+ Le chant du vario +
Forum de parapente
15 Janvier 2025 - 07:42:39
Bienvenue,
Invité
. Veuillez
vous connecter
ou
vous inscrire
.
Avez-vous perdu votre
mot de passe ?
Avez-vous perdu votre
courriel d'activation?
1 heure
1 jour
1 semaine
1 mois
Toujours
Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
Site
forum
Aide
Groupes
Calendrier
Identifiez-vous
Inscrivez-vous
GPS2GE
Balises
+ Le chant du vario +
>
Le troquet
>
Autres discussions
>
2 accidents sur un site fermé !
Pages:
1
2
3
[
4
]
5
6
7
Bas de page
« sujet précédent |
| sujet suivant »
Imprimer
Auteur
Fil de discussion: 2 accidents sur un site fermé ! (Lu 64211 fois)
0 Membres et 2 Invités sur ce fil de discussion.
Boldux
Invité
Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #75 le:
30 Mars 2015 - 21:44:45 »
Citation de: aileF le 30 Mars 2015 - 20:42:17
infinie ET gratos
L'énergie du futur? J'ai pas fini
de tourner
d'enrouler
Merci Hub pour la lecture très intéressante.
Signaler au modérateur
Enregistrée
wowo
plouffeur(se)
Hors ligne
Aile: Sigma/Magnum/EZ
pratique principale: cross
vols: Plus que certains, moins que d'autres mais quand même déjà pas mal de vols
Messages: 37
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #76 le:
30 Mars 2015 - 21:47:07 »
Citation de: fabrice le 30 Mars 2015 - 18:57:08
Citation de: wowo le 30 Mars 2015 - 18:16:40
Dit ainsi, on est pas loin de dire la même chose (il me semble) et je permettrais juste d'ajouter à ta question essentielle, une autre ; pourquoi 100 personnes se laisseraient emmerder par la faute d'une ou 2 ?
Je ne suis en rien partisan de plus de légifération (si mes dires sont ainsi interprétés, je m'exprime très mal, sorry !) Je suis partisan d'une réelle responsabilisation des adultes quitte à le leur inculquer avec la fessée que l'on n'aura bientôt plus le droit de donner à nos enfants.
Mais, tu es suffisamment âgé pour savoir que nous faisons tous des conneries à un moment ou à un autre, et que ce n'est pas seulement une question de responsabilisation... il y en a même qui font le pire au nom de la responsabilité.
Bref, que tu le veuilles ou non, il y aura toujours 2 tordus pour emmerder les autres, parfois consciemment et plus généralement inconsciemment.
Nous, vol libre, ne serons jamais parfaits et resterons à l'image de notre société qui ne sait pas non plus empêcher tous les crimes, vols,... Pourquoi serions-nous meilleurs que le reste de la société? Nulle raison de culpabiliser!
C'est évident qu'il nous arrive à tous de faire des erreurs voire des conneries (erreurs que l'on a cherché ?) Pour être parfaitement honnête, j'ai presque envie de dire ; "pourvu que la vie me permette encore de faire quelques conneries sans qu'elles ne fassent de torts à autrui et... à moi"
Ben oui, il y aura toujours quelques petits malins pour pourrir l'existence aux autres.
Si c'est fait inconsciemment, ils méritent d'en être informés, éclairés et de bénéficier d'une possibilités de montrer qu'ils sont capables d'être réellement malin, d'assumer leurs responsabilités d'adultes et d'apprendre de leurs erreurs/conneries.
Si c'est fait consciemment, en toute connaissance des torts que cela peut faire aux autres. Alors désolé, pour ma part, ils ne méritent aucune compréhension. Ils méritent le mépris qu'ils ont pour les autres et surtout puisque ils choisissent de se conduire en irresponsables. ils méritent d'être déclarés coupable et sanctionné si cela est possible. Si les bonnes paroles n'ont pas d'impact sur eux, peut-être que des sanctions à leurs porte-monnaies ou à leurs libertés de pratiquer...
Justement pour ne pas culpabiliser toute une société des crimes qui se déroulent en son sein, il faut avoir le courage de désigner les coupable quant ils sont identifiés/identifiables et les mettre devant leurs responsabilités, les obliger à les assumer.
Après à chacun sa conception de l'intransigeance ou de la compréhension, du courage... de la lacheté.
Bien sûr que tout serait plus simple et sympa si chacun accorderait autant de respect aux autres, qu'il en réclame pour lui. Point de Liberté sans Respect ! (C'est surement pas de moi, mais j'aime bien comme expression)
Signaler au modérateur
Enregistrée
Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
Benoit 2R
Rampant
Hors ligne
Aile: RG emilie, supair wild
pratique principale: acro
vols: quelques vols
Messages: 0
bip bip biiip
Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #77 le:
30 Mars 2015 - 22:09:25 »
c'est pas faux
Signaler au modérateur
Enregistrée
JC - MARSEILLE PARAPENTE
professionnels
débutant(e)
Hors ligne
Aile: toutes
pratique principale: vol / site
vols: BEES 1 / DEJEPS vols
Messages: 0
http://marseille-parapente.fr/
Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #78 le:
30 Mars 2015 - 22:18:52 »
Et sinon, le fait que le décolage ai été fermé par une Ecole de parapente sur place qui elle ne demande qu'à travailler et qu'un panneau d interdiction du decollage ai été affiché au deco, ça vous inspire quoi ??
