WE du 24-25 /03 et Lundi 26/03

[Damien]

 

Une option qui pourrait etre sympathique en cette saison , sans trop de monde, serait :

Montmin, Veyrier, Semnoz, Verel et retour...

Ca permet de voler encore tard (tout en face Ouest) et d ecourter par un tour du Lac si c est pas top...

Je sais pas combien fais ce triangle, mais au moins 70 km je pense.....


A+

[manu]

J'ai souvent lorgné du coin de l'oeil ce triangle. De mémoire, il doit être dans les 90km je crois...
Bon, j'vous l'ai pas dit mais Annecy pose un autre problème pour moi : le soir, je dois rentrer sur Mâcon en passant par Grenoble... Ca fait donc pas chemin le plus court. Mais bon, si tout le monde se décide pour Annecy, je vais faire un effort... Mais franchement, rien que d'y penser j'ai l'appréhension... Je sens déjà que je vais être bien loin de mon objectif vol plaisir... Ca sera ta faute Damien !     

Siou > Je ne pense franchement pas que les conditions seront comparables à la semaine dernière ! Ca serait même plutôt le contraire. Les plafs empêcheront peut-être de voler très haut et il devrait y avoir de l'instabilité assez bas... D'ailleurs, au denrier modèle sortie, c'est pas encore gagnée pour samedi justement à cause de l'instabilité qui pourrait être trop forte... Mais bon, comme le disait Damien, ça va être dur de savoir avant la veille ! Et en tout cas avant vendredi soir ! Sur les dernier modèles, la dépression s'est fortement rapproché du sud-est de la France et alors qu'elle devait se combler, elle a maintenant tendance à se creuser. Bon, elle n'est aps très forte mais bien là... Le beau temps finiera sans doute par arriver mais il n'y a encore rien de gagner pour dimanche... Ca sera en tout cas une journée de transition (journée clef pour la suite des prévisions).

[Damien]

 

Franchement Manu, je t assure qu a Montmin, c est pas la foule....a cette epoque

Aidez moi les autres!!! Seb Redon, Stef Chaparon, Jeje (au fait il est ou Jeje, ca fait un momment qu il a plus parlé..), Barbulle !!!!!!!

[Man's]

Moi, je te crois, Damien !
Mais j'ai une question : comment ca se fait qu'il y ait bcp plus de monde à ploufait qu'à Montmin alors que c'est plus bas ?

[Damien]

 

Je pense qu il y a plusieurs raisons...

 - Planfait le fait meiux en hiver et au debut du printemps (parfois ca tiens a Ploufait et pas a Montmin)
 - Y a moins de neige à Ploufait
 - Les navettes en cette saison (ou il n y a pas grand monde a Montmin) sont bien plus longue pour Montmin..
 - Les habitudes de l hiver
 - Le bar plus proche a Ploufait


Mais la, on s en fou puisque on peu organiser des navettes et que ca va etre atomique en l air !!!!!   (methode Couet je crois....lol)

[manu]

Aidez moi les autres!!! Seb Redon, Stef Chaparon, Jeje (au fait il est ou Jeje, ca fait un momment qu il a plus parlé..), Barbulle !!!!!!!

Ha nan ! Pas Barbulle !!!   
La dernière fois que j'étais à Annecy, c'était avec lui (à Ploufait en plus !) et on a pas pu volé (hélico en intervention).

Bon bah ok... Je veux bien faire un effort pour te croire... Et puis c'est sur qu'à cette époque ça doit être plus calme et comme j'aime quand même bien à Annecy, quitte à aller voler là bas, autant que ce soit à cette saison...
On verra vendredi soir... Voir samedi soir en fonction de la météo.

EDIT : Pour le monde à Planfait, ce site à l'avantage d'avoir une navette rapide par rapport à Montmin et des conditions de vol souvent équivalente (enfin pas moins bonne).

[Damien]

  

[seb redon]

Encore une fois (une fois de trop ?)
en cette saison, il n'y a pas d'embouteillages dans les thermiques
de planfait  parce que les conditions instables permettent souvent
à beaucoup de monde de monter donc d'étager les ailes,
et parce que les zones d'ascendances sont nombreuses:
le thermique du déco, la combe de bluffy, l'arète de bluffy ...
et enfin parce que peu d'ailes restent aux dents de lanfon
(beaucoup partent se ballader ... et dans toutes les directions !

pour répondre à man's sur la différence entre planfait et montmin
à cette saison, il m'est arrivé 3 fois ce printemps de décoller, tenir
et monter à planfait (exposé SO) à midi solaire, de transiter sur
la forclaz (exposé NO) et d'avoir du mal à tenir ou à ressortir ...
je confirme donc un décalage important (plus de 1 heure)
dans la mise en route de ces 2 sites.

