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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Tableau avec les orientations des décos pour les sites du Nord Est et Sud Est  (Lu 18055 fois)
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yeager
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just flying


« le: 26 Janvier 2014 - 06:53:22 »

Bonjour, je vous propose de vous dresser un tableau de la plupart des sites de vols du Nord Est et Sud Est avec la meilleur orientation du vent pour décoller et également l'orientation défavorable cela permet de visualiser en un coup d'oeil où vous pouvez aller voler prés de chez vous selon l'orientation du vent, je prends bien évidemment ma source auprès des 2 topos guide des sites de vol libre en France que je possède (j'ai contacté l'éditeur et j'attends sa réponse) je ne leur retire aucune vente puisqu'il reste dans ces livres l'essentiel, c'est à dire la description des sites de vols et que la connaissance ne vaut que si elle est partagée, je pense que je vais commencer par ma région le Sud Est mais à votre demande je peux commencer par le Nord Est, merci de me faire savoir ce que vous préférez

 
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Quand je vole, c'est comme dans un rêve sauf que ce n'est pas un rêve
chatmalo
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« Répondre #1 le: 26 Janvier 2014 - 08:45:37 »

On s'en tape du nord!!! Ça vole pas dans le nord!!! Twisted  mort de rire

Non plus sérieusement, je voulais intervenir pour dire qu'à faire ce travail, il serait pas mal de s'affranchir des éditeurs (quitte même à leur faire de la pub en mettant au début du post des liens vers leur sites en disant que "l'orientation du vent ne fait pas tout et que pour voler en sécurité il y a d'autres paramètres à prendre en compte, pour cela vous pouvez trouver des topos détaillés aux adresses suivantes"...) et faire un truc participatif avec les même des du forum. Comme ça pas de limitation géographique, pas besoin d'autorisation, et c'est pas toi qui te tape tout le boulot... Seul bémol, il faut que le premier message du post soit tout le temps modifiable par son auteur (je sais pas si le forum permet ça) pour y regrouper les infos ou alors que nos chers modos s'en occupent... Ou peut être juste mettre un lien vers une page web extérieure qui pourrait être mise à jour au fur et à mesure.
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Avoir un esprit critique ne veut pas dire qu'il faut tout critiquer...
yeager
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just flying


« Répondre #2 le: 26 Janvier 2014 - 08:52:48 »

On s'en tape du nord!!! Ça vole pas dans le nord!!! Twisted  mort de rire

Non plus sérieusement, je voulais intervenir pour dire qu'à faire ce travail, il serait pas mal de s'affranchir des éditeurs (quitte même à leur faire de la pub en mettant au début du post des liens vers leur sites en disant que "l'orientation du vent ne fait pas tout et que pour voler en sécurité il y a d'autres paramètres à prendre en compte, pour cela vous pouvez trouver des topos détaillés aux adresses suivantes"...) et faire un truc participatif avec les même des du forum. Comme ça pas de limitation géographique, pas besoin d'autorisation, et c'est pas toi qui te tape tout le boulot... Seul bémol, il faut que le premier message du post soit tout le temps modifiable par son auteur (je sais pas si le forum permet ça) pour y regrouper les infos ou alors que nos chers modos s'en occupent... Ou peut être juste mettre un lien vers une page web extérieure qui pourrait être mise à jour au fur et à mesure.

c'est prévu avec les éditeurs de leur faire de la pub dans le même instant bien évidemment, par contre ton idée participatif des membres du forum est une très bonne idée également, avant d'écrire ce tableau, j'attends bien sûr l'aval des éditeurs, la proposition est en cours
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philou blanc
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« Répondre #3 le: 26 Janvier 2014 - 08:55:21 »

meme si je n'y ai jamais volé, je veux bien te faire le puy de dome... sautillant
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just flying


« Répondre #4 le: 26 Janvier 2014 - 08:59:25 »

meme si je n'y ai jamais volé, je veux bien te faire le puy de dome... sautillant

si ce n'est que des infos vérifiés, pas de soucis  trinquer
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philou blanc
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« Répondre #5 le: 26 Janvier 2014 - 09:10:07 »

Non, c'etait pour plaisanter car si je ne me trompe pas c'est "toutes orientations".  je sors
Plus sérieusement, je peux te faire quelques sites du gard. Ce qui serait bien en le faisant via  forum de parapente  c'est que comme ce sera lu par tout le monde, y aura des corrections possibles...
Après, je m'interroge sur ce que cela va apporter. Mobibalises renseigne déjà pas mal même si ça n'indique que la ou y a des balises. Y a aussi paragliding machin chose qui fait ça en ligne avec quelques imprécisions. Et enfin météo-parapente permet aussi d'orienter son choix de site. Les trucs "en ligne", c'est quand même très chouette.
Bon, à voir quoi...  trinquer 
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SeCanto
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« Répondre #6 le: 26 Janvier 2014 - 09:19:15 »

