Cherche tronçonneuse Husqvarna

[binbin]

on dirait que vous etes plusieurs a débiter vote bois vous meme a partir de bille.
Avec une tronçonneuse vous faites combien de stere à l'heure?
Je me pose la question de m'y mettre, j'ai besoin de 4-6 stères/an

[wowo]

on dirait que vous etes plusieurs a débiter vote bois vous meme a partir de bille.
Avec une tronçonneuse vous faites combien de stere à l'heure?
Je me pose la question de m'y mettre, j'ai besoin de 4-6 stères/an

Achètes les, tes 4-6 stères/an. Tu économiseras ton argent et... ta santé.

[piment]

non, les arbres je les tombe, sinon ou est le plaisir de la destruction? Y a rien de mieux que de calculer comment tu vas faire pour tomber le gros hêtre du voisin et de le faire. Le reste c'est juste du sport...
En plus pour 5 ou 6 stères par an le différence de prix entre les billes livrées et le même bois refendu à la bonne taille prêt à brûler ne vaut pas le coup de s'emmerder. sans compter que chez nous les billes ils te les livrent par 11 tonnes, ils ne s'emmerdent pas pour 5 ou 6 stères.
Perso je n'ai pas d'arbre dans la vallée, je fais le boulot chez un voisin qui lui en a et on fait 50/50 sur le bois, là ça vaut le coup, bon ça veut dire qu'il faut que je fasse 30 stères pour en avoir 15.
Sinon question santé 3 h de merlin par jour en fin d'hiver si ça ne te tue pas ça te met sacrément en forme!

[Airtoysdealer]

La 346xp c'est une très bonne machine polyvalente, un cousin en a une, elle est un poil plus lourde que ma 339XP, moins maniable mais nettement plus puissante, tu peux tronçonner du 50cm facile.
Après pour être à l'aise le mieux c'est 2 tronçonneuses, une grosse genre 372xp ou ma vieille echo 660EVL pour abattre et tronçonner du gros bois genre 1m de diamètre et une petite machine nerveuse et légère (339xp) pour l'ébranchage et le démontage léger (jusqu'à 35/40cm).
super important l'affutage de la chaîne, à moins d'être vraiment habitué le mieux c'est une petite meuleuse genre http://www.cdiscount.com/maison/bricolage-outillage/affuteuse-electrique-de-chaine/f-11704141304-ein4006825551570.html, c'est celle que j'ai et elle fait du très bon boulot. Evite les machines à 20€, pas assez rigides et pas précises...
Question démarrage si c'est laborieux il faut peut-être regarder aussi l'entrefer du volant magnétique, en principe c'est dans les 0.3mm, si plus ou moins l'allumage n'est pas bon.
Ou aussi l'étanchéité des roulements de vilebrequin, s'il y a une prise d'air tu peux toujours tirer sur le lanceur...

pour l'affuteuse, tout a fait ok, mais un petit conseil, comme la meule ne tourne que dans un sens, si on ne reprend pas a la lime apres affutage a la meule, la chaine risque de couper a rentrer plus dans un sens, les fils etant tous orientes pareils (je sais pas si je suis clair la). En gros, l'affuteuse donne le bon sens des fils sur un cote des maillons, mais pas sur l'autre...

donc on affute a l'affuteuse, et on remet les fils du metal dans le bon sens en passant un coup de lime de l'exterieur vers l'interieur.

autre conseil, ne pas abuser de l'affuteuse et apprendre a se servir de la lime, ca use moins la chaine et quand on est au fond des bois, c'est bien de savoir redonner un peu de mordant.

Le type de denture a son importance, perso j'aime bien utiliser de la carree pour du chene dans du propre (ca aime pas du tout manger la terre), mais attention ca accroche pas mal, donc faire gaffe si on utilise pas la machine trop souvent

enfin, investir dans un pantalon anti-coupure me semble pas con, ca se trouve a 30/40 euros sur le bon coin, c'est pas cher compare au prix d'une jambe

[nairolf]

j'avais récupéré une Husq donnée par mon beau père qui en avait marre de la porter tout le temps en réparation , et ben après avoir tenté plusieurs traitement
kit membrane , bougie , filtre , etc
j'ai jamais été fichu de la faire marcher sans problème ,
finalement j'ai acheté une petite sachs dolmar 100 de 33 cc avec laquelle j'ai fait 10  stères de bois chaque hiver pendant 20 ans
changé pas mal de pièces mais elle marche toujours bien
pour couper les gros diamètre plus facilement j'ai craqué il y a 5 ans pour une Sthil MS 260 , une horloge
et monté avec un guide de 45 ça passe partout sans forcer ,
pour l'affutage je trouve que avec une bonne lime c'est plus vite fait que à la machine et les chaines durent plus longtemps.   