Pour moi 2 raisons:
la principale: l'exposition
et aussi parce que le déco de planfait est alimentée par une brise
de pente (tirée pat les dents) qui se met en place bien avant la
brise de vallée qui alimente la forclaz.

mais je ne suis pas un spécialiste du coin
d'ailleurs suis-je un spécialiste de qq chose ? 
Ce n'est que mon avis de néo-savoyard !

[manu]

Encore une fois (une fois de trop ?)
en cette saison, il n'y a pas d'embouteillages dans les thermiques
de planfait  parce que les conditions instables permettent souvent
à beaucoup de monde de monter donc d'étager les ailes,
et parce que les zones d'ascendances sont nombreuses:
le thermique du déco, la combe de bluffy, l'arète de bluffy ...
et enfin parce que peu d'ailes restent aux dents de lanfon
(beaucoup partent se ballader ... et dans toutes les directions !

Mouai... Encore une fois je tiens à préciser que ce n'est pas aux dents que le problème se pose pour moi. Mais juste après le déco. Donc dans le tout premier thermique. Et même à cette époque, un dimanche ensoleillé, faudra pas me dire que je serais tout seul bien tranquille dans mon thermique ! Y'a qu'à regarder les photos de Lylou et la vidéo de Blue ou rien que sur le déco il fallait faire sa place et on voyait les pilotes défilés devant le déco.
En tout cas, si ce dimanche vous allez à Planfait, ça sera sans moi. Encore Montmin je veux bien faire un effort mais planfait, même pas la peine ! Dans ma recherche de vol plaisir j'en suis loin : rien que le nom me gâche le plaisir ! 

[Blue coua]

Pour ma petite expérience de Planfait ( 1 vol pendant un week end fumant avec pas mal de voile en l'air cf vidéo)...

Je suis relativement rétissant à me mettre en l'air lorsque des voiles sont toutes proches les unes des autres (ça me demande une plus grand attention non plus au thermiques et divers aides locales mais celle sur les divers pilote qui gravites ensembles) mais comme je ne pars pas en cross, je m'écarte un peu de la grappe et cherche ma bubulle perso pour en raccrocher une autre etc.... (et vu mon expérience c'est du boulot) mais j'ai quand même remarqué que les pompes étaient suffisante pour tenir et me permettre d'attendre que la grappe se soit dissoute (alors que la pompe était encore bien présente)....

Donc le monde de Planfait c'est une chose qui me refroidis sur les phases décos et atterros (d'ou l'atterro à 100m des autres ) mais une fois en l'air c'et gérable quand même ... plus chiant évidement

[jeje]

J'ai pas mal de boulot qui m'attend... mais voici ma p'tite contribution au débat :   

En ce moment niveau fréquentation il n'y a vraiment pas photo, dès qu'une journée s'annonce sympathique (voire même simpement correcte) on retrouve vite pas mal de monde sur Planfait, alors qu'il n'y a quasiment personne à Montmin. Pour mes 2 derniers décos, on était les seuls sur la moquette, et pourtant les conditions y étaient (petit tour du lac pour Steph). 

A Planfait c'est sur qu'il y a souvent plus de monde concentré au même endroit, surtout la grosse pompe à droite du déco, mais après tout dépend de ton objectif de vol.
Pour moi le plan c'est pas de partir en cross, donc ça ne me fait rien de m'écarter de la grappe dès que je ne me sent plus à l'aise et de faire quelques allers-retours au dessus du déco à l'écart de la foule. 
Si tu veux partir en cross effectivement ça change un peu les choses, t'as pas trop de temps à perdre en t'écartant du bon thermique. Du coup t'es un peu forcé d'enrouler en groupe le temps de pouvoir tirer direction les dents, et là ça devient à mon goût un peu trop stress vu que ça ressemble quand même plus à du chacun pour soi qu'à des règles de priorités bien appliquées 

Après, si tu veux vraiment être tranquille en l'air, il reste toujours le vol rando où là tu te concentres vraiment que sur ton vol et rien d'autre... et sur Annecy, il y a pas mal d'options pour ça.
Tiens j'y pense, tu peux aussi tenter l'option de monter au Col des Fretes à pinces histoire de décoler directement au dessus de la grappe et ainsi d'éviter la phase pénible devant le déco... mais par contre faut accepter de transpirer un p'tit moment à la montée 

Allez... j'y retourne !

