'1 mois de vols), mais maintenant je suis serein.

J'ai plus la "peur" de faire de mauvais choix tactiques et de placement que la peur de voler, ...
Donc ce sera "PLUS MAINTENANT" mais au prochain gros vrac cela risque de revenir

[Man's]

A tous les coup j'y ai droit. Des que je tire sur les 'A' c'est fini par contre je l'ai encore un petit coup pendant l'approche. 

Normal !
Evite de tirer sur les 'A' pendant l'approche, tu verras, ca ira beaucoup mieux !!!

[mvalerien JY]

He bien quand on a quelque chose d'indicible comme cela, il faut y préter attention, il y a des choses que l'on ne gère pas et donc il faut analyser son comportement pour corriger ce qui cloche, par exemple les battements cardiaques ou bien le fil de la respiration (la je parle en vol).
J'ai remarqué que je suis souvent moyennement détendu mais je dois faire un effort pour m'analyser moi meme ... et donc corriger le truc... par exemple et faisant une respiration controlée. je pense avoir l'apprehension de l'envènement inconnu.

Sinon je n'ai aucune apprehension avant de décoller (meme celle d'aller au tas). 

[Mathieu]

au fait, c'est qui le seul et unique "non, jamais"?  

Ben c'était moi, et j'ai été pas mal surpris de voir que j'étais le seul...  M'enfin je vois finalement qu'au Semnoz non plus on n'a pas peur! 

Après, c'est peut-être une question de définition. Sur un déco surpeuplé, que je ne connais pas, etc., je peux ressentir un certain trac, mais une appréhension telle qu'elle était décrite dans la question, à l'idée même d'aller voler, non, je ne crois pas.

Par contre, j'ai ressenti un truc assez proche pendant un moment avec les décrochages. J'en tapais de temps en temps tout seul dans mon coin, et après deux détentes, dont une suivie de surpilotage, je sentais comme une légère boule au ventre quand j'étais en vol et que j'envisageais un décro. J'en ai refait en siv, puis j'étais un peu tendu au premier que j'ai refait hors siv, et maintenant ça va bien.

Concernant le fait que cette appréhension puisse être utile: peut-être, mais pas forcément non plus. Elle peut aussi occulter d'autres choses importantes ou devenir trop présente et réduire la concentration ou l'assurance du pilote.

[manu]

J'ai pas répondu non jamais car à mes débuts, c'est arrivé. Pas toi Mathieu ? Sinon on a alors pas répondu pareil mais on est dans la même case.

[Mathieu]

Ah bah je vois que je suis pas le seul à faire tard ce soir... 

Non, je me souviens pas de ce genre d'appréhension à mes débuts. Une grande concentration bien sûr, que je retrouve parfois quand les conditions sont particulières et que je pense que le déco ne sera pas forcément évident, mais pas d'appréhension, de crainte, ou autre sentiment négatif.

A mes tout premiers vols, je me souviens que mon raisonnement habituel c'était de me dire "t'apprends avec un professionnel, compétent, qui sait ce qu'il fait. Alors applique-toi pour faire ce qu'il te dit, et ça roule!". Du coup je me concentrais, et ça ne laissait peut-être pas de place à de l'appréhension.

[manu]

ha ok ok, on est alors bien pas dans la même case... 
Moi a mes débuts, même avec un pro, j'avais la p'tite boule dans l'estomac ! Et c'est bien revenu sur mes premiers vols autonomes !
Mais maintenant... plus...

Par contre pour le couché tard, on est dans la même case ! 

[sandrol]

Je suis contant de voir que ce fil voit le jour parceque pour ma part et bien j'ai aussi "le trac", "Peur", "la boule au ventre" c'est assez difficile à décrire mais ce qui est sur c'est que ça n'est pas agréable. Je ne l'avais avant sauf au tout début au moment de l'apprentissage du parapente.
Par contre je pense savoir quand s'est venu... Je pense à un déco raté avec décrochage après le déco et juste ce qu'il faut pour pas toucher la planète, et une autre fois ou je n'arrivais pas à descendre. Mais ma pratique a beaucoup diminuée et je pense que s'est lié.
Donc pour me sentir bien et voler serein je pense que je dois voler plus souvent et faire plus de gonflage (j'en fais jamais).
J'ai 140 vols, et je fais depuis 2 ans moins de 10 vols par an.

