Comparaison En B "New generation"

[Van Hurlu]

Ziad est un privilégié !

pour les spots d'enfer qu'il a à coté de chez lui, c'est sur
chaîne de montagnes en bord de mer orientée en Ouest,
climat de rêve + téléphérique + attero sur la plage = just perfect

pour le reste ... j'ai plutôt l'impression
qu'il se donne beaucoup de mal, et y consacre énormément de temps et d'argent

[Ziad]

Ziad est un privilégié !

pour les spots d'enfer qu'il a à coté de chez lui, c'est sur
chaîne de montagnes en bord de mer orientée en Ouest,
climat de rêve + téléphérique + attero sur la plage = just perfect

pour le reste ... j'ai plutôt l'impression
qu'il se donne beaucoup de mal, et y consacre énormément de temps et d'argent

Salut ,
Merci pour tous les pilotes qui apprécient mes tests...En effet j'habite au Liban a Byblos,sur la cote.Je vole depuis 20 ans et j'habite juste a 5 , 20 mn et max 1 heure de 7 sites de vols. Le climat mediteraneen nous offre des conditions parfois très favorables.Cependant la vie au Liban est un peu spéciale ... Mais on s'accoutume
Nos amis les oiseaux ne peuvent changer d'ailes,nous sommes privilégier de pouvoir le faire et ressentir cette différence.
 Bien sur en changeant  toutes ces voiles nous ne pouvant jamais voler aussi bien qu'un oiseau débutant.
Mais cette envie me passionne depuis très longtemps,et mes amis me donnait leurs voiles pour les essayer ...Et ça a commencer.
Maintenant ce qui laisse continuer cette passion c'est de pouvoir vendre ces voiles comme neuve afin de pouvoir en acheter les nouvelles créations.
Beaucoup de constructeurs (70 %....) me propose d'envoyer leurs voiles . Mais j'ai trouver la meilleure façon pour avoir totalement la liberté d'expression c'est de les acheter.
J'ai déjà essaye 140 voiles différentes et l'évolution des voiles depuis 20 ans est très intéressante .... Je m'amuse
N’hésitez pas a me contacter si vous pensez un jour venir au Liban.
Salutations sportives,
Ziad.

[thierry_c]

marrant ça mais ça fait plus d'un an qu'on parle avec mes collègues de voler a byblos !
on avait des projet pro labas (mes collègues sont originaire de byblos) mais a mon avis ils sortiront jamais, car pas le temps de les suivre !!
par contre je ne desepere pas d'aller voler labas un jour ...

[Bradepitre]

La Hook 3 (3 lignes) est homologuée en taille 25:  http://www.para-test.com/images/Test_Report/Para_flight/French/2012/2012-11-13_hook3_25_fr.pdf. Quid des perfs qui étaient annoncées à plus de 9 ... Intéressante comparaison avec l'Atis 4 (4 lignes pas de jonc) qui va être homologuée sous peu.

[tanga]

Ayant vu voler l'artik 3 ca présage que du bon, d'ailleurs il faudrait que je fasse un comparatif avec ma synergy 4 en 4ligne sans joncs, et mon pote en artik3.
cause acro suis resté classic, quand j'ai changé de voile j'ai repris la même en plus petite ( c'est pas la plus perfo de la gamme mais je la connais bien, et au printemps une voile qu'on connais bien est plus perfo), les 3 lignes me paraisse moins apte pour faire de l'acro plus fragile ( fausse idée peut être).
bon j'
sinon faudrait faire un poste de comparatif  EN C 

[kingbolo]

Il faut esperer que la Hook 3 soit un peu plus reussie que la Hook 2 parce que c'etait quand meme pas une grande reussite la Hook 2 non ? De la part de Niviuk en tout cas on attendait mieux. On croise les doigts pour que la H3 soit au top !

[Hub]

c'etait quand meme pas une grande reussite la Hook 2 non ?

