Ozone Alpina 3

[papyon]

les retards de la Delta 3 m'ont fait prendre une BGD cure qui vas très bien et aux vu de leurs nouveaux tarifs je crois que nos amis d’ozone ne vont pas me revoir de suite

au niveau prix "catalogue" il n'y a que 5,6% de plus pour l'Alpina 3 rapport à la Cure, tu parles donc des prix "effectifs"(?)
 si tu peux préciser...

[longfred]

cela fait 10ans que je vole Ozone delta 1 delta2 et re Delta2 ma femme ultralite puis Jomo au printemps dernier les retards de la Delta 3 m'ont fait prendre une BGD cure qui vas très bien et aux vu de leurs nouveaux tarifs je crois que nos amis d’ozone ne vont pas me revoir de suite d'autres avant eux ont aussi pris le melon et ont fini par redescendre l’ennui c’est que les autres suivront a moindre échelle leur exemple comme cela s’est produit dans les sellettes au moment du melon niviuk après une impress3 a 1300€ la drifter est sortie a 1700€ et aujourd’hui Kortel parle d’une sellette a 2000€  enfin je vais vous consoler même le denier champion de du monde et de France a payé sa Enzo3 très très chère (sisi)

Salut, Vige05    suis pareil que toi, pas près de retourner chez Ozone et j'en connais plusieurs ! pour un copain on lui a annoncé un suspentage à 700 € sur sa M6 qui a eu pas mal de soucis alors que sur la Cure c'est 420 €. HS je sors

[liberu]

Sinon ça part un peu en flood non ? On est bien sur le fil Alpina 3     

[airsinge]

Tiens, la traduction de "flood" serait donc "messages défavorables aux petites affaires de Liberu" !

Tu devrais commencer par compter un peu tes interventions sans objet et tes smileys sans message avant d'appeler la police !

Et puis si tu buvais réellement le nombre de chopes que tu prétends trinquer dès qu'une discussion te fait souci, tu serais moins aggressivement en embuscade de promotion gratuite pour Ozone... on entendrait tes ronflements par clavier interposé.

[liberu]

Bon alors dis moi, toi tu dois avoir un grave soucis. Les gars de ton club doivent se régaler avec toi ! Si bien sûr tu as un club ce qui serait très étonnant. Tu devrais vite te faire un vol et enrouler un bon thermique, tu serais sûrement moins sinistre. Et non, aucune petite affaire entre ozone et moi... Je suis vraiment désolé de mettre à terre ta théorie lamentable tout comme le reste de tes commentaires sur ce forum d'ailleurs. Et oui entre les tarifs pratiqué par Ozone et la discussion concernant les qualités où pas de l'alpina 3, c'est bien un flood. Mais dis moi, il y a une aile Ozone qui t'a fait la nique en transition ou en thermique pour être si mort de fin contre cette marque  ?              
Désolé pour le flood les gars et merci  à toi petit singe, heu pardon, airsinge  de m'avoir fait tant marrer ce matin.  

[airsinge]

Bon, mais alors qu'est-ce qui t'intéresse donc tant dans la flambée des prix ?

Tu n'as pas remarqué que tu n'adoptes que des arguments et explications de vendeur et non pas de pilote ?

Je me contrefous de savoir quelle marque salira de son logo le design de ta future voile, ou de celle qui pourra me dépasser sans souci, mais j'aimerais bien que de simples pigeons cessent de réclamer publiquement à se faire plumer toujours plus fort, parce-que c'est effectivement ce qui se passe aussi sec, et pour tout le monde ! Halte aux revendications masochistes.