[manu]

Encore une fois (j'ai un peu l'impression d'insister mais j'ai aussi un peu l'impression de pas être compris). J'ai déjà volé dans ces conditions (puisque déjà volé à planfait). Mais je sais par expérience que je ne m'y fais pas plaisir et même parfois peur (prise de risque, mise en danger, accident potentiel, ...). Et là, mon objectif, ce n'est pas de faire un cross de 250 km une journée ou on peut raisonnablement faire 50 km. Mon objectif est de me faire plaisir du déco à l'atterro... et même si pour ça je dois voler dans le bocal ! Bien entendu je préfère les cross et s'est pas incompatible avec se faire plaisir. Mais je ne vois pas ce qui me pousserait à décoller de planfait alors que ça le fait sur des tas d'autres sites avec moins de monde. Je vois très bien ce qui pourrait pousser à décoller de planfait plutôt que Montmin (déco plus tôt, aux dents plus vite, partir en cross plus vite, plus loin, etc...) mais ça ne rejoint pas mes objectifs de vol. Dans ce cas typique, je préfère décoller de Montmin une heure plus tard quitte à perdre 30 km sur le cross mais me faire plaisir du déco à l'atterro. Géré le monde, je n'aime pas ça. Pardons : Je déteste ça.
J'ai arrêté la compétition pour rechercher le plaisir. Je ne vais pas me remettre dans des conditions de compétition (pire encore même puisque certains ne savent pas voler dans le tas) sous prétexte que ça vole mieux depuis ce site ! Si c'était le seul moyen de voler, je crois que je préfèrerais encore arrêter de voler ! (Voilà, si ça peut renseigner un peu mieux ceux qui me lisent sur mon horreur de géré les autres pilotes en l'air). Mais par bonheur, j'ai des milliers d'autres solutions avant : comme celle de ne pas voler à Planfait.

Bon je fais mon lourd et j'insiste encore un peu. Si je reprends l'exemple de Blue. Il reste en avant dans ses p'tite bulles en attendant que plus personne ne soit dans le thermique... Mouai, alors déjà ça à Planfait, à raison de 10 décollages par minute au bas mot, j'ai du mal à croire qu'il y a des créneaux avec plus personne ! En plus, si il y en a , il y a toujorus du monde en attente de ces créneaux et finalement ça rempli les thermiques... Comment ça j'y mets de la mauvaise volonté ? 

EDIT : Jeje a répondu entre temps. Oui, y'a le vol rando en solution au monde. Mais il n'y a pas que ça (j'ai trop de kilos à porter sur le dos). Il y a aussi plein d'autres sites ? Quand on sait que je fais Mâcon - Grenoble pour venir dans les Alpes et Grenoble - Mâcon le dimanche soir pour le retour... Bah vu les kilomètres déjà parcouru, j'en suis plus à une cetaine près. Et une centaine de km autour de Grenoble, il y a des centaines (milliers ? nan... pt'être pas quand même ?) de sites non surpeuplés et qui font de très bon départ en cross également !
Voilà, donc désolé mais malgré vos efforts que je trouve quand même très acharné pour me faire aimer planfait, rien n'y fera ! Ce site est vraiment surpeuplé à mon goût. Mais bravo quand même pour vos efforts !

[Steph Chaparon]

Aidez moi les autres!!! Seb Redon, Stef Chaparon, Jeje (au fait il est ou Jeje, ca fait un momment qu il a plus parlé..), Barbulle !!!!!!!

Voilà, donc désolé mais malgré vos efforts que je trouve quand même très acharné pour me faire aimer planfait, rien n'y fera ! Ce site est vraiment surpeuplé à mon goût. Mais bravo quand même pour vos efforts !

Bon, je crois qu'il ne faut surtout pas contrarier un Planfait-phobiaque...
On va quand même pas te forcer Manu, hein !

C'est vrai qu'au niveau timing, rendement etc, Planfait est bien placé, surtout en cette saison. Moi je fréquente ce site seulement en hiver, début de printemps, fin d'automne, en gros quand il y a moins de monde et que la différence de rendement est vraiment importante avec Montmin.

Mais pour dimanche, si on veut réunir un max des éminents membres du , autant partir sur Montmin...
Pour les affamés et les crosseurs, il reste Marlens ou Entreverne pour un départ le Matin.
Moins de monde, mais  départ en cross plus aléatoires.
Si ça marche pas, toute la troupe se retrouve à Montmin en  début d'après-midi, et comme ça, ça nous fait deux jolis vols et tout le monde est content !
Nan ?