[mvalerien JY]

J'ai lu quelquepart (sur ex-panding knowledge,  http://www.expandingknowledge.com/Jerome/PG/Main.htm) que le cerveau garde le souvenir des prises de risques et qu'il transforme cela en angoisse une fois suivante.


Effectivement récemment j'ai pu entendre un sauteur a la perche francais aux jeux olympiques dire qu'il devait se forcer devant la hauteur de la perche pour oser tenter le saut, même les meilleurs doivent surmonter leur inhibitions !

Donc je comprend qu'il s'agit d'un équilibre entre actions raisonnables et actions avec engagement, effectivement c'est notre jugement qui va faire la séparation et notre jugement est altéré de facon inconsciente. Et l'inconscient je n'en parlerai pas ... sauf peut etre faut il faire un peu de PNL avec des ancrages, mais la je m'égare, ne suis pas compétant sur ce sujet.

Au sujet des incidents que tu as vécu, mon avis est de bien comprendre ce qui est arrivé soit avec une vidéo soit par des témoins, car sur un événement rapide on a tres peu d'informations seul sur notre comportement et réactions et les comprendre c'est les corriger, ou bien faire un stage en école pour bénéficier de bons conseils. Un SIV aussi fait bien peur et mal au coeur mais apres on a une vrai idée de ce que notre voile pourrait faire et celle des autres pilotes aussi.

[ThomasVZ]

Arf je suis content, je suis pas le seul à appréhender parfois le décollage... Une fois en l'air, il n'y a pas de soucis. Cette boule au ventre, je l'ai surtout lorsqu'il y a du monde qui regarde, ça me fout le trac. Pour calmer un peu la chose, je fais des gonflages lorsque c'est possible. Les seuls cas ou il n'y a quasiment pas de stress, c'est quand on attend tous, qu'une bouffe salvatrice arrive et qu'on se rue en hurlant sur le déco    . Dans ce cas là, j'ai pas le temps de stresser 

[akira]

Dans la langue originale c'est qd meme bcp mieux :
Das Geheimnis, um die größte Fruchtbarkeit und den größten Genuß vom Dasein einzuernten, heisst: gefährlich leben.

[ThomasVZ]

Das Geheimnis, um die größte Fruchtbarkeit und den größten Genuß vom Dasein einzuernten, heisst: gefährlich leben

Bien qu'apprenant l'allemand depuis maintenant 7 ans , je suis toujours incapable de sortir une phrase correcte, donc je pouvais pas traduire...  Et puis la version anglaise reste bien plus élégante 

[Michel Meyer]

Das Geheimnis, um die größte Fruchtbarkeit und den größten Genuß vom Dasein einzuernten, heisst: gefährlich leben

Bien qu'apprenant l'allemand depuis maintenant 7 ans , je suis toujours incapable de sortir une phrase correcte, donc je pouvais pas traduire...  Et puis la version anglaise reste bien plus élégante 

heu,
permets moi de ne pas aller dans ton sens.
Du Nietzsche en anglais a autant de saveur que les copies de Bordeaux venant de je ne sais où, de camembert chinois ou de feta danoise.
Il n'y a rien de mieux que l'original, et la langue de Goethe a autant de charme et subtlités de celle de Molière... ou de Shakespeare.

[ThomasVZ]

mode Flood on/

heu,
permets moi de ne pas aller dans ton sens.
Du Nietzsche en anglais a autant de saveur que les copies de Bordeaux venant de je ne sais où, de camembert chinois ou de feta danoise.
Il n'y a rien de mieux que l'original, et la langue de Goethe a autant de charme et subtlités de celle de Molière... ou de Shakespeare.

Bien. J'ai donc voulu changer de signature , en prenant celle-ci :
"When once you have tasted flight, you will forever walk the Earth with your eyes turned skyward, for there you have been,and there you will always long to return."