Pause script-homme : j'oubliais de me prémunir contre la floodification en ajoutant le mot Alpina 3 inclu dans une question utile : donc voici :

Dans quel volume mini peut-on transporter une Alpina 3 ? (longueur-largeur-épaisseur tant qu'à faire)

[olivierR]

Sinon ça part un peu en flood non ? On est bien sur le fil Alpina 3     

On est sur un sujet qui parle de la sortie d'une nouvelle aile. Son prix fait donc bien partie du sujet. Je comprends que ce serait agaçant si on ne parlait que de ça sur des pages et des pages, mais comme pour l'instant pas grand monde ne vole avec et n'offre de retours, on peut pas bien dire qu'on empiete sur le sujet principal hein... Je ne vois pas bien en quoi on serait hors sujet.

Et le prix des ailes qui ne cesse d'augmenter, merde, c'est un vrai sujet. Je comprends bien que tout le monde doit vivre etc, mais la vache, ça commence sérieusement à piquer. J'ai l'impression qu'en 5 ou 6 ans, le prix moyen des ailes (sans meme parler des sellettes et cie) a augmenté de 1500-2000 euros. Je trouve ça étonnant (et un peu désespérant) de voir qu'on accepte tout ça très tranquillement finalement.

[liberu]

Bon, mais alors qu'est-ce qui t'intéresse donc tant dans la flambée des prix ?

Tu n'as pas remarqué que tu n'adoptes que des arguments et explications de vendeur et non pas de pilote ?

Je me contrefous de savoir quelle marque salira de son logo le design de ta future voile, ou de celle qui pourra me dépasser sans souci, mais j'aimerais bien que de simples pigeons cessent de réclamer publiquement à se faire plumer toujours plus fort, parce-que c'est effectivement ce qui se passe aussi sec, et pour tout le monde ! Halte aux revendications masochistes.

Pause script-homme : j'oubliais de me prémunir contre la floodification en ajoutant le mot Alpina 3 inclu dans une question utile : donc voici :

Dans quel volume mini peut-on transporter une Alpina 3 ? (longueur-largeur-épaisseur tant qu'à faire)

Je ne sais pas depuis combien de temps tu parcours ce forum mais si tu élargis des recherches sur pas mal d'année ( et même beaucoup) que je suis inscrit, tu comprendras que je ne suis qu'un simple pilote passionné. Et si pour toi quelqu'un n'a pas la même vision des choses, c'est obligatoirement qui a un loup.....et bien tant pis. Bien sûr que 5000 euros c'est chère. Comme je le disais plus haut, nous allons voir le prix des futurs ailes dans le même segment. Mais si des pilotes veulent acheter à ce prix, tant mieux pour eux, moi ça ne me gene absolument pas. En attendant, Delta 3 et Alpina 3 sont au niveaux construction un mélange de M6 et de Zeno. Bientôt des retours très rapides ( deux pilotes dans mon entourage ont commandé des A3 ).
Qui dit flood ne veux pas dire suppression des commentaires mais créer un fil sur le bon sujet genre" tarif des parapentes Ozone".

[fraclo]

Et le prix des ailes qui ne cesse d'augmenter, merde, c'est un vrai sujet. Je comprends bien que tout le monde doit vivre etc, mais la vache, ça commence sérieusement à piquer. J'ai l'impression qu'en 5 ou 6 ans, le prix moyen des ailes (sans meme parler des sellettes et cie) a augmenté de 1500-2000 euros. Je trouve ça étonnant (et un peu désespérant) de voir qu'on accepte tout ça très tranquillement finalement.

Exact et pour le coup je vais m'éloigner de l'alpina 3.

Dans ma tete, j'avais une barriere psycho sur les ailes à 5000€. C'est entre autres pour cette raison que j'avais laissé tombé la lynx (4950). Dans ma tete, c'était réservé aux D, pour lesquelles je peux comprendre ce tarif (plus de cellules et diffusion plus limitée). Pour une C, je trouve qu'on touche la limite.

