Delta 2 ozone

[luc armant]

Salut FB73
C'est un peu ça, disons que pour faire une voile qui tienne ouverte à +70km/h, tout en ne sacrifiant pas ses qualités de vol aux basses vitesse, le shark est incontournable. Pour une voile à -60km/h, il est possible de s'en passer mais le shark apporte quand même un plus en solidité. Sur la Enzo, je n'ai jamais caché que l'absence de shark n'avait pas vraiment été un choix, on a été pris par le temps et la nécessité de sortir en très peu de temps une voile avant la superfinale 2012, une voile moins solide étant toujours plus simple à tester. Si Enzo2 il y aura, on essaiera de la faire avec Shark.

[fb73]

Merci Luc pour la réponse

[pop270974]

j'aime bien le "on essaiera"    , invitation a Luc pour aller sur le topics de la M5 , pas mal de gens attendent avec impatience

[stephan]

luc armant,

je ne doute pas de tes dires concernant cette delta 2

ayant vendu mon artik 3, peux tu bien vouloir me dire si les perfs sont identiques ou superieures à l'artik 3 mais surtout à quel ptv doit on voler sous la delta 2 dans les conditions fortes
je suis à 84 ptv et je ne sais pas si je dois prendre la ptv maxi 85 ou la 95 avec trois kg de lest ( donc 87 pour 95) !!!

merci d'avance pour ta reponse

stef

[panpou]

Bonjour à tous,
Même question pour un ptv de 75 kg : la S ou XS ????
Pas facile, la vie ...
Merci!

[Parapente Samoens]

J'aime bien quand un concepteur, au delà des considérations techniques, met de l'affectif dans son rapport avec les voiles qu'il propose. Considèrant la qualité des voiles que luc à conçu, si il est particulièrement fier de cette Delta 2, je suis impatient de la tester !

Bonjour à tous,
Même question pour un ptv de 75 kg : la S ou XS ????
Pas facile, la vie ...
Merci!

C'est ce que l'on appelle un PPGR !  (putain d'problème de gens riches  )

[Berchouet]

Je ne vois pas Luc répondre à ce genre de préoccupations il a d'autres chats a fouetter et ne veut certainement pas empiéter sur le réseau de distribution 
Quand à l'engagement affectif 

[luc armant]

Salut,
c'est ma tournée !

- PTV 75kg: XS.
quelque soit la taille, même en poids mini le virage en thermique est encore superbe. Faut sans doute l'essayer pour le croire.

- comparaison Artik3/Delta2.  Je ne me permettrais pas. Je vous laisse le découvrir.

-M5: allons donc voir sur le sujet.

[stephan]

bon, si je comprends bien ptv 75 egal la XS alors qu'elle est donné pour 70 maxi

donc ptv 84 egal S alors qu'elle est donné pour 85 maxi

conclusion : la delta 2 se vole tout en haut de la fourchette et meme à la dépasser

ok ! merci de me dire si je me trompe car luc a dit aussi quelle tourne tres bien en fourchette mini et là je comprends plus ?

merci de m'eclairer un peu plus si vs le voulez bien...

stef

[luc armant]

Salut Stephan,
merci de relever l'erreur. ptv 75 = taille S
Mauvaise nouvelle, Jean-Paul ne veut plus nous refiler sa voile de démo. http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2012/vol/20123165

[Van Hurlu]

Mauvaise nouvelle, Jean-Paul ne veut plus nous refiler sa voile de démo. http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2012/vol/20123165

  si chaque pilote qui essaye la Delta 2 fait un vol de cet acabit en février, vous avez intérêt a prévoir un stock de voiles de démo
je suis prêt a descendre à Gourdon dès que vous en avez une taille MS

merci d'avoir corrigé tes infos sur le PTV, on n’y comprenait plus rien

[Canyon]

Salut Stephan,
merci de relever l'erreur. ptv 75 = taille S
Mauvaise nouvelle, Jean-Paul ne veut plus nous refiler sa voile de démo. http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2012/vol/20123165

Mouuaaaaaaaaa, 2160 à Coursegoules et il ne passe pas le col de Vence ?
Je vais attendre un peu avant d'acheter une nouvelle voile top perfo     

[stephan]

bon, apres la confirmation de luc la delta 2 se volerait en milieu de fourchette dans les conditions fortes et pas forcement uniquement au ptv maxi

si je me trompe, me corriger immediatement

merci , bon vol

[ttkite11]

Voilà quelques photo suite à un vol avec dans les thermiques faiblard de l été reunionnais !