Mais bon en fait elle est pas bien, parce que c'est du De Vinci, et qu'on va sûrement me la traduire en italien pour m'embêter...
Du coup j'arrive pas à trouver de citation en anglais d'origine, qui soit en rapport avec le vol libre 

mode Flood off/

Plus sérieusement, même si une citation traduite dans une autre langue est moins authentique, elle garde le même sens (et en plus j'aime plus trop l'allemand) donc je peux pas me résoudre à la changer...
Bon je vous laisse, il y a des bons cums dehors 

[Blue coua]

heu,
permets moi de ne pas aller dans ton sens.
Du Nietzsche en anglais a autant de saveur que les copies de Bordeaux venant de je ne sais où

déjà que le Bordeaux c'est immonde a boire 

[jujuenvy23]

pour reprendre un peu le fil original , c'est plutot humain d'avoir peur au decollage, par contre celui qui n'a plus la moindre appréhension,et qui n'a plus peur ...lui pourrait facilement se mettre en danger...

[Blue coua]

on pourrait tourner ça aussi de la façon suivante :

ceux qui ont toujours peur ... risquent plus ! (la peur entraîne l'hésitation et donc le sur-accident.)

 

[jujuenvy23]

exact...et entre les deux il y a un juste millieu,le commun des pilotes ...

[Mathieu]

 

c'est plutot humain d'avoir peur au decollage, par contre celui qui n'a plus la moindre appréhension,et qui n'a plus peur ...lui pourrait facilement se mettre en danger...

Je crois que je suis pas forcément d'accord...

Pour moi il y a quand même deux choses un peu différentes: d'un côté une peur précise, liée à certains facteurs spécifiques (p. ex. ne pas être rassuré quand ça se bouscule un peu en l'air, ou ne pas être à l'aise par rapport à un déco très ventilé, etc.) et d'un autre côté une peur "générale" à l'idée même d'aller voler.

La première est normale, c'est le signal d'alerte en cas de problème. Mais à mon avis, la seconde est moins souhaitable. Et je crois pas qu'on ait besoin d'avoir peur pour être concentré ou attentif, ça peut même facilement faire l'effet inverse, avec le risque que la peur accapare l'attention du pilote.

Quand on regarde les conditions avant de partir voler puis à nouveau au déco, il n'y a pas vraiment de raison d'avoir peur puisqu'on a encore le choix d'aller plutôt faire une pétanque. Puis une fois l'analyse faite, il n'y a théoriquement plus de raison ou d'intérêt d'avoir peur.

Par exemple, si je suis à mon déco habituel, que les conditions sont telles que je les pratique et les apprécie régulièrement, avec ma voile habituelle, etc., ben je vois pas trop de raison d'avoir d'appréhension. Et je ne vois pas vraiment ce que ça peut apporter. 

Edit: Blue vient d'écrire à peu près la même chose en beaucoup plus clair et plus concis (mais quand même avec quelques fautes d'ortographe en plus! )

[Blue coua]

j'ai corrigé les fautes 

[Chernish]

Que ce soit déconseillé d'avoir peur ou non, je suis très souvent "tendu" au déco. Je souffle un coup avant de faire ma "danse de prévol" et encore un fois avant de gonfler la voile, pour évacuer cette tension. En fait la prévol elle-même fait diminuer la tension.

Si ça ne m'arrive pas, c'est que je suis sur un site connu et que les conditions sont super calmes. Je suppose que l'expérience venant (dans looongtemps vu mon nombre de vols) je serai tendu dans moins en moins de situations.

[surfair]

Puisqu'on a déterré ce fil de discussion, je vais répondre aussi.

Au contraire pour moi le décollage est un moment de vrai plaisir (sauf si j'ai l'impression que les conditions peuvent me dépasser bien sûr).
C'est un moment d'intense concentration où je rentre dans ma bulle, avec cette prévol qui s'enchaîne. Comme une transe, un moment de passage entre deux mondes...
Je suis à la fois encore là mais déjà ailleurs. Les conversations autour de moi se font lointaines et si je réponds encore ce n'est déjà plus vraiment moi.
Une sorte de sas pour le rêve...