Avec mes calculs, apres une remise de 20 on arrivait en 2016 à toucher les ailes neuves autour de 3000 et autour de 2500 pour une démo. J'avais encore la chance de pouvoir me payer une neuve de temps en temps.
Ces niveaux sont passé cette année à 3500 pour une neuve (ex s10 ou diamir 2 à 20%) et 3000 pour une démo......Je restes donc sur les démos.
Si l'alpina 3 ouvre une nouvelle voie, ce sera, remisé, 4000 pour une neuve et 3500 pour une démo. Ca va devenir de plus en plus compliqué pour moi
Sauf si les remises montent autant que le prix public, ce qui à mes yeux est completement débile ....C'est une autre question.

Mais le pire à mes yeux reste la décote.....C'est la qu'on a le vrai prix de nos voiles. Le prix d'achat c'est de l'argent immobilisé.
En 2016, une aile payée 3000 pouvait se revendre 1800 apres 2 ans. 1200 en 2 ans, 600 par an, de mon point de vue c'est un budget "décote" acceptable pour du neuf.
En 2018, une aile payée 4000 devra se revendre 2800 en 2020 pour rester dans le meme cout d'utilisation. Ca métonnerais fortement, mais pourquoi pas. Je devrais donc juste me faire à l'idée et me payer des ailes de 2 ans    Faudra quand meme que je trouve des mecs plus riches pour se payer une neuve et me la revendre au bout de 2 ans

[oligeo]

Et le prix des ailes qui ne cesse d'augmenter, merde, c'est un vrai sujet. Je comprends bien que tout le monde doit vivre etc, mais la vache, ça commence sérieusement à piquer. J'ai l'impression qu'en 5 ou 6 ans, le prix moyen des ailes (sans meme parler des sellettes et cie) a augmenté de 1500-2000 euros. Je trouve ça étonnant (et un peu désespérant) de voir qu'on accepte tout ça très tranquillement finalement.

Exact et pour le coup je vais m'éloigner de l'alpina 3.

Dans ma tete, j'avais une barriere psycho sur les ailes à 5000€. C'est entre autres pour cette raison que j'avais laissé tombé la lynx (4950). Dans ma tete, c'était réservé aux D, pour lesquelles je peux comprendre ce tarif (plus de cellules et diffusion plus limitée). Pour une C, je trouve qu'on touche la limite.

Avec mes calculs, apres une remise de 20 on arrivait en 2016 à toucher les ailes neuves autour de 3000 et autour de 2500 pour une démo. J'avais encore la chance de pouvoir me payer une neuve de temps en temps.
Ces niveaux sont passé cette année à 3500 pour une neuve (ex s10 ou diamir 2 à 20%) et 3000 pour une démo......Je restes donc sur les démos.
Si l'alpina 3 ouvre une nouvelle voie, ce sera, remisé, 4000 pour une neuve et 3500 pour une démo. Ca va devenir de plus en plus compliqué pour moi
Sauf si les remises montent autant que le prix public, ce qui à mes yeux est completement débile ....C'est une autre question.

Mais le pire à mes yeux reste la décote.....C'est la qu'on a le vrai prix de nos voiles. Le prix d'achat c'est de l'argent immobilisé.
En 2016, une aile payée 3000 pouvait se revendre 1800 apres 2 ans. 1200 en 2 ans, 600 par an, de mon point de vue c'est un budget "décote" acceptable pour du neuf.
En 2018, une aile payée 4000 devra se revendre 2800 en 2020 pour rester dans le meme cout d'utilisation. Ca métonnerais fortement, mais pourquoi pas. Je devrais donc juste me faire à l'idée et me payer des ailes de 2 ans    Faudra quand meme que je trouve des mecs plus riches pour se payer une neuve et me la revendre au bout de 2 ans

Salut,

ton post fait tout à fait sens à mes yeux. Ces dernières années, j'ai l'impression d'une acceleration de l'inflation pour ce qui est du prix dans nos voiles.
A titre purement informatif, j'ai entré le prix d'achat de ma première voile de l'époque (une Airéa Aspect), 100000 BEF en 1998, dans un petit outils online pour actualiser cette somme à la date de ce jour.
Cela donne, ramené à ce jour 3580€. (Indice des prix Belge)
Il y aurait donc une "décorrélation" des prix demandés vis à vis du coût de la vie......