On est tous amenés a faire des conneries dans la vie hein Fabrice ??
Signaler au modérateur
Enregistrée
http://marseille-parapente.fr/
Jean-Christophe LANDREAU
Bees/Dejeps parapente
DTE MARSEILLE PARAPENTE
fabrice
Rampant
Hors ligne
Aile: VNH
pratique principale: autre (?)
vols: + que cela vols
Messages: 0
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #79 le:
30 Mars 2015 - 22:25:15 »
Citation de: wowo le 30 Mars 2015 - 21:47:07
...
Si c'est fait consciemment, en toute connaissance des torts que cela peut faire aux autres. Alors désolé, pour ma part, ils ne méritent aucune compréhension. Ils méritent le mépris qu'ils ont pour les autres et surtout puisque ils choisissent de se conduire en irresponsables. ils méritent d'être déclarés coupable et sanctionné si cela est possible. Si les bonnes paroles n'ont pas d'impact sur eux, peut-être que des sanctions à leurs porte-monnaies ou à leurs libertés de pratiquer...
Justement pour ne pas culpabiliser toute une société des crimes qui se déroulent en son sein, il faut avoir le courage de désigner les coupable quant ils sont identifiés/identifiables et les mettre devant leurs responsabilités, les obliger à les assumer.
Après à chacun sa conception de l'intransigeance ou de la compréhension, du courage... de la lacheté.
Bien sûr que tout serait plus simple et sympa si chacun accorderait autant de respect aux autres, qu'il en réclame pour lui. Point de Liberté sans Respect ! (C'est surement pas de moi, mais j'aime bien comme expression)
A méditer.... mais à priori, il n'est pas possible à la FFVL de faire le ménage en son sein... certains bénéficieraient d'une immunité.
Signaler au modérateur
Enregistrée
Le plus grand scandale du sport a eu lieu à la FFVL avec des actes criminels des dirigeants mettant en danger les compétiteurs
: violation du Code Pénal, du Code du Sport, des règlements fédéraux!
fabrice
Rampant
Hors ligne
Aile: VNH
pratique principale: autre (?)
vols: + que cela vols
Messages: 0
Re : Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #80 le:
30 Mars 2015 - 22:36:58 »
Citation de: JC - MARSEILLE PARAPENTE le 30 Mars 2015 - 22:18:52
Et sinon, le fait que le décolage ai été fermé par une Ecole de parapente sur place qui elle ne demande qu'à travailler et qu'un panneau d interdiction du decollage ai été affiché au deco, ça vous inspire quoi ??
On est tous amenés a faire des conneries dans la vie hein Fabrice ??
Attends... n'est-ce pas le maire qui a demandé la fermeture du site? Le gestionnaire du site a obtempéré, et dans le cas présent, c'est une école.
Oui nous faisons tous des conneries, certains + que d'autres et des + grosses, et chez les civilisés, on fait payer les coupables... et non la communauté.
Signaler au modérateur
Enregistrée
Le plus grand scandale du sport a eu lieu à la FFVL avec des actes criminels des dirigeants mettant en danger les compétiteurs
: violation du Code Pénal, du Code du Sport, des règlements fédéraux!
fabrice
Rampant
Hors ligne
Aile: VNH
pratique principale: autre (?)
vols: + que cela vols
Messages: 0
Re : Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #81 le:
30 Mars 2015 - 22:42:46 »
Citation de: Barbulle le 30 Mars 2015 - 20:28:40
Citation de: fabrice le 30 Mars 2015 - 18:13:27
Citation de: Barbulle le 30 Mars 2015 - 18:04:41
En Suisse, l'imatriculation est obligatoire pour tous, et c'est le numéro de brevet en fait. Du coup les pilotes ont un peu moins envie de faire des conneries anonymes.
Y a-t-il moins de conneries qu'en France? Bref, est-ce réellement efficace?
Je ne suis pas pour... Mais c'est clairement efficace. Ne serait-ce que lors de pénétration dans des zones interdites..
Citation
Ah oui? Permets-moi d'être extrêmement sceptique. Les zones interdites sont plutôt bien respectées en France, et ce sans identification. Quand ce 'est pas le cas c'est généralement par méconnaissance, le fait d'être identifiable ou non, ne change rien dans ce cas, comme on le voit avec les quelques pilotes qui publient de temps à autres sur la CFD des traces en infraction.
Signaler au modérateur
Enregistrée
Le plus grand scandale du sport a eu lieu à la FFVL avec des actes criminels des dirigeants mettant en danger les compétiteurs
: violation du Code Pénal, du Code du Sport, des règlements fédéraux!
plumocum
les_modos
zéroteur (se)
Hors ligne
Aile: La meilleure que j'ai jamais eu entre les mains.
pratique principale: cross
vols: nombreux vols
Messages: 47
Re : Re : Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #82 le:
30 Mars 2015 - 22:50:18 »
Citation de: JC - MARSEILLE PARAPENTE le 30 Mars 2015 - 22:18:52
Oui nous faisons tous des conneries, certains + que d'autres et des + grosses, et chez les civilisés, on fait payer les coupables... et non la communauté.