Ah ?  Quels reproches lui fait-on ?
(j'en ai une, je ne m'en plains pas du tout au contraire mais je ne peux pas être objectif, c'est ma première voile et je suis pas pilote d'essais, ... )

[kingbolo]

Pour mon gout elle a les defauts d'une EN B high end (assez vive en sortie de fermeture asymetrique, ....) avec les performances d'une EN B low end (pas super rapide, finesse loin derriere ses concurrentes). D'ailleurs je trouve qu'on en voit pas beaucoup par rapport aux autres modeles de la marque. Alors que ca devrait etre un des modeles les plus vendus.
Disons quand le modele est sortit si je voulais un High End j'aurais pris une Mentor 2 et un Low End j'aurais pris une Ion 2, pas une Hook 2.
Et c'est dommage quand on voit que sur les autres categories la marque est au top.

[aileF]

je vole aussi sous hook2. je suis d'accord que la mentor2 est un poil plus perf. et que c'est ce que j'aurais du acheter au lieu de la hook2 (ou pas).
par contre, niveau vitesse, je pense qu'à ptv égal, la hook s'en sors TRÈS TRÈS bien (je suis tout le temps emmerdé des qu'il y a un peu de monde)
quand à sa finesse, sur le papier c'est une chose, mais en l'air c'est pas la même.
oui, elle est vive en sortie d’asymétrique, comme elle est vive tout court.
quand à ses ventes, ben, là faut sortir j'en vois partout.

fais t'en prêter une.

[Hub]

Possible.  Je ne fais pas de compète, alors les points plus ou moins théoriques de vitesse/finesse pure, je ne m'en préoccupe pas trop (sauf que comme AileF, j'ai toujours tendance à rattraper les autres, ce qui n'est pas toujours confortable).
En revanche, question sensations, je l'aime bien.  Je la trouve vive effectivement (je vole chargé, proche de la limite haute de fourchette) mais "compréhensible" à mon niveau.  Mais encore une fois, je ne suis pas un spécialiste du tout.

Un truc qui a joué dans mon choix: le positionnement fourchette de poids/surface.  Avec ce modèle et mon PTV de ~95kg, je peux voler sous une 25m2, donc effectivement relativement rapide et aussi légère et compacte.  Sur d'autres modèles, je tapais dans les 28m2.

[Bradepitre]

Pour ce qui est de l'Atis 3, sa vivacité en asymétrique - tsac tsac et c'est réouvert - ne me gêne pas. Par contre lors de vrac, fermeture complète, je la trouve vraiment trop vive, difficile à trouver la porte de sortie. L'Atis 4 semble devoir être plus sage. Mais j'ai un doute qu'elle puisse suivre la Hook 3. Je la vois plutôt quitter le "high B". Ce qui m'est d'ailleurs bien égal. J'ai toujours trouvé la Rush 3 (EN B) nettement moins secure que l'Insinia (EN C). L'avantage du EN B, c'est à la revente. Mais avec le high B qui se dessine, j'ai l'impression que les écoles placeront plutôt du low B (ou médium).

[prius]

On peut ajouter la Buzz Z4 à la liste ?

[Yocfred]

Absolument. on va l'ajouter... dès que j'ai le temps de faire une petite maj et de tenter de les classer en 2 catégories high and Low.

[Yocfred]

Petite mise à jour en essayant de les classer ( surtout en fonction de l'allongement) en 2 catégories:
 
   High EN B:                                         /                                     Low EN B

   Mentor 3 ( 5.4 )                                 /                         Buzz z4  (5.15 )
   Chili 3 (5.5 )                                      /                         Hook 3    (5.4 )
   Eden 5 ( 5.6 )                                    /                         Atlas    ( ?? )
   Blacklight (5.8 )
   Rise air disign (5.7 )
   Comet (Axis)  (5.8 )

Voila une premiere tentative en attendant vos remarques. la mentor 3 sera t elle classée en Low enB ?? son allongment pourrait y faire songer mais d'apres ce que j'ai entendue de sa prédécesseur c'était plutot une high en B.

[Parapente Samoens]

Après le test comparatif pifometrique, voilà le comparatif 'boule de cristal' ! 

[aileF]

ça sent comme une vieille nostalgie des demi catégories de DHV...  

[Man's]

la mentor 3 sera t elle classée en Low enB ?? son allongment pourrait y faire songer mais d'apres ce que j'ai entendue de sa prédécesseur c'était plutot une high en B.

