Mantra 3

[Aurelien]

Hello Panpou,

Pas eu le temps de te répondre suite a ton message... Moi je suis avec un Ptv a 78 sous la S.
Je n ai pas assez d heures ( 8 ) dessous pour te donner des infos convenables.
J ai fermé une fois  ( demie aile ) au Veyrier malgré recherche de pression à la commande, mais c était turbulent, donc ca ne veut rien dire.
Transition avec Avax XC3, ca se tenait en plané, mais j appuyais moins au barreau.
Je ne sais pas quoi te dire. Ca tourne et ça plane, comme d' habitude!!!
J avoue, j ai hâte de recevoir ma nouvelle sellette qui me mettra a 82 kilos...

[panpou]

Ahhhhhh, merci Aurélien, je commençait à me sentir seul . . .
Ta réponse ne m'avance pas trop mais je pense que vu sa surface et catégorie, cette voile mérite plutôt 85 que 75 de ptv .
a suivre, n'hésite pas à me donner plus d'info si tu peux , quand tu peux.
bons vols !
VL

[pascamax]

salut
....pour un autre poids extreme avec la S...
J'ai volé 2 fois 6 heures cet été avec la M3 S à environ 97 de ptv et elle marchait très bien.

petit moins : après les vols j'avais mal aux bras, ce qui n'arrive jamais avec mon Aspen !!!
Elle donne l'impression d'être légère aux commandes... mais je n'ai pas pu beaucoup piloter dans cette partie feutrée et légère... pour enrouler surtout.

[Mathieu]

Je suis dans le milieu/haut de fourchette de la M, et je la trouve pas vraiment légère aux commandes. D'ailleurs je retrouve exactement l'impression que j'avais avant sous une autre Ozone (Addict): réponse précise aux commandes, mais celles-ci sont un peu lourdes à la fin d'un long vol.

[panpou]

 
Chouette ! Des infos !
Bon, rien d 'étonnant, ç' est mieux au dessus de 80 ptv pour la S . . .
Merci pour les commentaires, vivement la M4 XS d'occase (on peut réver 
Longue vie au forum !!!    

[skipper volant]

Salut à tous,
Je raccroche ce forum ce jour depuis le bout du monde en Nouvelle-Calédonie pour parler de la M3.
Cela fait environ 18 mois que je vole avec et je vous confirme que c'est une super géniale voile. J'ai eu avant la M1 deja bien en son temps mais là la M3 et c'est du top. J'ai jamais aussi bien transité, trés souvent sur le barreau qui accepte super bien, en "monte" en transition sur le plat et dégeule peu dans les dguelantes. Si parfois elle ferme du bout des ailes c'est vraiment pour nous rappeler que ca ressemble à une voile super facile mais que quand m^eme y faut pas dormir. Pour ce qui est du thermique c'est une reine.
Je vole en cross en australie souvent sur un super spot de cross, Manilla. Sur 8 jours volables sur place la reine m'a offert 4 cross de plus de 100km et pas une vraie fermeture sinon au max un tiers d'aile qui ferme mais tu réagis à peine que elle revient tranquilement mais surement.
J crois que c'est la meilleur aile  jamais produite par Ozone en rapport perf/ palsir/ sécu.
Probablement la meilleure dans sa catégorie, même avec les toutes dernières concurentes.
Je suis prés à vous faire part de mon expérience dessous surtout que vous en France à cette heure vous etes sous la neige et je compati.
PS: je bosse souvent en mer donc peu pas répondre rapidement.
A+
 

[panpou]

  Mais non, il fait beau et chaud en France ...
Bon, c'est gentil de donner tes impressions mais pourrais tu donner quelques détail sur la taille de l'aile et ton PTV car comme d'habitude, je voudrait connaitre le comportement de la S en milieu de fourchette
Merci et bon vols à toi !