 

Maintenant, en tant que consommateur, on a toujours le choix de "voter avec son portefeuilles"

Oli

[swaxis38]

Cela donne, ramené à ce jour 3580€. (Indice des prix Belge)
Il y aurait donc une "décorrélation" des prix demandés vis à vis du coût de la vie

Pas sûr d’avoir compris ton exemple.
Ta première aile n’était pas l’équivalent d’une C j’imagine, mais plus d’une A.

Donc ton outil qui donne son prix réévalué à 3580 semble plutôt dire que le prix des ailes a baissé, car une A coûte moins cher que ça de nos jours.

[sylk]

l' Airéa Aspect à le même allongement qu'une sigma4 de l'époque ... elle devrait plutot correspondre à une C

[Stef7550]

Sans forcement cautionner l'envolé du prix des voiles, faut quand même admettre que construire une voile de nos jours demande plus de temps, de technique et de développement qu'il y a 10 ans, non ?
Sans parler des tissus qui je pense coute plus cher aussi.

Pour Ozone, dont on parle ici, le développement du "nez de requin" n'a pas du se faire en 2 mois et 2 protos
Ils ont supporté seul ces frais vu qu'ils n'ont pas déposé de brevet.
Il me semble même (mais je peux me tromper) qu'aucun constructeur n'a eu le bon gout de mettre le fameux "nez de requin by Ozone" sur l'étiquette de ses voiles....

[oligeo]

Cela donne, ramené à ce jour 3580€. (Indice des prix Belge)
Il y aurait donc une "décorrélation" des prix demandés vis à vis du coût de la vie

Pas sûr d’avoir compris ton exemple.
Ta première aile n’était pas l’équivalent d’une C j’imagine, mais plus d’une A.

Donc ton outil qui donne son prix réévalué à 3580 semble plutôt dire que le prix des ailes a baissé, car une A coûte moins cher que ça de nos jours.

Salut,

L'Airéa Aspect était DHV2 - Standard, donc une EN C actuelle
Oli

[swaxis38]

Cela donne, ramené à ce jour 3580€. (Indice des prix Belge)
Il y aurait donc une "décorrélation" des prix demandés vis à vis du coût de la vie

Pas sûr d’avoir compris ton exemple.
Ta première aile n’était pas l’équivalent d’une C j’imagine, mais plus d’une A.

Donc ton outil qui donne son prix réévalué à 3580 semble plutôt dire que le prix des ailes a baissé, car une A coûte moins cher que ça de nos jours.

Salut,

L'Airéa Aspect était DHV2 - Standard, donc une EN C actuelle
Oli

ahhh? alors avant M@tthieu il y a eu Oli! 

[papyon]

On est (enfin) arrivé à M@tthieu, notre point Godwin à nous 
conclusion: le flood est certain !  Amen !

[Man's]

Pour Ozone, dont on parle ici, le développement du "nez de requin" n'a pas du se faire en 2 mois et 2 protos
Ils ont supporté seul ces frais vu qu'ils n'ont pas déposé de brevet.
Il me semble même (mais je peux me tromper) qu'aucun constructeur n'a eu le bon gout de mettre le fameux "nez de requin by Ozone" sur l'étiquette de ses voiles....

Ils ont  bien déposé un brevet mais l'ont laissé en utilisation libre avec justement la contrepartie de mettre "shark nose" sur l'étiquette. Je suis sûr qu'au moins une marque le fait, je crois que c'est 777.

[Nicolas - AirDesign]

Pour Ozone, dont on parle ici, le développement du "nez de requin" n'a pas du se faire en 2 mois et 2 protos
Ils ont supporté seul ces frais vu qu'ils n'ont pas déposé de brevet.
Il me semble même (mais je peux me tromper) qu'aucun constructeur n'a eu le bon gout de mettre le fameux "nez de requin by Ozone" sur l'étiquette de ses voiles....