Pour faire vite : ptv 98 (voile = 85-105) conditions très faibles 0,5 à 2 m/s vol de 1h30

D'éco impeccable.
Je parlerai que du ressenti,Pas de chiffres...
le pilotage est vraiment très agréable, très bon virage dans les thermiques du jour. L'aile transmet ce qu'il faut à priori, a confirmer dans des conditions plus toniques...
J'ai surtout eu l impression qu'elle était très très efficace en thermique, elle moyenne très bien dans le petit.
Les perfs on globalement  l air très bonnes, avec un bon plané même accéléré ! Certainement au dessus de l'aspen 4.

C'est une voile à essayer...

[Ivan]

Ah ouais, tout de même!
Mais je suis un peu dubitatif et j’aimerais bien comprendre.
Tu as volé plume dans la plume avec une Aspen 4 ?
A PTV égal et sellette équivalente ?
Je veux bien croire que l’aile A est plus perf que l’aile B, mais comment l’explique t’on ?
En dehors du fait que comparer deux ailes différentes est très difficile, je voudrais bien comprendre ce qui rend la Delta 2 tellement performante.
Est-ce juste le shark-nose qui lui permet de faire un tel bon en perf (pour peu que ce soit vrai, j’ai quand même un doute, j’ai hâte d’avoir un avis objectif du genre Ziad ou me rendre compte par moi-même).
Parce que l’allongement reste modéré, le métrage total de suspentage n’a rien d’extraordinaire (sûrement pas comparé à l’A4).
Moi je ne vois que le profil et le shark-nose pour expliquer le gain de perf.
Je trouve assez dommage que les constructeurs ne donne pas plus d’informations sur les profils utilisés ou au minimum qlq informations de base, cambrure, épaisseur relative, CG, etc
Ou la polaire du profil, ça se serait de la vrai info !

Je pense aussi qu’il faut prendre des pincettes quand on compare la D2 avec la M4, j’aurais quand même beaucoup de mal a croire que la D2 soit plus performante que la M4 accélérée a fond et/ou sur de longues transitions vent de face.
Mais si c’est le cas, je tire mon chapeau bas à Ozone !
Et,… je plains les possesseur de M4, parce que je ne penserai jamais acheter une M4 d’occasion et voler en D alors que je pourrais voler en C avec plus de perf,…

[Lololo]

Ouais enfin bon... Tu peux aussi vouloir voler en END à 1000€ plutôt qu'avec la toute nouvelle toute belle Delta2 à 3000€...
Pour moi, de ce que j'ai compris, ce n'est pas le shark nose qui fait la performance. C'est juste une technologie pour rendre l'aile plus stable aux hautes vitesses et moins sensible aux basses vitesses. Le gain de finesse est, je pense, surtout du au travail de voilerie, à la diminution du métrage de suspente et au nouveau profil.
J'aime beaucoup Ozone, ils sont vraiment à la pointe de la conception de voile, mais je pense qu'il sont aussi très loin devant en terme de com (c'est une critique, là, je précise  ). J'espère vraiment pour eux que la delta2 est devant en terme de perf par rapport à une artik3, une aspen4 ou une cayenne4! Manquerait plus que les perfs soient équivalente en sortant une aile 1 an après
Il me semble donc probable que les perfs de la delta2 soient au niveau de la M4. Ça me fera pas changer d'aile (j'attends la delta3  ), mais j'ai quand même hâte de l'essayer cette bâche!

[Ivan]

Salut Lololo, bien d'accord avec toi.
Moi c'est pareil, j'attends la M6!