[skipper volant]

Bon ok, je dis ce que je pense sur le pilotage de cette voile.
Dans les thermiques, en rentrant on a une incroyable sensation non pas de la voile qui butte et reste dérriere mais plutôt qu'elle rentre avant moi elle qu'elle reste un peu en abattée, légérement, et du coup tu ressens un plaisir super de te faire tirer en avant-haut dans le thermique, un peu comme si elle voulait visser dedans et là tu n'as plus qu'à la faire tourner plus ou moins vivement selon le diametre et la force du thermique; le secret que j'ai peiné à découvrir et qu'il faut vraimment visser le virage avec le frein intérieur que tu rentres entre les élévateurs, si si !!! il ne suffit pas de tourner au frein interireur et doser l'extérieur, il faut noyauter en rentrant la commande intérieure virage plus ou moins vers l'exterieur du virage, je crois que tout ce qui distingue cette voile et le fameut virage ozone est bien dans cette aptitude qu'elle a à vérouiller le thermique dans ce geste qui sera ultracommun chez d'autres voiles un de ces 4.
J'ai la médium et dés que je suis en cross je me leste de 4 litres ce qui me donne un ptv de 72+16+4=92 ce qui est tout juste au milieu, mais ces 4l font une enorme difference dans le virage et le retour fesse quand ca secoue un peu.
En transition, il faut surtout pas la freiner, elle veut avancer et même un peu de pression au barreau la rend plus "glissante" dans le zérotage. Je n'hésite personnelement pas à bien la commander au C dans le +0,5, elle adore, je me crois presque sous une R10, HA Ha Ha! sauf qu'elle supporte vraimment trés bien d'être accelerée facile au 2/3.
Pour la fatique des bras je suis d'accord qu'elle tire un peu à la longue mais depuis que j'enroule avec la main dedans cela va mieux et de plus en plus en transition je lache tout pour longtemps et me degourdir les bras. Mon plus long vol de 7h 30, je ne me souvient pas de fatigue particulière sinon dans la nuque et le dos malgré une vielle sellete Kortel encore en état.
Pour amélirorer le confort en transition, j'ai équipée ma sellette des fameuses poulies Harken qui "bloquent" le barreau en position, en fait je crois que la pression est soulagée de motiée avec ce systéme de poulies trouvé par Kortel; trés facil à équiper mais un défault: 50 euros la poulie!!
Pour ce qui est de voler en ce moment je ne suis pas mieux loti car je bosse à fond, l'été est trés venté et je ne retourne en australie voler que fin de saison pour moi vers mi-février.
 
Cela ira comme infos sur mes impressions?
J'ai une rumeur que la Mantra 4 est pour mi-2011 avec plus de perfs et mêmes spécificité?
QQ en sait plus?
Questions: on peut vraimment bien voler en normandie en été ou c du bluff, car si je viens en métropole je volerai bien en plaine en plus des alpes?
Bon courage sous la neige, et skiez tous bien, moi cela fait 10 au moins que je l'ai pas vue.
A+ 

[Man's]

J'ai une rumeur que la Mantra 4 est pour mi-2011 avec plus de perfs et mêmes spécificité?
QQ en sait plus?

C'est plutôt pour début 2011, on espère Février au plus tard. Il y a un fil dédié :
http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-performance/mantra-m4-t15624.0.html

Questions: on peut vraimment bien voler en normandie en été ou c du bluff, car si je viens en métropole je volerai bien en plaine en plus des alpes?

Oui, ca vole très bien en Normandie en été, voire mieux que dans les Alpes, mais comme toujours, à condition d'être là les bons jours...

[skipper volant]