[Jean]

hello,
Marlens, ça me dit bien pour dimanche!
a+
jean

[piwaille]

 

grosso modo montmin démarre 1H aprés ploufait (blue : c'est une généralité hein)
et comme les journées sont déjà courtes ... si on ped 1H à attendre que ça démarre

en plus pour résumer une partie des conditions hivernales : pas de plafond (ou alors très haut) en revanche convection en basse couche : faut soit décoller très haut (allevard) soit très bas (planfait) entre les deux ça ne fait rien

montmin : y a plus de neige => vent dégoulinant de cul
alors que planfait = barrière rocheuse = bon albedo

[manu]

Haaa ! Marlens ! Que j'aime ce site !
Encore une fois, à voir la météo... Mais je suis pas contre un Marlens le matin et un Montmin l'après-midi... Ceci dit, je ne suis pas contre non plus des sites plus proches de Grenoble !
Mais on verra bien la météo déjà... Je me vois pas décider d'un truc aujourd'hui encore !

[Damien]

ou un Marlens pour la Journée...

[Damien]

SAMEDI 24 : nuageux l'après-midi
Un ciel d'éclaircies parfois belles le matin puis le ciel se couvre l'après-midi avec de très faibles chutes de neige au-dessus de 800 m, quelques gouttes de pluie en plaine l'après-midi.
Il fera un peu plus doux, maxi de 5 degrés en plaine, 0 degré à 1000 m et -3 degrés à 1500 m.
La bise souffle un peu et maintient une sensation de froid.

TENDANCE DU DIMANCHE 25 AU JEUDI 29 : indice de confiance de 3 sur 5
Dimanche, les nuages au lever du jour se déchirent et laissent place à un temps bien ensoleillé. Formation de cumulus l'après-midi en moyenne montagne donnant un ciel un peu plus nuageux et parfois une averse de neige isolée. Il fera plus doux, maxi de 8 degrés en plaine, 4 degrés à 1000 m.
Isotherme 0 degré à 1500 m. Peu de vent en montagne, de tendance Est.
De lundi à jeudi, en bordure du mauvais temps circulant au sud de la France, ce sera assez ensoleillé dans l'ensemble sur la Haute Savoie, soleil voilé temporairement un peu nuageux. Il fera relativement doux, avec l'isotherme 0 degré vers 2000 m.

[eddie11]

j'attend demain dernier delais mais sur la carte meteo france samedi ca le ferais dans l'ardeche apart le vent peut etre, et dimanche chez vous, mais j'y crois moyen,
sinon il y a arbas...

[marc]

j'attend demain dernier delais mais sur la carte meteo france samedi ca le ferais dans l'ardeche apart le vent peut etre, et dimanche chez vous, mais j'y crois moyen,
sinon il y a arbas...

y'en a qui sont hypra motivé pour voler quand même  Tu vas avaler les kms (en voiture au moins)

[manu]

Arff ! Eddie ! Un conseil : méfie toi de la carte météo france, surtout pour des échéances à plus de 24h. Ils ont un mode de mise à jour qui fait que ça ne reflète pas toujours très bien le temps réellement prévu ! On en avait déjà parlé dans un topic dans la catégorie météo je crois... J'ai pas vraiment le temps de le chercher mais si ça t'intéresse je ferais un effort plus tard.
Donc en fait mon conseil est tout simplement de prendre la météo ailleurs que sur le site MF pour les prévis à plus de 24h (même si ce sont des prévis MF, c'est bon, mais pas celle qu'ils mettent en ligne sur leur site).

[Damien]

 

Vous avez vu que ce fil de discussion va etre dans le top ten pour les reponses !!!! alors que l on est encore loin du we !!!

que de la bouche on a en fait !!!    

[eddie11]

c'est sur....
je t'ecouterai manu pour la meteo, mais je vais abandonner l'idée de grenoble ce week end ca fais trop loin...
par contre dés qu'il y a des conditions fumantes faites signe et je serais là le vendredi soir

[Damien]

 

Vous avez vu l emmagramme du 24/03 à 18 h à Geneve...

J y connais pas grand chose, mais ca a l air montre bon meme si l on a que 12 ° en plaine.....

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[seb redon]

   manu !

on cherche pas absolument à te faire aimer planfait
on dit juste que des fois c'est pas pire !

l'important c'est de    ensemble
et c'est vrai que marlens c'est sympa