[Lololo]

Ce fil est magnifique!!! Idées noires de Franquin, ça vous parle?

[ttof]

Et hop, deux en moins ...

[Triple Seven France]

enfin, investir dans un pantalon anti-coupure me semble pas con, ca se trouve a 30/40 euros sur le bon coin, c'est pas cher compare au prix d'une jambe

Et un casque anti-bruit, qui est lui aussi moins cher qu'un appareil auditif.

[binbin]

J'habite au pays ou tout est plus cher, la différence du prix entre la bille et le stère fendu en 50cm est de 100 euros/stère minimum... parfois 150 à 200 quand le bois est dispo dans des zone plus denses en habitation...
Donc 5 stères => 500eur d'économisé mini, c'est pas si mal même si en Suisse 500eur est un pouvoir d'achat environ 2 fois inférieur qu'en France. Si je fais ça en 2-3 jours je me dis que ca peut valoir le coup.
Il faut que je compte combien de temps pour débiter 1 stère à partir d'une bille, avec évidemment un équipement adapté au petit volume annuel que je vais faire (tronçonneuse + merlin?)?

[plumocum]

  chauffe toi au fuel!

[Pascoq]

Triple seven, rassure nous : c'est bien pour couper du bois ?????

[Triple Seven France]

Il faut que je compte combien de temps pour débiter 1 stère à partir d'une bille, avec évidemment un équipement adapté au petit volume annuel que je vais faire (tronçonneuse + merlin?)?

Comme toujours, ça dépend. Mais si tu as accès à des billes de bois (c'est à dire à l'arbre abattu et ébranché), ça peut aller assez vite. Ça dépend aussi si tu considères ton bois comme fait, uniquement lorsqu'il est livré et rangé chez toi (et par exemple, la notion de rangement ne semble pas être la même en Suisse que dans le Sud-Ouest de la France  ) et le chantier nettoyé (idem pour la notion de nettoyage). Ça dépend aussi de l'essence du bois, de l'accès, etc.
Un amateur débutant va faire ses 2 stères par jour, un amateur éclairé en fera 4, un bucheron pro super-costaud montera à 10...

Triple seven, rassure nous : c'est bien pour couper du bois ?????

Ça peut toujours servir en cas de concurrent pénible...

[piment]

'habite au pays ou tout est plus cher, la différence du prix entre la bille et le stère fendu en 50cm est de 100 euros/stère minimum... parfois 150 à 200 quand le bois est dispo dans des zone plus denses en habitation...
Donc 5 stères => 500eur d'économisé mini, c'est pas si mal même si en Suisse 500eur est un pouvoir d'achat environ 2 fois inférieur qu'en France. Si je fais ça en 2-3 jours je me dis que ca peut valoir le coup.
Il faut que je compte combien de temps pour débiter 1 stère à partir d'une bille, avec évidemment un équipement adapté au petit volume annuel que je vais faire (tronçonneuse + merlin?)?

Tain c'est où ton bled? que je vienne y vendre mon bois...
Chez nous je trouve que le bois est cher (65€ le stère livré coupé à 50, refendu et sec hêtre ou chêne) mais chez toi c'est hyper hallu.
Chez nous billes livrées ça doit tourner à 35€ le stère, le temps de le débiter le refendre et le faire sécher 2 ans ça vaut pas vraiment le coup de s'emmerder.

Sinon j'arrive à refendre 1 stère à l'heure au merlin quand c'est du bois qui se fend bien déjà coupé à 50 mais j'ai pas mal l'habitude. si tu rajoute le temps de le débiter ça fait moins.

pour l'affutage je trouve que avec une bonne lime c'est plus vite fait que à la machine et les chaines durent plus longtemps.