Si c'est de Sarko ou de Guéant ou de Cahuzac ou de Dassault que tu parles, je crois que la fédé ne peut pas les sanctionner ils n'ont même pas pris leurs licence.
Signaler au modérateur
Enregistrée
Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
Neron
Rampant
Hors ligne
Aile: Ufo2 / Ufo bi / Rise 3 / Takoo 2 allégé
pratique principale: vol rando
vols: depuis 1988 vols
Messages: 0
Choisis d'être heureux !
Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #83 le:
30 Mars 2015 - 23:15:49 »
Bonjour,
Je me permet de réagir aux échanges en tant que président du club Blanche Ascendance.
1- La ZIT, prolongée jusqu'au 3 avril, montre une limite très proche du décollage de St Vincent, dont la gestion a été confiée à Glide par la Mairie. A noter que des hélicos tournent toute la journée sur le site du crash, certains faisant le trajet vers Briançon, donc via St Vincent.
2- Glide et le club ont demandé de ne pas voler sur le site notamment parce que dès que ça tient, la tentation est forte d'aller gratter à gauche du déco, donc dans la ZIT. Si ça ne tient pas, aucun intérêt, voir un déco limite risqué.
3- Le site est sensible compte tenu de la route juste au dessous du déco, notamment suite à l'accident mortel de cet été. Personne n'a intérêt à le voir interdire définitivement du fait d'une infraction à une ZIT : ni Glide, ni les parapentiste locaux ou d'ailleurs.
4- J'étais moi-même sur place ce WE, profitant du dernier jour de ski à la station : le nord formait de très beaux lenticulaires et ça pulsait bien : même si le site a la réputation d'être protégé du nord, il ne faut pas abuser non plus. Bref, pas un dimanche après midi à se mettre en l'air.
J'ai vu l'hélico sur le terre-plein en revenant d'un beau couloir à skis. Tant pis pour les abrutis, et dommage pour nous...
«
Dernière édition: 30 Mars 2015 - 23:29:46 par Neron
»
Signaler au modérateur
Enregistrée
Cedric à Tenerife
professionnels
Rampant
Hors ligne
Aile: axis venus 2
pratique principale: cross
vols: 1500 vols
Messages: 0
Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #84 le:
30 Mars 2015 - 23:32:49 »
"Interdire de décoller de son terrain !"
Ici à Tenerife il y a +- 7 années, le proprio précédent du déco de Taucho (La Quinta en fait) a essayé de le rendre payant. Les pilotes locaux ont dénoncé cette activité commerciale qui est interdite en zone rustique. À la demande de l'administration ou du proprio, chacun se rejetant cette décision, le déco a été fermé par un portail, des clôtures et barbelés. Les pilotes ont décollé dangereusement dans tous les coins. Je guidais un groupe de débutant et j'ai fini par couper ces barbelés pour éviter un accident et tous ont recommencé à décoller. Le déco a été vendu à un Russe qui tombe sur le même problème, il ne peut rentabiliser son investissement. Pour moi un proprio qui ferme un déco qui n'est aucunement une exploitation fourragère, forestière... juste sa propriété dépasse sont droit à la propriété qui n'est à mon avis pas illimitée. N'oublions pas qu'il n’y a aucune violation de domicile et que si son terrain n'est pas clôturé je ne vois pas ce qu'il peut réclamer. En cas d'accident d'un pilote qui de ce fait a décollé dangereusement ailleurs ; un bon avocat pourra tenter de lui en faire le reproche, pourquoi pas, une part de responsabilité. Le pilote blessé, handicapé à vie pourrait lui demander des comptes. Bcp de terrains ont ici des propriétaires d'un titre, mais ils ne peuvent rien en faire, même ne pas les cultiver; pas rentable et en zone rustique paysagère. Ces terrains ont pourtant été mis en terrasses cultivables par nos ancêtres. Pareil pour ces cultivateurs qui tendent un câble sur une zone d'atterrissage de secours où un chemin pour décapiter un motard enduro.
Signaler au modérateur
Enregistrée
Hub
plouffeur(se)
Hors ligne
Aile: Hook2 + Escape airbag
pratique principale: apprends à voler
vols: env. 350 vols
Messages: 37
Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #85 le:
30 Mars 2015 - 23:46:10 »
Tenerife n'est pas la France.
Signaler au modérateur
Enregistrée
Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
nairolf
Rampant
Hors ligne
Aile: Mentor 4 light
pratique principale: vol rando
Messages: 0
Re : Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #86 le:
31 Mars 2015 - 00:07:04 »
Citation de: Hub le 30 Mars 2015 - 23:46:10
Tenerife n'est pas la France.
Citation de: Cedric à Tenerife le 30 Mars 2015 - 23:32:49
"Interdire de décoller de son terrain !"