Ils ont  bien déposé un brevet mais l'ont laissé en utilisation libre avec justement la contrepartie de mettre "shark nose" sur l'étiquette. Je suis sûr qu'au moins une marque le fait, je crois que c'est 777.

Nous aussi nous aussi   
En tout cas sur les modèles dont le bord d'attaque est très proche du brevet!

[airsinge]

Bien, mais Ozone s'est mis à tester jusqu'où on peut plumer des pigeons plusieurs années après... Les prix devaient donc bien être déjà suffisants en 2013 pour éponger leurs frais de recherches... Et puis je rappelle qu'ils étaient déjà les pionniers dans la recherche du made in Asia le moins couteux du monde pendant que d'autres n'ont toujours pas besoin de chercher ce sinistre levier de réduction des coûts pour se tenir dans des prix de vente pourtant moindres !

[Charognard]

Au moins quand on parle du prix des ailes, on parle de quelque chose de complexe à penser et à coudre.
Moi je trouve que c'est encore pire quand Ozone me vend un saucisse bag à 130$ Canadien.
C'est tout cousue à plat, peu de matériel, tolérances sûrement plus ouvertes et pas de recherches.
À ce prix, il pourrait au moins être cousu avec un fil en d'or. 

[liberu]

Enfin un peu plus d'info ! 
http://flyozone.com/paragliders/fr/products/gliders/alpina-3/info/

[BipBip06]

Au moins quand on parle du prix des ailes, on parle de quelque chose de complexe à penser et à coudre.
Moi je trouve que c'est encore pire quand Ozone me vend un saucisse bag à 130$ Canadien.
C'est tout cousue à plat, peu de matériel, tolérances sûrement plus ouvertes et pas de recherches.
À ce prix, il pourrait au moins être cousu avec un fil en d'or. 

... quand on parle du prix des ailes ... il ne faut pas oublier aussi le prix de l'importateur (et en plus celui du revendeur)

Ozone est au Top et produit de trés bonnes voiles mais perso mettre 5000€ dans cette catégorie c'est Non !
A voir dans d'autres pays, voir d'autres marques ... c'est dommage   

[liberu]

Salut à tous ! Dans les spécifications techniques, j'ai vu que le tissus sur l'intrados est à peine plus épais sur l'Alpina 3 par rapport à l'Alpina 2
Alpina 2: Dokdo N20DMF 35 g/m²
              S7000-E71 26 g/m²
Alpina 3: Dokdo N20DMF 35 g/m²
              Skytex 27 27 g/m²

[Friedrich]

Salut,

en étè, j'ai déjà remplacé mon Alpina 2 contre un BDG Cure.

Je pense qu'il y a d'autres possibilités pour un Alpina 3 et moins cher.

Je pense à un MacPara Elan 2, AD Volt 2 SL

peut-être que l'un ou l'autre connaît une alternative pour le Alpina 3

[pingumotion]

Salut à tous ! Dans les spécifications techniques, j'ai vu que le tissus sur l'intrados est à peine plus épais sur l'Alpina 3 par rapport à l'Alpina 2
Alpina 2: Dokdo N20DMF 35 g/m²
              S7000-E71 26 g/m²
Alpina 3: Dokdo N20DMF 35 g/m²
              Skytex 27 27 g/m²

Attention, ça c'est ce qu'il y a marqué sur Para2000, mais c'est vraisemblablement faux. Va voir sur le site Ozone pour avoir le détail (avec en extra déjà 2 tissus différents, comme sur beaucoup d'ailes, car le BA extrados se veut dans un tissu un peu plus résistant étant bien plus sollicité).
Je n'arrive pas à savoir ce qu'est le S7000-E71, mais c'est un Skytex. Gamme 32, sinon gamme 27. Je ne trouve cette dénomination que sur le site Ozone.