Salut Man's,
En fait juste aprés mon message j'ai trouvé le fil sur M4, et je suis vert.....
J'attendais une M4 trés proche de la R10.3 en plus accessible et homoloquée en d donc au top pour moi qui ne vole pas assez par an pour franchir le pas de voile comp qui font rêver. En fait y font une M4 super accessible, limite EN C validée EN D juste en cas de "fermeture, accelérée à fond maintenue 30 minutes qui rouvre plus seule au bout de tout ce temps", tout le reste en C?
C'est trés cool pour l'accesibilité de tous mais l'idée d'une 2 lignes limite homologable EN D m'aurait exité mais Ozone n'a jamais fait de fausse 2/3 genre voile de comp assagie mais de vraies machines trés sages pour des 2/3.
Je sais car je volais à l'époque sous la première proton en 2001 que j'ai adorée pour sa sagesse et facilité, vu que je sortai de 2 fois secours en 15j sous une putain de LOYLIE de E2RA soit disant  "homologuée" par des guignols à l'époque!Sur ce coup là j'ai perdu du fric mais j'ai économisé un stage SIV!!! Depuis la Proton, je me demande pourquoi j'ai encore un secours sinon les collisions?
Allez j'en rêve déja de la M4 encore plus que la M3 deja top géniale de perfs et de plaisirs.
J'en voudrai une pour février à Manilla et me pété un 300 qui m'attend là-bas et cartonner aussi en aout en Normandie (voyage annuel belle-famille obligatoire...)
A la prochaine.
Skipper ventééééééééé.

[Man's]

Héhé, moi aussi j'ai la belle-famille en Normandie et j'y serai probablement en Août... et j'espère avec une M4 ou une Triton2 ou un truc du genre... et j'ai le beau-frère qui vit en Australie à Bega, c'est pas tout près de Manilla, mais c'est beaucoup plus près que Grenoble, et Manilla, ça fait quand même bien rêver (enfin, sauf quand y a des orages ) , et j'aimerai bien y aller l'année prochaine...

[skipper volant]

Manilla c le spot de rêve pour bouffer des km sans te faire destroyer mais assez des gros thermiques pour ne pas t'endormir.
Bon je t'appel pour que tu me guides en aout sur tes sîte préférés? j'y serais je pense début aout et basé en principe à Coutances mais crois moi je suis trés mobile quand y faut voler.
J'avais déja décidé de changer en 2011 de voile mais là j'en suis sur et tant pis pour le budget que je trouverai d'une façon ou d'une autre.
Tu crois qu'y a une chance de revendre en france ma M4 m en trés bon état? même bradée qu'elle serve à qq?
Bon je vais me coucher il est tard içi: + 10h.
A+

[flaille]

J'attendais une M4 trés proche de la R10.3 en plus accessible et homoloquée en d donc au top pour moi qui ne vole pas assez par an pour franchir le pas de voile comp qui font rêver. En fait y font une M4 super accessible, limite EN C validée EN D juste en cas de "fermeture, accelérée à fond maintenue 30 minutes qui rouvre plus seule au bout de tout ce temps", tout le reste en C?
C'est trés cool pour l'accesibilité de tous mais l'idée d'une 2 lignes limite homologable EN D m'aurait exité mais Ozone n'a jamais fait de fausse 2/3 genre voile de comp assagie mais de vraies machines trés sages pour des 2/3.

Hello Skipper , c'est marrant ton approche:
Pour une performance donnée (celle de la future M4), et une homologation donnée (EN-D), tu te désole d'une homologation avec plein de C et tu aurais préféré y voir pleins de D 

Quelle différence entre une voile de non homologuée "facile" (type ERIS 4) et une voile qui passe ric-rac EN-D mais qui exige un gros pilotage?

La première est plus chaude à piloter?? Mmmmhh pas sûr...

La M4 semble s'annoncer comme la voile homologuée la plus performante jamais réalisée. Si en plus, son comportement en sortie de domaine de vol est plus proche d'une voile EN-C que d'une voile EN-D, c'est le coup de l'année! Pourquoi regretter qu'elle ne soit pas plus malsaine en Incident de vol?

[skipper volant]