Ici à Tenerife il y a +- 7 années, le proprio précédent du déco de Taucho (La Quinta en fait) a essayé de le rendre payant. Les pilotes locaux ont dénoncé cette activité commerciale qui est interdite en zone rustique. À la demande de l'administration ou du proprio, chacun se rejetant cette décision, le déco a été fermé par un portail, des clôtures et barbelés. Les pilotes ont décollé dangereusement dans tous les coins. Je guidais un groupe de débutant et j'ai fini par couper ces barbelés pour éviter un accident et tous ont recommencé à décoller. Le déco a été vendu à un Russe qui tombe sur le même problème, il ne peut rentabiliser son investissement. Pour moi un proprio qui ferme un déco qui n'est aucunement une exploitation fourragère, forestière... juste sa propriété dépasse sont droit à la propriété qui n'est à mon avis pas illimitée. N'oublions pas qu'il n’y a aucune violation de domicile et que si son terrain n'est pas clôturé je ne vois pas ce qu'il peut réclamer. En cas d'accident d'un pilote qui de ce fait a décollé dangereusement ailleurs ; un bon avocat pourra tenter de lui en faire le reproche, pourquoi pas, une part de responsabilité. Le pilote blessé, handicapé à vie pourrait lui demander des comptes. Bcp de terrains ont ici des propriétaires d'un titre, mais ils ne peuvent rien en faire, même ne pas les cultiver; pas rentable et en zone rustique paysagère. Ces terrains ont pourtant été mis en terrasses cultivables par nos ancêtres.
Pareil pour ces cultivateurs qui tendent un câble sur une zone d'atterrissage de secours où un chemin pour décapiter un
motard enduro.
Non c'est vrai que ça a l'air beaucoup plus "sauvage" comme coin ...
Signaler au modérateur
Enregistrée
wowo
plouffeur(se)
Hors ligne
Aile: Sigma/Magnum/EZ
pratique principale: cross
vols: Plus que certains, moins que d'autres mais quand même déjà pas mal de vols
Messages: 37
Re : Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #87 le:
31 Mars 2015 - 00:13:15 »
Citation de: Neron le 30 Mars 2015 - 23:15:49
Bonjour,
Je me permet de réagir aux échanges en tant que président du club Blanche Ascendance.
1- La ZIT, prolongée jusqu'au 3 avril, montre une limite très proche du décollage de St Vincent, dont la gestion a été confiée à Glide par la Mairie. A noter que des hélicos tournent toute la journée sur le site du crash, certains faisant le trajet vers Briançon, donc via St Vincent.
2- Glide et le club ont demandé de ne pas voler sur le site notamment parce que dès que ça tient, la tentation est forte d'aller gratter à gauche du déco, donc dans la ZIT. Si ça ne tient pas, aucun intérêt, voir un déco limite risqué.
3- Le site est sensible compte tenu de la route juste au dessous du déco, notamment suite à l'accident mortel de cet été. Personne n'a intérêt à le voir interdire définitivement du fait d'une infraction à une ZIT : ni Glide, ni les parapentiste locaux ou d'ailleurs.
4- J'étais moi-même sur place ce WE, profitant du dernier jour de ski à la station : le nord formait de très beaux lenticulaires et ça pulsait bien : même si le site a la réputation d'être protégé du nord, il ne faut pas abuser non plus. Bref, pas un dimanche après midi à se mettre en l'air.
J'ai vu l'hélico sur le terre-plein en revenant d'un beau couloir à skis. Tant pis pour les abrutis, et dommage pour nous...
Pour moi, tout est dit.
Bonne nuit,
Signaler au modérateur
Enregistrée
Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
Zébulon5568
Rampant
Hors ligne
Aile: MCC Orbéa
pratique principale: vol / site
vols: 150 vols
Messages: 0
Re : Re : Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #88 le:
31 Mars 2015 - 01:55:32 »
Citation de: fabrice le 30 Mars 2015 - 22:42:46
Citation de: Barbulle le 30 Mars 2015 - 20:28:40
Citation de: fabrice le 30 Mars 2015 - 18:13:27
Citation de: Barbulle le 30 Mars 2015 - 18:04:41
En Suisse, l'imatriculation est obligatoire pour tous, et c'est le numéro de brevet en fait. Du coup les pilotes ont un peu moins envie de faire des conneries anonymes.
Y a-t-il moins de conneries qu'en France? Bref, est-ce réellement efficace?
Je ne suis pas pour... Mais c'est clairement efficace. Ne serait-ce que lors de pénétration dans des zones interdites..
Citation
Ah oui? Permets-moi d'être extrêmement sceptique. Les zones interdites sont plutôt bien respectées en France, et ce sans identification. Quand ce 'est pas le cas c'est généralement par méconnaissance, le fait d'être identifiable ou non, ne change rien dans ce cas, comme on le voit avec les quelques pilotes qui publient de temps à autres sur la CFD des traces en infraction.
Je vole maintenant depuis quelques années en Suisse sans immatriculation, mais avec mon brevet et n'ai jamais été contrôlé. C'est vrai que c'est obligatoire, mais hormis lors du passage du brevet, je crois qu'il n'y a qu'en Suisse allemande que cela soit contrôlé... et encore.
De plus, je confirme que cela n'empêche pas les volatiles de commettre des erreurs, voir de faire de grosses conneries en toute impunité. Parce que suivant la hauteur de la voile, pour lire les chiffre écrit dedans, il faut une vue perçante.
Il vaut mieux tabler sur la prévention et l'information, voir la sanction en dernier recours, plutôt que sur des chiffres collés sur la voile, qui sont moches et la rendent invendable.