Sans parler de la polémique en cours sur pgforum, où sur une des vidéos de certification on voit un des pilotes effectuer une action aux commandes juste après une frontale pour la rouvrir, ce qui classe en principe l'aile en EN D. M'enfin, attendons de voir la réponse de Nova.
Sinon, pour ma part, j'ai toujours considéré que la Mentor 2 a beau être EN B, ça n'en reste pas une aile pour pilotes expérimentés et réveillés, et d'ailleurs Nova ne dit pas autre chose.

[Bradepitre]

ça sent comme une vielle nostalgie des demi catégories de DHV... 

des 1/3 même: en Allemagne on parle de B1, B2 et B3 

[aileF]

cette manie de tout vouloir classer...
deux pages de rapports de tests, deux pages de ressenti par un journaliste, résumés en une lettre et une sous-catégorie (ou deux ou trois même), ça me parait réducteur sinon illusoire.

m'enfin, c'est dans l'air du temps

[Yocfred]

OUhh là !!
Ma volonté n'est pas de classer ces voiles.En tout cas au sens strict.
C'est plutot un comparatif des sensations emmagazinées sous ces voiles avec un descriptif si possible le plus neutre possible sur les perfs dégagées.
Maintenant il me parait clair qu'entre une Buzz z4 et un comet ou une blacklight, faisant néanmoins partie de la même catégorie, elles ne s'adressent pas du tout, mais pas du tout au même public.
D'où la nécessité de les séparer en au moins 2 catégories.

Mon classement est totalement subjectif " patrick Samoëns" puisque une grande majorité de ces ailes n'ont pas encore volées... le post est justement là pour évoluer au fil des essais .

[Man's]

Tu devrais rajouter la Summit XC2 dans ta liste.
Tout comme la Z4, elle a un seul B en fermeture à 75%accélérée et que des A partout sinon, mais 5,8 d'allongement. Je te laisse deviner laquelle est la plus chaude des deux (et méditer sur l'utilité des tests si on a pas à coté une idée du programme de l'aile voulu par son constructeur...)

[Bradepitre]

... programme de l'aile voulu par son constructeur...

ça se trouve où ce genre d'infos dans le détail   

[lologoeland]

Tu devrais rajouter la Summit XC2 dans ta liste.
Tout comme la Z4, elle a un seul B en fermeture à 75%accélérée et que des A partout sinon, mais 5,8 d'allongement. Je te laisse deviner laquelle est la plus chaude des deux (et méditer sur l'utilité des tests si on a pas à coté une idée du programme de l'aile voulu par son constructeur...)

Ce n'est pas plutôt une EN C la summitXC 2 ?  (bien que le test comporte énormément de A)

[air]

Tu classes des ailes avant même que personne n'ait volé dessous ? La hook 3, va savoir ce que cela donnera ? La 2 est différente de la 1. La Z4, l'Atlas...

Ce qui compte c'est pas qu'une aile soit en haut ou en bas d'un segment, mais que tu sois dans le programme du designer et que tu t'amuses dessous

Petite mise à jour en essayant de les classer ( surtout en fonction de l'allongement) en 2 catégories:
 
   High EN B:                                         /                                     Low EN B

   Mentor 3 ( 5.4 )                                 /                         Buzz z4  (5.15 )
   Chili 3 (5.5 )                                      /                         Hook 3    (5.4 )
   Eden 5 ( 5.6 )                                    /                         Atlas    ( ?? )
   Blacklight (5.8 )
   Rise air disign (5.7 )
   Comet (Axis)  (5.8 )

Voila une premiere tentative en attendant vos remarques. la mentor 3 sera t elle classée en Low enB ?? son allongment pourrait y faire songer mais d'apres ce que j'ai entendue de sa prédécesseur c'était plutot une high en B.

[Man's]

Tu devrais rajouter la Summit XC2 dans ta liste.
Tout comme la Z4, elle a un seul B en fermeture à 75%accélérée et que des A partout sinon, mais 5,8 d'allongement. Je te laisse deviner laquelle est la plus chaude des deux (et méditer sur l'utilité des tests si on a pas à coté une idée du programme de l'aile voulu par son constructeur...)

Ce n'est pas plutôt une EN C la summitXC 2 ?  (bien que le test comporte énormément de A)

Oui Pardon,  je voulais parler de la Kantega XC2 ! (Posté à une heure tardive)