Olivier,
En fait je suis super ravi de voler sous des voiles EN D trés saines pour cette catégorie et je trouve que la Mantra M3 est déja parfaite dans ce créneau mais je me disais que si pour une fois Oz produisait une M4 "super-extra perfo", proche d'une R10.3 en se situant plustôt dans l'homologation en "haut de fourchette 2/3" , alors je serais bien content d'accepter un pilotage plus exigeant que la M3 si facile pour encore plus de perfs. Je me doute que lors de test de prot,os les résultats des options testées donnent des conportements plus ou moins dans le EN D et des perfs aussi un peu différentes. Donc il est logique qu'Ozone garde cet esprit qu'ils ont toujours eu en choisissant les meilleurs protos en rapport sécu/pilotage actif mais simple/perfos.
Mais en fin de compte je suis sur que la M4 va bénéficier de la Black Ship Techk comme sa soeur la Delta et va creuser un fosser entre la M3 et elle. Et si je l'ai en février à Manilla alors j'ai des chance d'être le premier à faire un 200k avec si j'ai une belle journée. Toute façon pour un 300K il me faut apprendre à voler plus vite dés le début du vol sinon c baché sauf si journée du siécle ou M4 qui permet de mieux avancé tout le temps en visant des rues de nuages à 20 k devant et transiter sans hésiter ou pinailler.
Et merde j'en réve déja alors que bosse à fond jusqu'en février, faut que je me calme.
Si y en a qui bradent des R10.3 pour la M4 c'est que j'aurai fait le bon choix d'attendre cette merveille.
A +

[Man's]

Bon je t'appel pour que tu me guides en aout sur tes sîte préférés? j'y serais je pense début aout et basé en principe à Coutances mais crois moi je suis trés mobile quand y faut voler.

Ben moi je ne sais pas encore exactement quand j'y serai en Août, et je ne connais pas tous les coins (je connais mieux ceux autour de Gre où je vis) ; par contre ce qui est sûr, c'est que le spot à cross en plaine, là bas, c'est Clécy... Bon, c'est à 1h30 de Coutances quand même (et à 1h de Lisieux, où je suis à peu près), mais quand ça le fait (ie quand on arrive à sortir, pas facile), c'est juste énorme, enfin je dis ça mais je n'ai pas fait grand chose là bas (je ne connais pas trop la plaine, mais ça m'a trop donné envie d'y revenir ! )

Tu crois qu'y a une chance de revendre en france ma M4 m en trés bon état? même bradée qu'elle serve à qq?

En effet, tu en rêves déjà de cette M4... contente-toi de vendre ta M3 d'abord !

[Aurelien]

http://www.thermik.at/tests/gleitzahlen.html

[lolo]

Wow : la M3 plus perf qu'une Peak 2, Oméga 8 (ça je savais pour l'avoir vu), GTO et XC 3 ??

hébé !

[Mathieu]

Et le pire (à découvrir bientôt): plus perf que la M4!!! 

[Aurelien]

Pffff

[Obruni]

C'est vraiment n'importe quoi ces mesures de Thermik! tu vas essayer de me faire croire a 9,3 et les nouvelles EN D entre 9,4 et 9,5???

[Aurelien]

Tu serais à 9,4 ! Pas 9,3 ... Ce ne sont que des mesures .
En tout cas pour avoir transité face à la brise avec une Peak II ( Dents de Lafont -> Veyrier ), ça concorderait dans le fait que la Peak II soit moins perf ... Après ce n'était qu'un vol, il faudrait voir sur plusieurs  ...

[Man's]

C'est sûr qu'entre 9,3 et 9,4, ça change tout... on vole pas pareil !

[Obruni]

Oops, j'avais oublié des mots!
Je voulais dire:

C'est vraiment n'importe quoi ces mesures de Thermik! tu vas essayer de me faire croire que la Mentor 2 a 9,3 et les nouvelles EN D entre 9,4 et 9,5???

[Aurelien]

C'est sûr qu'entre 9,3 et 9,4, ça change tout... on vole pas pareil !

Je sais bien Man's, c'était juste une valeur dans un tableau pour être sur qu'on se trompe pas de ligne ... La preuve ! 

[Obruni]

Bon apparemment avec ces mots qui manquaient ça a vraiment changé le sens de mon truc et je suis passé pour un c**.
Ce que je voulais dire est que pour moi il est simplement impossible qu'une nouvelle DHV 1-2, aussi super soit-elle, plane aussi bien qu'une nouvelle EN D à un dixième de point de finesse près (je me fiche que ce soit 9,4 9,4 ou 10,5 comme le dit P mag).
Pour moi cela discrédite complètement une démarche qui, jusque là, semblait sérieuse.
Ca démontre aussi que des tests de finesse justes et précis sont aussi impossibles qu'inutiles à faire.