Bons vols
Signaler au modérateur
Enregistrée
Rien de tel qu'une journée chaude et des bières fraîches
Gilles Silberzahn
Rampant
Hors ligne
Aile: Zeno IP6 K2.3 Bidule
pratique principale: autre (?)
vols: >1000 vols
Messages: 1
Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #89 le:
31 Mars 2015 - 02:21:36 »
((@)) Gusty
Désolé pour le retard, mais ce fil s'est un peu enflammé...
Il existe toutes sortes de domaines publics, allant du municipal au national. La Mairie a tout pouvoir d'autoriser les activités sur le domaine public communal. Un chemin communal est souvent en domaine public, la Mairie peut refuser de t'autoriser d'y implanter un atterro. De la même façon qu'elle peut interdire le gonflage dans un parc public.
La difficulté pour un club qui voudrait monter un site, c'est de savoir de quel domaine public il s'agit…
D'autre part, il existe aussi des domaines privés (municipaux-départementaux-régionaux-nationaux). L'hôtel de ville, parfois l'église du village, le cimetière, etc. font partie du domaine privé communal. Mais une simple parcelle en friche peut aussi en faire partie. Là aussi, comme nimporte quel propriétaire, son autorisation sera indispensable pour y implanter nos terrains de jeux préférés.
Signaler au modérateur
Enregistrée
Gilles
frigorifix
les_modos
Rampant
Hors ligne
Aile: R11 & Enzo 2 (cross) BiGolden 2 Light (38)
pratique principale: cross
Messages: 0
Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #90 le:
31 Mars 2015 - 08:06:42 »
juste dans les échanges de mails que je reçois ce matin...
message d'Eric Michel
Citation
Oui: grosse erreur de pilotage suite à une fermeture assymétrique de 30% (...) pour le 1er accident (surpilotage permanent sur une chute de + de 10 secondes) environ 10 minutes avant que le vent rentre... et ensuite grosses raffales (35 noeuds en moyenne d'après les pilotes de l'hélico) avec 3 personnes en vol. 2 réussissent à poser en bas après une belle cession rodéo car ils étaient bien devant quand le vent est rentré et le 3ème s'est fait reculé (j'ai rarement vu un gars reculer aussi vite) sur une des maison qui est sous le vent du décollage. Dernière précision: aucun "pilote" expérimenté n'aurait décollé en voyant "l'état" du lac (gros moutons mais sans la bergère jusqu'à port st pierre) environ 15 minutes avant la rentrée de nord sur le site! Ca fait beaucoup pour un site encore interdit de vol.
Ce qui implique donc qu'il n'y avait pas seulement 2 pilotes qui bravaient l'interdiction de vol. Ça laisse songeur.
Signaler au modérateur
Enregistrée
choucas
Invité
Re : Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #91 le:
31 Mars 2015 - 09:09:59 »
Citation de: Cedric à Tenerife le 30 Mars 2015 - 23:32:49
"Interdire de décoller de son terrain !"
Ici à Tenerife il y a +- 7 années, le proprio précédent du déco de Taucho (La Quinta en fait) a essayé de le rendre payant. Les pilotes locaux ont dénoncé cette activité commerciale qui est interdite en zone rustique. À la demande de l'administration ou du proprio, chacun se rejetant cette décision, le déco a été fermé par un portail, des clôtures et barbelés. Les pilotes ont décollé dangereusement dans tous les coins. Je guidais un groupe de débutant et j'ai fini par couper ces barbelés pour éviter un accident et tous ont recommencé à décoller. Le déco a été vendu à un Russe qui tombe sur le même problème, il ne peut rentabiliser son investissement. Pour moi un proprio qui ferme un déco qui n'est aucunement une exploitation fourragère, forestière... juste sa propriété dépasse sont droit à la propriété qui n'est à mon avis pas illimitée. N'oublions pas qu'il n’y a aucune violation de domicile et que si son terrain n'est pas clôturé je ne vois pas ce qu'il peut réclamer. En cas d'accident d'un pilote qui de ce fait a décollé dangereusement ailleurs ; un bon avocat pourra tenter de lui en faire le reproche, pourquoi pas, une part de responsabilité. Le pilote blessé, handicapé à vie pourrait lui demander des comptes. Bcp de terrains ont ici des propriétaires d'un titre, mais ils ne peuvent rien en faire, même ne pas les cultiver; pas rentable et en zone rustique paysagère. Ces terrains ont pourtant été mis en terrasses cultivables par nos ancêtres. Pareil pour ces cultivateurs qui tendent un câble sur une zone d'atterrissage de secours où un chemin pour décapiter un motard enduro.
Salut
En somme tu dis :
Un propriétaire n'a pas de le droit de jouir de sa propriété comme il l'entend. Donc s'il achète un terrain qui pourrait servir de décollage, mais qu'il l'a acheté pour planter sa tente en famille le WE... Rien à foutre tu vas l'emmerder en justifiant que c'est un bon déco. Ah et que comme c'est pas clôturé (puisque tu as coupé les barbelés) tout le monde peut y aller.
Ben ça c'est typiquement un comportement qui peut nuire à la communauté. Enfin c'est mon avis.
Moi j'aimerais pas voir des hordes de parapentistes dans mon terrain non clôturé sous prétexte que c'est un bon endroit pour décoller et que si je suis pas d'accord "j'outrepasse soit disant mes droits".
