GIN GLIDERS Carrera

[M@tthieu]

Je comprends ta remarque Guy, mais Ozone spécifie bien qu'il ne faut pas volontairement provoquer des fermetures asymétriques à pleine vitesse.. Après en conditions réelles, je suppose que tu n'as pas le choix, accélérateur ou pas, c'est la nature qui décide..

[Norby]

Ce qu'ozone dit en l’occurrence c'est que c'est moins violent "en vrai", que en provoquée sur ces voiles.

Norbert

[Man's]

Or, si c'est comme pour les voiles Ozone perf, les tests d'homologation ne sont pas fait en tirant sur les A, mais avec des lignes rajoutées à cette occasion et plus proches du bord d'attaque que les A.

Les ligne de pliages ne sont pas autorisées pour les classe A,B et C. (...)

Désolé, mais c'est faux !
Extrait du manuel de la delta2, EN-C (p.28) :

Il est possible d’effectuer des manoeuvres SIV avec cette voile. Les
fermetures simulées à vitesse de croisière (bras hauts), symétriques
et asymétriques, sont possibles mais à cause du positionnement des
pattes d’attache des suspentes, les fermetures asymétriques provoquées
à pleine vitesse ne sont pas recommandées. Pour les effectuer
correctement selon les directives de l’homologation, il faut rajouter
des suspentes spéciales sur le bord d’attaque qui doivent être montées
précisément

[Benoit 2R]

Ce qu'ozone dit en l’occurrence c'est que c'est moins violent "en vrai", que en provoquée sur ces voiles.

Norbert

Perso "en vrai" les frontales que j'ai prises c'était plus proche des 100%, peu importe la voile.

[Guy67]

Ce qu'ozone dit en l’occurrence c'est que c'est moins violent "en vrai", que en provoquée sur ces voiles.

Norbert

Ha ...
Une frontale en vrai serait moins violente que provoquée ?
En vrai, la composante "masse d'air" n'arrange pas la figure, et pour qui cela est arrivé, ça reste un "grand moment" (surtout pres du relief)!
Pour moi, le vrai problème vient de l'evolution de nos machines. Maintenant avec le "machins" rigides de partout, les reactions sont plus marquées (effondrement massif, effet ressort, portance, etc.).
L'evolution du materiel, n'est plus en adequation avec les competences du public (heureusement il reste quand même des voiles sages). Suffit de regarder les forums pour voir l'inquietudes des pilotes (securité, homologation, etc.) ou de se trouver dans un thermique printanier avec des "newbies" maitrisant le dernier engin à la mode...
On va se retrouver au stade du Delta il y a quelques années avec un materiel utilisable que par des experts. Certes il sera super performant pour tenter un cross jusqu'a l'attero 

[M@tthieu]

Quelqu'un m'a même dit que certaines écoles en avaient assez de ne plus avoir de voiles A qui descendent.. C'est dire l'évolution !

[ALAIN-F]

Salut,

Voici ma petite contribution au ressenti de la voile, je l'ai choisi en lisant vos commentaires entre autre alors voici mon premier avis qui pourra peut être vous aider dans votre choix à votre tour :
J'ai essayé ma gin Carrera aujourd'hui, décollage 15H plan fay, taille L 108 kg PTV.
Décollage : gonflage relativement homogène, n'arrache pas, n'a pas tendance à vouloir dépassé, je m'y suis qu'en même repris à 2 fois, mais je suis pas le roi du déco.
En vol : l'aile n'a pas de roulis, pas de tangage désagréable, elle suit bien la masse d'air, un peu physique au commandes mais elle enroule super bien. le taux de chute est bon et la vitesse accéléré ça décoiffe, on gagne facile 10 km/h sans trop dégradé le taux de chute. Quand on arrête de pousser le barreau, on a l'impression que la voile s'arrête. Aujourd'hui les conditions étaient moyennement forte mais soutenu, pas de fermeture de bout d'aile, pas d'amorce de frontale.
Plan fay dent de Lanfon, lanfonnet parmelan veyrier retour avec l'impression d'être en planeur, ca fait du bien.

De retour à Plan fay, j'ai fait des wings, l'aile est rapide et sensible, on sent qu'il y a de la vitesse et de l'énergie. Aux oreilles, elle a du mal à réouvrir seule, comme si elle voulait s'accrocher sous l'intrados. Il faut un peu pomper pour les ouvrir.

Voila, je n'ai pas fait de 360, de tangage fort, au premier abord l'aile est bien performante et très agréable, un peu lourde à la commande, les boules au dessus des commande ne m'ont pas amener grand chose, mais il faut que je vole encore et encore pour tout comprendre, je me demande ce que ça va faire en cas de gros incident de vol, vu l'allongement. Mais elle a l'air plutôt seine.

Voila, y a plus qu'a voler le plus loin et le plus longtemps possible pour bien appréhender cette voile.

Premier retour : très positif

Voila
Bon vol à tous

[SP2]

Planfait serait plus correct..... et merci pour ton compte rendu

[YenYen]

Allez, j'en rajoute une couche....

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9k2CllZiKuw

[fbi]

@Alain-F : tu voles avec quoi habituellement ?

[BenHoit]

purée : sur la video de YenYen, il est rapide pour balancer le secours non ?
difficile de comprendre ce qu'il se passe mais à un moment on a l'impression que ça revole en 3-6 et le secours est déjà dehors ...

[YenYen]

De ce qu'il dit sur paragliding forum c'est qu'il c'est retrouvé twisté à environ 100m sol..... mais mon anglais est pas terrible...