Tu dois avoir le coup de main, perso à la lime j'arrive à affuter bien les chaines micro chisel mais j'ai plus de mal sur les chisel de ma vielle 660EVL alors meuleuse, si tu la règle bien tu n'enlève que très peu de matière à chaque affutage et tu ne bouffes pas plus de métal qu'à la lime, enfin je trouve.
Ceci dit rien ne vaut un affutage à la lime par quelqu'un qui maîtrise bien, un voisin de mon oncle en Dordogne a fait 1000 stères par an pendant toute sa vie et jamais mes chaînes n'ont aussi bien coupé que quand il me les faisait, merci Guitou!

j'ai acheté une petite sachs dolmar 100 de 33 cc avec laquelle j'ai fait 10  stères de bois chaque hiver pendant 20 ans
changé pas mal de pièces mais elle marche toujours bien

Sachs Dolmar, un voisin m'en a donné une (50 cm3) c'est de trèèèès bonnes machines, moins connues que Husq ou Stilh mais elle a plus de 20 ans, ratatouille un peu tant qu'elle est froide, une fois chaude c'est une vraie horloge.

[binbin]

j'habite en Suisse dans un petit village près de Bulle, aux portes de la gruyère. Ca fait une trotte depuis les pyrénées
La commune vend les billes de bois débitées 35Fr le stère (pour le coup mois un poil moins cher qu'en France, une fois n'est pas coutume).
Le bois de hêtre sec de deux ans fendu et coupé à 50cm se vend entre 140 et 220Fr le stère. 140 dans en rase campagne ou je suis, 220 aux abords de zone plus urbanisées.
Pour référence, le "smic" (même si le salaire minimum n'existe pas ici) est à 3200-3500Fr, un artisan (électricien par ex) facture son travail à 80Fr/h
Du coup les types qui font 1 stère/h ou plus se payent plutôt bien... mais l'activité doit être plus saisonnière aussi.

[Triple Seven France]

Au hasard de mes recherches d'infos sur les tronçonneuses, je suis tombé sur cet article sur le métier de bûcheron :
http://www.bucheron-sylviculteur.fr/Transcription-de-l-interview.html
Intéressant même si ça parait ancien. Et ça offre bien des similitudes avec notre activité parapente par certains aspects comme :
"Il y a des gestes qu’il faut savoir faire, il y a beaucoup de choses qu’il faut connaître parce que chaque situation est différente.
Chaque parcelle est différente, il faut tenir compte de l’exposition au vent, soleil etc. Il y a des endroits où le sol est différent, des endroits où il y d’autres difficultés. Tout est différent, chaque arbre ne pousse pas de la même manière. Il faut tenir compte de l’altitude. Conclusion : en forêt, on ne trouvera jamais un travail où l’on doit effectuer deux fois la même chose. Cela n’existe pas, c’est la loi de la nature rien ne se ressemble. C’est beaucoup d’improvisation que l’on pourrait dire, mais non c’est vraiment le métier où l’on apprend sur le terrain. On ne pourra jamais apprendre le métier de bûcheron complètement dans une école. C’est un métier où il faut de la pratique c’est pourquoi il est conseillé de travailler avec des anciens qui ont eux l’expérience."

[piment]

Du coup les types qui font 1 stère/h ou plus se payent plutôt bien... mais l'activité doit être plus saisonnière aussi.

Dans ces conditions le gars qui veut vendre du bois de chauffage s'achète une machine adéquate genre: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/984821093.htm?ca=16_s, un tracteur d'occase et il se fait des couilles en or! parce que là tu en sors des stères par jour..

Sinon tu as pensé à regarder côté français pour acheter du bois, le Jura ça doit être bien moins cher.

[wowo]

Au hasard de mes recherches d'infos sur les tronçonneuses, je suis tombé sur cet article sur le métier de bûcheron :
http://www.bucheron-sylviculteur.fr/Transcription-de-l-interview.html
Intéressant même si ça parait ancien. Et ça offre bien des similitudes avec notre activité parapente par certains aspects comme :
"Il y a des gestes qu’il faut savoir faire, il y a beaucoup de choses qu’il faut connaître parce que chaque situation est différente.
Chaque parcelle est différente, il faut tenir compte de l’exposition au vent, soleil etc. Il y a des endroits où le sol est différent, des endroits où il y d’autres difficultés. Tout est différent, chaque arbre ne pousse pas de la même manière. Il faut tenir compte de l’altitude. Conclusion : en forêt, on ne trouvera jamais un travail où l’on doit effectuer deux fois la même chose. Cela n’existe pas, c’est la loi de la nature rien ne se ressemble. C’est beaucoup d’improvisation que l’on pourrait dire, mais non c’est vraiment le métier où l’on apprend sur le terrain. On ne pourra jamais apprendre le métier de bûcheron complètement dans une école. C’est un métier où il faut de la pratique c’est pourquoi il est conseillé de travailler avec des anciens qui ont eux l’expérience."

   très bien ce texte sur le bûcheronnage, de même que ton analogie avec la pratique du parapente. Ce sont des réflexions qui mériterait de figurer dans biens d'autres fils de discussions du moment sur le fofo. 