A+
L
Signaler au modérateur
Enregistrée
py
Invité
Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #92 le:
31 Mars 2015 - 09:15:16 »
Citation de: frigorifix le 31 Mars 2015 - 08:06:42
... Ça laisse songeur.
et ca laisse songueur aussi de voir qu'ils en restent tj qui derriere leurs oeillères viennent nous bassiner avec leur refrain
"c'est la faute à pas de chance", "y aura tj 2 tordus ...", "mieux vaut ne pas en parler", "c'est la faute aux journalistes", ...
y a vraiment des gros soucis d'inconscience et/ou d'incompétence un peu partout, y compris à ne pas vouloir voir la réalité
et on les retrouve bcp trop régulierement dans les arbres, les lignes électriques et aux urgences
et pour les fans de procès d'intentions, je rajoute, comme ca a deja été écrit ici et ailleurs par bcp de gens, que c'est en formant et en informant qu'on évitera de se retrrouver ficelés par des interdictions.
dicton du jour : c'est pas en faisant l'autruche qu'on apprend à voler
«
Dernière édition: 31 Mars 2015 - 09:24:58 par over
»
Signaler au modérateur
Enregistrée
brandi
Invité
Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #93 le:
31 Mars 2015 - 10:11:53 »
Citation de: over le 31 Mars 2015 - 09:15:16
dicton du jour : c'est pas en faisant l'autruche qu'on apprend à voler
Ce n'est pas en ayant connaissance qu'un accident a eu lieu qu'on l'on doit être prudent
Signaler au modérateur
Enregistrée
thierry_c
Rampant
En ligne
Aile: bgd dual lite, gin explorer 2, nervures diamir, ozone buz z
pratique principale: autre (?)
vols: un certain nombre vols
Messages: 2
Re : Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #94 le:
31 Mars 2015 - 10:30:59 »
Citation de: Cedric à Tenerife le 30 Mars 2015 - 23:32:49
"Interdire de décoller de son terrain !"
Ici à Tenerife il y a +- 7 années, le proprio précédent du déco de Taucho (La Quinta en fait) a essayé de le rendre payant. Les pilotes locaux ont dénoncé cette activité commerciale qui est interdite en zone rustique. À la demande de l'administration ou du proprio, chacun se rejetant cette décision, le déco a été fermé par un portail, des clôtures et barbelés. Les pilotes ont décollé dangereusement dans tous les coins. Je guidais un groupe de débutant et j'ai fini par couper ces barbelés pour éviter un accident et tous ont recommencé à décoller. Le déco a été vendu à un Russe qui tombe sur le même problème, il ne peut rentabiliser son investissement. Pour moi un proprio qui ferme un déco qui n'est aucunement une exploitation fourragère, forestière... juste sa propriété dépasse sont droit à la propriété qui n'est à mon avis pas illimitée. N'oublions pas qu'il n’y a aucune violation de domicile et que si son terrain n'est pas clôturé je ne vois pas ce qu'il peut réclamer. En cas d'accident d'un pilote qui de ce fait a décollé dangereusement ailleurs ; un bon avocat pourra tenter de lui en faire le reproche, pourquoi pas, une part de responsabilité. Le pilote blessé, handicapé à vie pourrait lui demander des comptes. Bcp de terrains ont ici des propriétaires d'un titre, mais ils ne peuvent rien en faire, même ne pas les cultiver; pas rentable et en zone rustique paysagère. Ces terrains ont pourtant été mis en terrasses cultivables par nos ancêtres. Pareil pour ces cultivateurs qui tendent un câble sur une zone d'atterrissage de secours où un chemin pour décapiter un motard enduro.
ben j’hallucine aussi sur ce genre de comportement !
t'es pas chez toi, tu fais pas chier et tu respect.
Signaler au modérateur
Enregistrée
plumocum
les_modos
zéroteur (se)
Hors ligne
Aile: La meilleure que j'ai jamais eu entre les mains.
pratique principale: cross
vols: nombreux vols
Messages: 47
Re : Re : Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #95 le:
31 Mars 2015 - 13:47:18 »
Citation de: choucas le 31 Mars 2015 - 09:09:59
Citation de: Cedric à Tenerife le 30 Mars 2015 - 23:32:49
"Interdire de décoller de son terrain !"
Ici à Tenerife il y a +- 7 années, le proprio précédent du déco de Taucho (La Quinta en fait) a essayé de le rendre payant. Les pilotes locaux ont dénoncé cette activité commerciale qui est interdite en zone rustique. À la demande de l'administration ou du proprio, chacun se rejetant cette décision, le déco a été fermé par un portail, des clôtures et barbelés. Les pilotes ont décollé dangereusement dans tous les coins. Je guidais un groupe de débutant et j'ai fini par couper ces barbelés pour éviter un accident et tous ont recommencé à décoller. Le déco a été vendu à un Russe qui tombe sur le même problème, il ne peut rentabiliser son investissement. Pour moi un proprio qui ferme un déco qui n'est aucunement une exploitation fourragère, forestière... juste sa propriété dépasse sont droit à la propriété qui n'est à mon avis pas illimitée. N'oublions pas qu'il n’y a aucune violation de domicile et que si son terrain n'est pas clôturé je ne vois pas ce qu'il peut réclamer. En cas d'accident d'un pilote qui de ce fait a décollé dangereusement ailleurs ; un bon avocat pourra tenter de lui en faire le reproche, pourquoi pas, une part de responsabilité. Le pilote blessé, handicapé à vie pourrait lui demander des comptes. Bcp de terrains ont ici des propriétaires d'un titre, mais ils ne peuvent rien en faire, même ne pas les cultiver; pas rentable et en zone rustique paysagère. Ces terrains ont pourtant été mis en terrasses cultivables par nos ancêtres. Pareil pour ces cultivateurs qui tendent un câble sur une zone d'atterrissage de secours où un chemin pour décapiter un motard enduro.
