Base 2

[chrislam22]

https://www.youtube.com/watch?v=_aTxthqjXPM

@Archaleon : aucun rapport avec la Base2, mais je trouve la stabilisation d'image assez spectaculaire. C'est quoi comme caméra/support ?

Hello, la Base 2 est tellement stable que...   non je déconne !
C'est la stabilisation logiciel par gyroscope des cams 360 qui permet cet effet (insta360 oneX dans mon cas). J'utilise depuis 2 ans maintenant c'est vraiment de la balle, j'ai revendu ma gopro d'ailleurs !

y'a un fil  > fil sur la manière dont je l'utilise ici <

J'en profite pour mettre aussi le lien de la version courte du vol bivouac avec la Base2:
http://www.youtube.com/watch?v=wZ8jUty_1Eg&ab_channel=L%C3%A9onardParapente

C'est marrant que tant de gens aiment ce genre d'images! Moi je trouve que ca file la gerbe et ça déforme trop !

[ZeMike]

Oui perso je aime beaucoup, dommage que le clip soit trop court.

[Archaleon]

Oui perso je aime beaucoup, dommage que le clip soit trop court.

C'est pour ca qu'il y'a la version longue [/size]



Sinon, essai par Marcus King dans le dernier XCMag N°219, maintenant disponible, de la Base 2.

Avec en prime une petite vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=gqUPM5wDPkg&ab_channel=CrossCountryMagazine

[Archaleon]

Il y'a un très bel article de Jean Michel Ara dans le dernier Parapente+ N° 476, qui à été séduit par l'équilibre de la voile, son confort et ses performances !



Si vous vous intéressez à la Base2, je vous invite à le lire, je trouve qu'il à très très bien cerné la voile, et il a sans aucun doute une expertise bien meilleure que la mienne !
De plus, il décrit très bien les nouveaux outils de conception (modélisation par logiciel) qui ont amené à ce résultat.

=========================================================================
Autre point, j'ai fais un petit 145km hier avec la Base 2 en 6heures. Clairement il y'avait le potentiel de faire largement plus, c'était une belle journée !
J'ai fais presque tout le vol avec un copain Xavier qui volait en Camino 85-105 a 102 kg de PTV avec une stay Up (moi Base 2 65-85 a 78kg de PTV avec GTO light 2)
Les performances étaient assez proches. Toutefois sur les longues transitions on voyait un petit avantage se dessiner pour la Camino, ce qui c'est vérifié sur l'analyse des traces avec sur 3 gros glides (6,7 et 9km) proche l'un de l'autre :
Base 2 S 6.97 finesse, Camino M 7.29  (différence 0.32)
Base 2 S 6.85 finesse, Camino M 7.13 (différence 0.29)
Base 2 S 7.56 finesse, Camino M 7.89 (différence 0.33)
https://ayvri.com/scene/31jny60mkd/cknw2bolq00023a6ik46jzl7j?fbclid=IwAR2HvP1RbQu_mz_wnvAcanp9jEqFU2FBdnfITiE9dIcmeJT3m-3MOh1-ZKw

Donc globalement un avantage de 0.3 de glide pour une EN-C 2 tailles au dessus de ma Base 2 ! Je trouve ça plus qu'honnête et je serai curieux de pouvoir comparer avec une voile de la même taille !

Bref, ca ne m'a pas empêché d'être toujours devant à l'attendre un petit peu par ci par là grâce à de meilleurs optimisations de lignes 

[Archaleon]

Ma review en vidéo de la Base2

http://www.youtube.com/watch?v=s6RkN7n54S8&ab_channel=L%C3%A9onardParapente

[s@ib]

Bonjour,
Quelqu'un a-t-il comparé la Base2 et l'Ikuma2 de même allongement ?
Il y a pas mal de ressemblance,  non ?
Merci pour vos avis....

Réfléchissant à une possible prochaine voile, je serai bien preneur de retour en effet sur les différences entre IKUMA 2 et BASE 2, pour ceux qui ont eu la possibilité de les voler. (Je les essayerai bien sur,  mais c'est pour avoir un premier retour...)

[Archaleon]

J'ai pas testé l'Ikuma 2 donc je peux pas te faire de retour....


En attendant, Ziad a testé la S chargé à fond, voici son retour traduit par mes soins :