Ah oui, j’oubliais, pour rester dans le thème de la perf (le truc auquel on est sans doute un peu trop sensible).
Vous avez remarqué que le suspentage est gainé et qu’il y a un kit oreille.
Vous pensez que c’est pour faire une aile En C super perf mode full race ou alors plutôt pour faire une bonne En C pour monsieur et madame tout le monde ?

Je pense qu’on doit privilégier le plaisir que nous procure notre aile en terme de sensations.
J’adorais mon Aspen 3 et je l’ai remplacée par l’Aspen 4, j’ai gagné en perf et pas mal, mais je n’ai plus retrouvé le plaisir de pilotage de mon Aspen 3,… du coup, je l’ai pas gardée très longtemps.
Ce serait bien d’avoir une idée du feeling qu’on a sous la Delta 2 par rapport aux autres En C connues, S8, A4, A3, C4.

[dji]

salut Yvan
Au niveau perf bras hauts plus ou moins égal M4 c'est à dire 1ou 2 mètres de différence en plus ou en moins sur 3 km, suivant ou l'on passe,
donc globalement égal M4 voire légèrement mieux
accéléré pas pu voir
Suspentes fines avec renfort vers l'élévateur
Virage tres précis,surtout dans la turbulence ou le chark nose doit faire son office et maintien le rayon de virage sans déraper, virage parfait pour moi
Ralentissement aux freins assez bas sans que la voile savonne et net durcissement qui previent, là aussi le chark doit y etre pour quelque chose,rien à voir avec la M4

[Boldux]

Manquerait plus que les perfs soient équivalente en sortant une aile 1 an après

En même temps c'est que 365 jours hein !
Je suis sidéré que l'on progresse encore à ce rythme en perf.

[flaille]

Merci pour ces infos Dji,
Niveau accessibilité par rapport à la M4, tu as un avis?
(Certes, ce sont des conditions hivernales en ce moment...)

[dji]

Tu a raison Gusty
Je me demande si les pilotes M4 ne vont pas acheter cette D2 pour sa facilitée à enrouler meme bas ou contre une falaise dans du turbulent,après une transition et aussi pour sa tranqilitée et sa suretée
Maintenant au vu des protos M5 et autres qui volent sur gourdon et Roquebrune ozone va sortir du lourd au niveau des perfs pas loin des enzos
pour flaille
plus facile et plus sure ,essai dans le sud ou les termiques sont étroit mais teigneux

[dji]

Flaille pour te répondre objectivement quand tu descend une marche de D à C tout t'apparait facile surtout la voilure plus solide car moins d'allongement et un ralentissement inconnu sur une M4 qui n'aime pas bien, du moins je prends de la marge.
Pour un jugement plus sur voir ceux qui vienne d'une catégorie equivalente

[flaille]

Merci Dji, je prend aussi les avis de ce qui viennent de catégorie supérieure
Je pensais plus au côté "assagi" de la bestiole. Il semblerait qu'entre la R10 et la R11, le shark de la seconde ait tendance à amortir le tangage et donc à rendre le pilotage un peu plus "confortable". Je me demandais si cet effet se retrouverait sur des voiles de catégorie inférieure équipées du shark.

[dji]

Je n'y connais rien en conception mais à voir le plan de suspentage ou l'arriere est mieux tenu que la Delta 1 + sark nose font ce confort en virage meme  turbulent,attention ce n'est quand meme pas une EN B
Avant hier j'ai vu Ogen faire un siv avec la taille S, j'ai trouvé le comportement tres bon . Au posé ou il y avait 25 km de vent Ogen à arrété la voile dans le vent à 10m sol en freinant pas mal sans que le profil ne bouge ou bien ne flappe puis à remonter les main la voile à repris sa vitesse sans abattée importante et avec une bonne vitesse bon d'accord c'est Russ Ogen, mais les qualités de la voile sont là

[thanjuzo]

Au niveau perf bras hauts plus ou moins égal M4 c'est à dire 1ou 2 mètres de différence en plus ou en moins sur 3 km, suivant ou l'on passe,
donc globalement égal M4 voire légèrement mieux

2m sur 3km ? Merci de corriger, car c'est totalement insignifiant, largement dans le bruit de mesure.