Salut
En somme tu dis :
Un propriétaire n'a pas de le droit de jouir de sa propriété comme il l'entend. Donc s'il achète un terrain qui pourrait servir de décollage, mais qu'il l'a acheté pour planter sa tente en famille le WE... Rien à foutre tu vas l'emmerder en justifiant que c'est un bon déco. Ah et que comme c'est pas clôturé (puisque tu as coupé les barbelés) tout le monde peut y aller.
Ben ça c'est typiquement un comportement qui peut nuire à la communauté. Enfin c'est mon avis.
Moi j'aimerais pas voir des hordes de parapentistes dans mon terrain non clôturé sous prétexte que c'est un bon endroit pour décoller et que si je suis pas d'accord "j'outrepasse soit disant mes droits".
A+
L
On peut s'offusquer de ce type de comportement mais c'est pourtant une pratique légale dans certaines parties du territoire pour les chasseurs
http://www.roc.asso.fr/non-chasseur/chasse-et-propriete.html
Citation
Mais pas dans les communes soumises à la loi Verdeille qui instaure des ACCA (Association Communale de Chasse Agréée). Dans ce cas en effet la chasse se pratique sur le territoire de l’ACCA incluant les propriétés privées situées sur la commune*. La chasse peut donc se pratiquer légalement chez chacun des habitants même s’il ne le souhaite pas.
Alors, entre les envahisseurs fluos à oeil de mouche, ou les gros nanards vert fombec armés jusqu'aux dent, ça devient compliqué de planter sa ptite tente dans son ptit enclos privé. Mais ce qui est perçu comme un gros tape l'incruste abusif pour les uns est totalement réglo pour les autres (sûrement une question de culture).
Signaler au modérateur
Enregistrée
Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
Cedric à Tenerife
professionnels
Rampant
Hors ligne
Aile: axis venus 2
pratique principale: cross
vols: 1500 vols
Messages: 0
Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #96 le:
31 Mars 2015 - 15:24:59 »
Le but était d'éviter des blessés et mon action a eu pour résultat que le déco est rouvert depuis cette époque. Autorité et proprio étant dans l'impossibilité de l'en empêcher et ne subissent aucun préjudice.On ne peut ni camper, ni cultiver, même pas aménager correctement les lieux. L'ancien proprio a modifié le relief en infraction. Il est vrai que Taucho est exceptionnel et qu'il est bcp mieux que les autres décos. Il y a 45' de navette pour Ifonche, 10' à pied pour Los Pinos qui est craignos pour bcp et ces deux sites ne peuvent accueillir aussi bien les compétitions. Une vingtaine de biplaceurs, accompagnateurs locaux et étranger en vivent. Qui avait le meilleur comportement? l'ancien proprio, parapentiste de surcroîts qui ne voulait plus partager sa passion que contre du fric où moi le coquin avec sa pince coupante spéciale pour barbelés. Bcp de pilotes passaient au-dessus des fils, mais dans mon groupe, certaines n'en était pas physiquement capable alors j'ai investi dans une bonne pince.
Signaler au modérateur
Enregistrée
Hub
plouffeur(se)
Hors ligne
Aile: Hook2 + Escape airbag
pratique principale: apprends à voler
vols: env. 350 vols
Messages: 37
Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #97 le:
31 Mars 2015 - 15:38:00 »
Chuis d'accord avec toi, Cédric. D'ailleurs je viens d'aller fracturer le portail de mon voisin pour profiter ***en toute sécurité*** de sa piscine. Chez moi, on n'avait qu'une petite bassine pas assez profonde, et c'était dangereux quand les enfants plongeaient dedans. J'ai failli lui faire un procès à ce saligaud, mais finalement une pince coupante c'est plus rapide.
Signaler au modérateur
Enregistrée
Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
tanga
passager biplace
Hors ligne
Aile: Bonanza2, N'aspen5 S rainbow cross...acro3 gradient freestyle2 19 rainbow (envoyade).
pratique principale: acro
vols: Pas dans les magasins les vols
Messages: 0
Re : Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #98 le:
31 Mars 2015 - 15:51:40 »
Citation de: Cedric à Tenerife le 31 Mars 2015 - 15:24:59
Le but était d'éviter des blessés et mon action a eu pour résultat que le déco est rouvert depuis cette époque. Autorité et proprio étant dans l'impossibilité de l'en empêcher et ne subissent aucun préjudice.On ne peut ni camper, ni cultiver, même pas aménager correctement les lieux. L'ancien proprio a modifié le relief en infraction. Il est vrai que Taucho est exceptionnel et qu'il est bcp mieux que les autres décos. Il y a 45' de navette pour Ifonche, 10' à pied pour Los Pinos qui est craignos pour bcp et ces deux sites ne peuvent accueillir aussi bien les compétitions. Une vingtaine de biplaceurs, accompagnateurs locaux et étranger en vivent. Qui avait le meilleur comportement? l'ancien proprio, parapentiste de surcroîts qui ne voulait plus partager sa passion que contre du fric où moi le coquin avec sa pince coupante spéciale pour barbelés. Bcp de pilotes passaient au-dessus des fils, mais dans mon groupe, certaines n'en était pas physiquement capable alors j'ai investi dans une bonne pince.
je ne voudrais pas t'avoir comme voisin.