BGD Base S au PTV 85kg
Quelques mots sur mon essai de la Base 2 a 85kg avec la nouvelle Génie Light 3.
Mon ami vient de la recevoir, mais il était occupé aujourd'hui, et j'ai eu le privilège de la tester en vol !:)
La Base 2 S gonfle facilement sans aucun point dur. Le décollage est immédiat.
J'ai volé dans des conditions stables et difficiles sous la couche d'inversion, puis j'ai eu deux bons thermiques qui ont percés l'inversion. Je vais principalement décrire le touché de voile de cette taille S. La course aux freins est moyenne, ni trop courte ni trop longue. Un peu plus longue que la 777 R-light S. Un peu moins que la Swift 5 S, et plus ferme.
La pression aux freins est ferme et pas modérément légère comme sur la Swift, mais très linéaire et précise. La Base 2 S est plus dynamique à voler que la taille M, ce qui semble logique. Cette petite touche de dynamisme supplémentaire est exactement ce que j'espérait par rapport à la taille M. Parfait retour d'information et maniabilité ! Le retour d'information vient des élévateurs plutot que des freins, avec un ressenti polie qui permet à un pilote de B+ de suivre les mouvements (de l'aile ?)
Noyauter des thermiques super étroits est extra-plaisant, car je pouvais placer la Base 2 S exactement ou je le voulais. Les réactions en tangages du bord d'attaque sont très neutre, avec l'impression que la Base2 S traverse la masse d'air d'une manière efficace. J'aime la vitesse bras haut, plutôt rapide pour une B+. La communication appropriée de la masse d'air et la réponse de la voile par rapport à celle-ci fait penser à une voile de la catégorie supérieure!
Durant ces vols en conditions turbulentes et difficiles je n'ai jamais eu ne serais-ce qu'un simple clignotement de stab.
D'après moi, voler la Base 2 M ou S en haut de PTV est le mieux. Je n'ai eu aucun soucis en thermiques faibles, et j'ai ressenti une belle efficacité de glisse chargé ainsi.
Cheers,
Ziad

texte original :

BGD Base S at 85 all up
A few words flying the Base 2 S at 85 all up with the new Genie light 3.
My friend just got it, but as he was busy today, I had the privilege to test fly it! Smile
The Base S rises easily without any hardpoint. Take-off is immediate.
I flew in some difficult stable conditions below the inversion, and then I got some two good thermals that pierced the inversion. I will mainly comment on the handling of the S size. The brake travel is moderate, not too short nor too long. A bit longer than the 777 R-Light S. A Bit less than the Swift 5 S, and more firm.
The pressure on the brakes is firm and not moderately light like the Swift, but very linear and precise. The Base 2 S is more dynamic to fly than the M size which is logical. That little more dynamic feel is what I really wanted from the Base 2 M! Incredibly perfect feedback and agility! The feedback comes from the risers, not the brakes, in a polite way that enables the high B pilot to follow the movements.
Getting the super narrow thermals was super-pleasurable, as I could place the Base S exactly where I wanted. The pitch movement of the leading edge is super neutral, with the feeling that the Base 2 S is going through that airmass quite efficiently! I like that trim speed, quite fast for a high B! The accurate feedback and the glider response in the airmass feel like a higher-rated glider! In all those tricky, and turbulent conditions I never had any tip collapse. I think flying the Base 2 M or S at max load is the way to go. I didn’t feel any problem in weak thermals, and I felt that I’m gliding quite efficiently at that load.
Cheers,
Ziad

[Airtoysdealer]

Durant ces vols en conditions turbulentes et difficiles je n'ai jamais eu ne serais-ce qu'un simple clignotement de stab.

Doit-on en conclure que la "stabilité progressive" ne fonctionne plus chez BGD? Ca serait un sacré argument commercial qui s'effondre 

[air]

 

[Archaleon]

Durant ces vols en conditions turbulentes et difficiles je n'ai jamais eu ne serais-ce qu'un simple clignotement de stab.

Doit-on en conclure que la "stabilité progressive" ne fonctionne plus chez BGD? Ca serait un sacré argument commercial qui s'effondre 

Non ca veut dire que avec le retour d'information sur la masse d'air et son niveau de pilotage, ziad a été parfaitement en mesure de contrôler l'aile, preuve qu'il a pu voler malgré les conditions en parfaites sécurité.

La stabilité progressive n aurait pas marché s'il avait pris une fermeture massive sans avoir été prévenu en avance de phase de la nature pourrie de la masse d'air et de ses limites à piloter l'aile dans ces conditions par des clignotements de stabs. 

[plumocum]

Je ne sais pas si tu n'aurais pas mieux fait de ne rien répondre.  

[Archaleon]

Je ne sais pas si tu n'aurais pas mieux fait de ne rien répondre.  

Globalement il vaut mieux ne rien écrire ni ne rien lire sur ce forum, je ne sais pas trop pourquoi jessaie encore !

Je ne sais pas trop si c'était du premier ou du second degré mais je préfère clarifier la mécomprehension sur la stabilité progressive.

[plumocum]

Ben c'est toi qui vois.
Perso, et je ne suis pas le seul, la stabilité progressive c'est un un sujet de rigolade et de bachage des pilotes bgd team de chez nous. Ils le vivent très bien d'ailleurs 

[Xanarz]

Il n'y a pas que chez BGD. Nova c'est quand meme tres similaire du bout d'aile 

[Panoramix]

Il n'y a pas que chez BGD. Nova c'est quand meme tres similaire du bout d'aile 

Les couleurs arlequins en moins. Ou clown

[Airtoysdealer]

Je ne sais pas si tu n'aurais pas mieux fait de ne rien répondre.  

Globalement il vaut mieux ne rien écrire ni ne rien lire sur ce forum, je ne sais pas trop pourquoi jessaie encore !

Je ne sais pas trop si c'était du premier ou du second degré mais je préfère clarifier la mécomprehension sur la stabilité progressive.