[py]

Au hasard de mes recherches d'infos sur les tronçonneuses, ..
...
 On ne pourra jamais apprendre le métier de bûcheron complètement dans une école. C’est un métier où il faut de la pratique c’est pourquoi il est conseillé de travailler avec des anciens qui ont eux l’expérience."[/i]

et 2 liens plus tard ...

Les activités exercées par les bûcherons sont dangereuses. Conscient de cette propriété, le groupe professionnel porte une attention particulière à la formation de ses nouveaux membres. Savoir repérer les situations de travail hasardeuses permet, dans une certaine mesure, de se mettre à l’abri des fautes professionnelles. En revanche, la maîtrise de l’activité n’est pas suffisante pour se prémunir des risques inhérents à l’exercice de la profession : le bûcheron est parfois exposé à des dangers imprévisibles et ce, quelle que soit son habileté. Fortement marqué par le paradigme de la responsabilité, le discours de ces professionnels sur les risques liés à leur activité forme un système de protection — une idéologie défensive de métier — leur permettant de travailler en acceptant de telles conditions d’incertitude.  ...

...
Tant qu’à s’intéresser aux accidents de travail, autant se pencher sur le cas des plus concernés. Florent Schepens rappelle donc que la population des ETF (entrepreneurs de travaux forestiers) est l’une des plus exposée, 20 % d’entre eux étant victime des tels accidents chaque année. Au sein de cette population, l’auteur a choisi de s’intéresser plus particulièrement aux bûcherons.

A entendre ces derniers, la situation ne ferait pas vraiment problème : un bûcheron qui a un accident du travail, c’est tout simplement un bûcheron qui a manqué de professionnalisme. On pourrait en rester là. Après tout, le bûcheron n’est-il pas le mieux placé pour dire de quoi il en retourne ? Partant, il faudrait se demander ce qui pourrait améliorer ce professionnalisme pour prévenir les accidents, et c’est ici que le discours des bûcherons se fait beaucoup plus vague.

Car le grand mérite du sociologue sur le terrain, c’est de ne jamais considérer les catégories de pensée indigènes comme évidentes, quitte à paraître idiot. Dans le cas présent, cela consiste à interroger ce fameux professionnalisme pour comprendre en quoi il consiste, ce que Florent Schepens ne se prive pas de faire en reconsidérant la situation à la racine, sans mauvais jeu de mots. Pour comprendre sa démarche, il ne faut pas hésiter à la prendre à l’envers de la manière dont il l’expose*3 : on imagine Florent Schepens partant à la rencontre des bûcherons pour se demander successivement comment on devient bûcheron, qu’est-ce que ce parcours révèle de la conception du professionnalisme, qu’est-ce que ce professionnalisme dit du groupe professionnel. Le sociologue se doit de remonter le fil de l’individu au collectif.
...
Ces questions vont permettent à l’auteur de mettre en évidence la particularité d’un collectif composé essentiellement d’individus très indépendants dans leur pratique où le savoir-faire est considéré comme le fruit d’une expérience, chaque arbre constituant un cas particulier qu’il faut savoir analyser pour se protéger du danger qu’il présente. Florent Schepens révèle ici un second trait qui fait tout l’intérêt des bûcherons pour son étude : ces derniers ne sont pas des kamikazes, comme ce peut être le cas dans d’autres professions, puisqu’au contraire, il mettent la sécurité au principe de leur pratique. A ce titre, il apparaît tout à fait paradoxal qu’ils rejettent la responsabilité de l’accident sur la victime, puisque la vigilance dont elle fait preuve n’a de raison d’être que si l’accident reste possible. Autrement dit, comment peut-on à la fois prétendre que la forêt est dangereuse pour le bûcheron et que le métier de bûcheron ne l’est pas ?
...