.
Signaler au modérateur
Enregistrée
la tête en bas... en fin j'essaye :7mrgreen:
choucas
Invité
Re : Re : 2 accidents sur un site fermé !
«
Répondre #99 le:
31 Mars 2015 - 15:51:44 »
Citation de: Cedric à Tenerife le 31 Mars 2015 - 15:24:59
Qui avait le meilleur comportement? l'ancien proprio, parapentiste de surcroîts qui ne voulait plus partager sa passion que contre du fric où moi le coquin avec sa pince coupante spéciale pour barbelés. Bcp de pilotes passaient au-dessus des fils, mais dans mon groupe, certaines n'en était pas physiquement capable alors j'ai investi dans une bonne pince.
Alors pour l'ACCA il y a aussi ça :
L’ACCA est constituée sur les terrains
autres que ceux
:
Situés dans un rayon de 150 mètres autour de toute habitation.
Entourés d’une clôture (au sens de clôture continue et constante faisant obstacle à toute communication avec les héritages voisins et empêchant complètement le passage du gibier et de l’homme).
Ayant fait l’objet de l’opposition des propriétaires ou détenteurs de droit de chasse (suivant conditions requises).
Faisant partie du domaine public de l’Etat, des départements, des communes, des forêts domaniales ou des emprises SNCF.
Ayant fait l’objet de l’opposition des propriétaires, au nom de convictions personnelles opposées à la chasse (suivant les conditions requises).
Et pour revenir à Cédric... Ben y'a pas de meilleur comportement, mais lui il a le droit...
Lui il a le droit d'être "con" puisque le terrain lui appartient. Toi tu n'as pas le droit de devenir con et si tu le deviens c'est l'ensemble des parapentistes qui sont considéré comme des emmerdeurs.
Se cacher derrière la sécurité des autres pilotes (autrement dit tu es un bienfaiteur de l'activité à Ténérife) c'est carrément abuser je trouve.
A+
L
Signaler au modérateur
Enregistrée
Pages:
1
2
3
[
4
]
5
6
7
Haut de page
Imprimer
« sujet précédent |
| sujet suivant »
Aller à:
Merci de choisir une destination:
-----------------------------
Le chant du vario
-----------------------------
=> Règles
=> Annonces
=> Le Chant du Vario
=> Les sondages
=> LCDV & FFVL
-----------------------------
Vols (parapente)
-----------------------------
=> Sites de vols
===> sites à l'étranger
=> Récits
===> histoire
===> incidents / accidents de parapente
=> Compétition
===> Coupe du vario
===> Championnat du vario
===> Défis
===> stabilo d'or
=====> Commentaires
-----------------------------
Sorties
-----------------------------
=> Sorties parapentes
===> les sorties du week-end
===> les sorties de la semaine
===> sorties pause déjeuner
===> cross
===> vol rando
===> évènements
===> la coupe du chant du vario
===> anciennes Sorties
=> sortie non-vol
=> Apéro
-----------------------------
Test & essais
-----------------------------
=> ailes de début
=> ailes de progression
=> ailes de loisir
=> ailes de performance
=> Mini voiles
=> ailes de voltige
=> biplace et autres ailes
=> Matériel montagne/ultra-léger
=> sellettes et autre matériel
=> anciens tests et essais
-----------------------------
Progresser en parapente
-----------------------------
=> Espace débutant
=> Techniques de base du pilotage
=> Techniques de Cross
=> Voltige / Pilotage acrobatique
=> Météo aérologie
=> Le secours
=> Instruments de vol
=> questions techniques sur les mini
=> paramoteur & treuil
=> vol rando, vol bivouac
=> Autres questions techniques
=> Législation
-----------------------------
Développements et support
-----------------------------
=> Échanges organisteurs de Compétitions
=> traces GPS
=> développements hardware / software
===> Reversale
===> RASP
=> Marché de l'occasion - questions/réponses
-----------------------------
Le troquet
-----------------------------
=> Blagues
=> Jeux
=> Autres discussions
===> la vie de la cité
===> le coin du geek
=> La vie du ouaib
=> Photos
=> Vidéos
===> vidéos de vol libre
=> Flood
-----------------------------
Achat / vente / location / bons plans
-----------------------------
=> Le coin des pro
=> Bons plans
=> Achat
=> Ventes
=> anciennes annonces
=> matériel volé/perdu/trouvé
Votre pub ici
~5,7 millions d'affichages / mois
Mesure d'audience ROI statistique webanalytics par
parapente gratuit