[BenHoit]

ça expliquerait ce qu'on ne voit pas sur la vidéo : l'urgence à jeter le secours
PS : tu peux donner le lien sur PGF stp ?
EDIT : probablement là : http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=57547&postdays=0&postorder=asc&highlight=reserve+carrera&start=900

[YenYen]

http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=57547&postdays=0&postorder=asc&start=900

[YenYen]

En plein écran on le voit bien qu'il est pas trop dans le bon sens....

[marius]

Pas mal pour une "B"
J'ai un pote qui l'a acheté pour son "grand niveau de sécurité"
 

[Norby]

Pas mal pour une "B"
J'ai un pote qui l'a acheté pour son "grand niveau de sécurité"
 

En effet... encore une voile qu'on va bientot voir sur le bon coin si c'est le cas.
C'est peut etre pas le cas de ton pote, mias y a quand meme bcp de gens qui ne veulent pas voir la realité des choses et qui se donnent bonne conscience derrire ce niveau d'homologation, alors qu'au fond d'eux, ils savent qu'ils ont pas le niveau de leur voile.

Norbert

[el pequëno]

Peut être bien que c'est plus une ;en C qu'une ;en B tout le monde semble d'accord la dessus, mais je n'ai pas vu beaucoup de vidéo d'incident de vol sur d'autre ;en C .
Du coup pas facile de choisir objectivement  
Je vais l'essayer la semaine prochaine on verra bien   

[M@tthieu]

Ce qui est flippant c'est que le gars qui filme c'est calme et 200 mètres en dessous c'est la cata... Il paraît qu'une EN C sage, l'Alpina 2 ou Delta 2 ? mais je n'y connais rien ! Mdr

[swaxis38]

Peut être bien que c'est plus une ;en C qu'une ;en B tout le monde semble d'accord la dessus, mais je n'ai pas vu beaucoup de vidéo d'incident de vol sur d'autre ;en C .
Du coup pas facile de choisir objectivement  
Je vais l'essayer la semaine prochaine on verra bien 

Justement ça vient peut être du fait que sur cette voile, dû à son homologation, on va retrouver plus de cas d'inadequation voile-pilote et donc de sketchs

Envoyé de mon GT-I9195 en utilisant Tapatalk

[Start'air]

Ce qui est flippant c'est que le gars qui filme c'est calme et 200 mètres en dessous c'est la cata... Il paraît qu'une EN C sage, l'Alpina 2 ou Delta 2 ? Clin d'oeil mais je n'y connais rien ! Mdr


Ouvre tes yeux...
Le mec est au-dessus de celui qui film !!!
Ensuite le mec n'a pas du tout le niveau pour piloter une C en air un peu costaud.
Après sa frontale, la voile part un peu en marche arrière et ensuite fait une abattée un peu oblique pour reprendre son vol et
c'est à ce moment que le mec jette son secours, donc...pas d'action sur les freins, la voile continue son abattée amplifiée
par la sortie du secours et patati et patata...
Arrêtez les polémiques sur telle ou telle voile et allez un peu voler comme ça vous arrêterez de gamberger pour rien.
J'ai une Carrera et c'est une bonne voile, seulement ça se pilote en condition forte comme toutes les voiles...

[YenYen]

Ce qui est flippant c'est que le gars qui filme c'est calme et 200 mètres en dessous c'est la cata... Il paraît qu'une EN C sage, l'Alpina 2 ou Delta 2 ? Clin d'oeil mais je n'y connais rien ! Mdr


Ouvre tes yeux...
Le mec est au-dessus de celui qui film !!!
Ensuite le mec n'a pas du tout le niveau pour piloter une C en air un peu costaud.
Après sa frontale, la voile part un peu en marche arrière et ensuite fait une abattée un peu oblique pour reprendre son vol et
c'est à ce moment que le mec jette son secours, donc...pas d'action sur les freins, la voile continue son abattée amplifiée
par la sortie du secours et patati et patata...
Arrêtez les polémiques sur telle ou telle voile et allez un peu voler comme ça vous arrêterez de gamberger pour rien.
J'ai une Carrera et c'est une bonne voile, seulement ça se pilote en condition forte comme toutes les voiles...

Je dirais plutôt que le twist l’empêche de contrôler la rotation....
Mais oui, c'est une voile qui se pilote en condition forte comme bcp de "C"....

[Norby]

Justement ça vient peut être du fait que sur cette voile, dû à son homologation, on va retrouver plus de cas d'inadequation voile-pilote et donc de sketchs

Envoyé de mon GT-I9195 en utilisant Tapatalk

C'est evident... et bien dommage.
Car je suis sur que c'est une bonne voile effectivement, mais pas destinée a n'importe quel pilote !
Mias c'etait deja le cas a l'epoque avec les Mentor2 deja.
Je suis sur que l'enzo2 aurait ete En B, il y en aurait eu plein qui se seraient rués dessus.

Norbert

[Norby]

Le pire c'est que du coup, et on le voit bien, ca lui fait une mauvaise pub au finale d'etre EN-B...
Car on va voir plein de gars en avoir et qui l'auraient pas achetée si elle etait C, et on va voir de plus en plus de skecth filmé de la sorte, et penser qu'elle est impilotable ingerable etc... Alors que pas plus qu'une autre C de la meme trempe.

De meme on va en voir pas mal en vente ensuite d'occas.. "quoi ? mais pourquoi les gens s'en separe au final ? elle est pas bien?"

Bref...

Norbert
 

[Man's]

De meme on va en voir pas mal en vente ensuite d'occas.. "quoi ? mais pourquoi les gens s'en separe au final ? elle est pas bien?"

Bah comme ça les vrais malins seront ceux qui rachèteront cette voile à vil prix connaissant ses réelles exigeances plutôt que ceux qui se seront cru malins en achetant une voile pas à leur niveau "mais de toute façon, comme c'est une B, je crains rien !".