[Triple Seven France]

J'ai acheté une Husky !
Bon, comme souvent avec l'occasion, on n'achète pas ce qu'on veut mais on achète ce qu'on trouve. En l'occurrence, je me retrouve avec une machine moins puissante que ce que je visais au départ.
Mais j'ai trouvé une Husqvarna 36 (donc une petite 36 cm3 au lieu des 50 désirés), légère et maniable, en très bon état, à 45 minutes de chez moi et pour... 50 €.
A ce prix là, la chaîne est fatiguée mais ça me laisse de quoi acheter une chaîne neuve et un pantalon anti-coupures...
Elle démarre très bien à froid avec le starter et redémarre très bien à chaud sans. Elle tient très bien le ralenti, elle est souple et nerveuse et prend bien ses tours à fond.

Ça me donne le temps de commencer à bosser tout en continuant à surveiller s'il ne passe pas une autre affaire sur une machine plus puissante qui fasse au moins 50 cm3, pour de l'abattage plus sérieux.
La bestiole en photo jointe.

[piment]

Elle n'est vraiment pas chère! C'est très bien pour démonter les arbres, un peu moins pour couper plus que du 30cm. Par contre pour une machine peu puissante il te faudra une chaîne affutée comme un rasoir si tu veux que ça rentre dans le bois.

[Pascoq]

Oui, très bien et puis elle est multi-usages, il me semble que c'est le même outil utilisé pour ça :

http://www.laprovence.com/actu/faits-divers-en-direct/2924038/un-homme-de-59-ans-se-suicide-a-la-tronconneuse.html
http://www.lalsace.fr/actualite/2016/09/23/une-femme-se-suicide-avec-une-tronconneuse?ref=yfp

Bonnes coupes!

[Aime-P]

          

Mais ça va pas, non, de mettre des histoires pareilles !!!!! Allez-y pour "il égorge sa compagne à la tronçonneuse", aussi tant que vous y êtes !!!!!

Ceci dit, le fait qu'elle soit légère et que son petit prix suscite tant d'enthousiasme, ben ça m'a donné envie de m'y mettre. Moi aussi je vais tronçonner, voilà, na !

[piment]

Juste un truc: à moins d'être très expérimenté évitez les petites tronço à une main, genre tronçonneuses d'élagage, elles permettent de bosser très vite pour démonter parce qu'on a une main pour la tronço et l'autre pour la branche mais du coup elles peuvent dévier plus facilement et bonjour les dégâts...

[Triple Seven France]

Ben voilà, je viens de faire trois petits quarts d'heure de tronçonneuse et je dois dire que je suis épaté (et c'est pas souvent) !
Ce petit 36 cm3 envoie du bois (c'est le cas de le dire) comme c'est pas permis ! Je pense que le moteur est super bien réglé. Démarrage sans souci si on n'oublie pas de remettre le contact  , puis c'est un vrai deux temps vif et nerveux : pour ceux qui connaissent en bas y'a rien du tout, c'est creux évidemment, après c'est très souple à mi-régime et presque coupleux (!) et plein gaz ça dépote grave ! On a l'impression d'avoir une 125 motocross, genre KX pour donner une idée.

Bref, c'est beaucoup plus puissant que ma défunte Echo CS 4000 (qui était quand même fatiguée...). J'ai fini de tomber et presque de débiter le vieux prunier qui était mort (déjà bien ébranché) et qui faisait 25 cm de diamètre, vite et facilement malgré que ce soit du vieux fruitier bien dur et que la chaîne soit en fin de carrière ! En revanche, je pense qu'elle boit, car j'ai du arrêter pour cause de pénurie de carburant, j'ai l'impression que ça part plus vite qu'avec l'Echo...
Bon, faudra pas s'attendre à ce qu'un petit 2T qui tourne guillerettement à watmille tours dure 20 ans en pleine santé non plus... mais quel rendement.

Du coup je me demande si je ne vais pas rester avec cette unique tronçonneuse, parce que pour le moment, je ne suis pas limité en puissance.
Voilà, peut-être ça servira à quelqu'un qui envisage un tel achat d'occasion, de savoir que les premiers retours sur la Husqvarna 36 sont excellents.

[gof38]

J'ai la version 136 (un peu plus récent?). Super fiable, démarre facilement et abat bien son boulot. Comme j'ai coupé un peu n'importe quoi avec, j'ai récemment changé le guide et la chaine car ça partait toujours de côté dès que je tapait dans plus de 20cm.
Depuis c'est un vrai rasoir.

A côté de ça, j'ai une vieille mac culloch pro mac 60 qui date des années 20. Pas de frein de chaine, huilage avec une petite pompe à mains, pèse un âne mort, mais incalable. Je l'utilise très peu car trop sensible au réglage et elle est en échappement libre.