Je plaisantais...car par chez nous aussi, la stabilité progressive fait partie des bonnes blagues qu'on fait aux pilotes BGD.

Mais n'y vois rien de plus que de l'humour potache, je n'ai rien contre BGD (rien pour non plus d'ailleurs, je n'ai jamais volé dessous, uniquement parce que j'aime pas le concept patchwork arlequin, en v'la un argument béton pour ne pas essayer une aile qui pourrait me convenir  ).

[airsinge]

Beaucoup de fabricants proposent de choisir les couleurs des motifs, contre supplément de prix ou non. BGD pourrait capter quelques clients de plus en proposant de choisir une couleur unie (contre réduction de prix vu la simplification de la tâche !).

[Tchab]

Beaucoup de fabricants proposent de choisir les couleurs des motifs, contre supplément de prix ou non. BGD pourrait capter quelques clients de plus en proposant de choisir une couleur unie (contre réduction de prix vu la simplification de la tâche !).

Je confirme !

[Gillesf]

Ah, les goûts et les couleurs !....

Au moins les BGD sortent visuellement du lot ..... Tout comme les Little Cloud à l'autre bout de la chaîne . 

[Archaleon]

Beaucoup de fabricants proposent de choisir les couleurs des motifs, contre supplément de prix ou non. BGD pourrait capter quelques clients de plus en proposant de choisir une couleur unie (contre réduction de prix vu la simplification de la tâche !).

Ca avait été essayé sur la base première du nom. Finalement les coloris standards ce sont très peu vendues, et donc ont été abandonnées. Le fait d'avoir plus de couleurs multiplie le coût et la complexité au niveau gestion de la production.

Par la suite, les décorations BGD sont devenues de plus en plus complexes et une image de marque.   

[Archaleon]

J'ai pu voler aile dans aile pendant 2h avec un copain en Delta 4, dans des conditions un peu ventues et techniques.

Même taille, même sellette, même niveau de pilote, ptv quasi égal. Bref nickel pour comparer.

Visuellement on n'a pas trop vu de différences pendant le vol même si on n'optait pas toujours pour exactement le même régime de vol. J'ai allumé la cam 360 pour faire des hyperlapse aidant à la comparaison. Je vous laisse juger par vous même.

http://www.youtube.com/watch?v=PgGu9NVvUdQ&ab_channel=L%C3%A9onardParapente

Le lendemain, même constat avec une Flow Fusion un peu plus grande, mais avec une autre sellette. J'en ai profité pour mettre aussi les images que j'avais.

Y'a pas à dire, elle déchire cette Base 2 !  

[plumocum]

Ça vole carrément mieux qu'une Delta4 !

[Airtoysdealer]

euh...oui, mais je suis pas persuadé que Leo ne pousse pas tout simplement plus le barreau que le copain, non?

Pas pour déprécier la Base 2 qui a effectivement l'air d'être une très bonne machine, mais vu la différence de vitesse, je me dis qu'il doit y avoir de ça. Et du coup on en revient à l'adéquation aile / pilote et exploitation de sa machine au max de ses possibilités.

[Archaleon]

euh...oui, mais je suis pas persuadé que Leo ne pousse pas tout simplement plus le barreau que le copain, non?

Pas pour déprécier la Base 2 qui a effectivement l'air d'être une très bonne machine, mais vu la différence de vitesse, je me dis qu'il doit y avoir de ça. Et du coup on en revient à l'adéquation aile / pilote et exploitation de sa machine au max de ses possibilités.

Euh, oui et non.
C'est  à dire que clairement la vitesse est donnée par l'accélérateur. Je pousse plus le barreau souvent, donc je vais plus vite. Logique.
Et si on mesurait les finesse/Sol face au vent, je pourrais potentiellement avoir un même résultat juste parce que j'ai plus poussé le barreau.

Sauf que dans la vidéo, le point de référence c'est pas le sol, c'est la caméra, donc moi.
Ce qui est intéressant c'est de comparer les variations relatives d'altitude.
Si on va à la même vitesse et qu'on garde la même différence d'altitude relative, on à la même finesse.
Si on va à la même vitesse et qu'une voile descend par rapport à l'autre, elle à une moins bonne finesse.
Si une voile va plus vite que l'autre mais perds l'altitude de manière équivalente, elle à une meilleure finesse.
Si une voile va plus vite que l'autre et perds un peu plus d'altitude....... euh dur à dire, pifomètre....

Dans le cas de cette vidéo, souvent on se retrouve dans les deux derniers cas. Mais globalement on voit bien que meme poussé au barreau a 75%, la Base 2 ne tombe clairement pas du ciel !

Ha j'avais oublié, si certains veulent analyser les traces :

https://ayvri.com/scene/qv5p3y6gjr/ckpbkwmtq00023b6ipgaq8oev
(Léonard en base 2, Loris en Delta4. Félicitation à lui d'ailleurs pour sa ténacité sur la fin qui lui ont permis de bouclé... dans ma tete j'y croyais plus et j'ai abandonné)

[plumocum]

La dispute au sujet de la position de Archaleon est partie là http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/conflits-dinteret-dans-les-avis-etait-base-2-t58958.0.html