Paraglidingearth fait ça.
Mais il faudrait faire mieux : c'est pas très précis sur beaucoup de sites et c'est en anglais.
Et il faudrait que les infos que tu mettras dans ton tableau soient validées par plusieurs personnes pour ne pas avoir de cas trop particuliers.

http://www.paraglidingearth.com/pgearth/index.php?accueil=recherche&type=multi
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Il vaut mieux qu'il pleuve aujourd'hui plutôt qu'un jour où il fait beau !
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« Répondre #7 le: 26 Janvier 2014 - 10:07:10 »

et le site de la fede

http://federation.ffvl.fr/pages/rechercher-un-site-vol
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y'en a qui ont essayé, mais c'est vous qui voyez
yeager
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just flying


« Répondre #8 le: 26 Janvier 2014 - 10:26:29 »

l'avantage, c'est que l'on imprime le tableau et on l'a partout avec soi avec une visu direct
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« Répondre #9 le: 26 Janvier 2014 - 10:27:52 »


voire http://carte.ffvl.fr/?mode=parapente
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Pas de support par MP ni par mail. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/ pour éviter d'attendre plusieurs mois
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brandi
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« Répondre #10 le: 26 Janvier 2014 - 10:39:58 »

l'outil dont j'ai besoin, c'est de mettre un point de chute (lieu de vacance) et que sa m'indique
- le nom du site
- le temps de route en voiture jusqu'au déco
- l'orientation
- la fréquentation

Ensuite une fois que j'ai le nom du site qui m'intéresse je peux aller  sur le site de la fédé
il me  semble que l'on pouvait récuperer les sites de la fédé non ?
il n'y pas une page google map qui existe ?
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« Répondre #11 le: 26 Janvier 2014 - 10:52:32 »


Il n'est pas rare que l'orientation du décollage ne soit pas indiquée sur le site de la Fédé. Une bonne mise à jour (voire un enrichissement) des infos recensées par la FFVL serait déjà un chantier à ouvrir, non ?
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« Répondre #12 le: 26 Janvier 2014 - 10:54:20 »

Paraglidingearth fait ça.
Mais il faudrait faire mieux : c'est pas très précis sur beaucoup de sites et c'est en anglais.
Et il faudrait que les infos que tu mettras dans ton tableau soient validées par plusieurs personnes pour ne pas avoir de cas trop particuliers.

http://www.paraglidingearth.com/pgearth/index.php?accueil=recherche&type=multi

C'ets vrai que le site est top (au niveau recherche etc...), on peut effectivement y mettr eune region et le vent dujour et regarder ce qu'il en sort comme site.
Mais les infos pas forcement a jour/
C'est peut etre la dessus qu'il faudrait travailler ?

Norbert
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« Répondre #13 le: 26 Janvier 2014 - 11:00:41 »


Il n'est pas rare que l'orientation du décollage ne soit pas indiquée sur le site de la Fédé. Une bonne mise à jour (voire un enrichissement) des infos recensées par la FFVL serait déjà un chantier à ouvrir, non ?

Tout a fait.. d'ailleurs j'y pense, l'appli que j'ai sur mon smartphone FFVL fait exactement cela:
-je mets delta, le département, l'orientation du vent et j'ai les sites correspondant ? (et meme la distance a vol d'oiseau)

LE pb c'est qu'il y a que les sites FFVL, mias bon c'est la majorité je pense

Norbert
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brandi
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« Répondre #14 le: 26 Janvier 2014 - 13:08:02 »

Pour avoir sa google map avec les sites de sa region

recuperer le fichier des sites sur la ffvl
http://federation.ffvl.fr/structure/%252Fsites/export/csv

supprimer les colonnes inutiles et enregistrer au format xls

aller sur google_map et faire mes cartes -> creation
puis faire importer fichier-> fichier xls

google va demander quelles colonnes correspondent aux coordonnés et celle du titre

et hop c'est fait

l'importation est limité à 100 lignes , if faut donc selectionner la zone que l'on veux (colonne region dans le fichier de la ffvl).
la carte peut être rendu public

l'avantage avec google map c'est que l'on peut faire des calculs de distances






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pipou
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« Répondre #15 le: 26 Janvier 2014 - 13:27:07 »

j'avais fait ça sur google earth pour la region rhone-alpes, mais la ffvl n'a pas tous les sites, et l'orientation n'est pas toujours indiquée.
L'avantage est qu'on peut choisir d'afficher ou non tel ou tel département.
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« Répondre #16 le: 26 Janvier 2014 - 13:38:23 »


Il n'est pas rare que l'orientation du décollage ne soit pas indiquée sur le site de la Fédé. Une bonne mise à jour (voire un enrichissement) des infos recensées par la FFVL serait déjà un chantier à ouvrir, non ?

malheureusement comme ce n'estg pas wiki-style, nous ne pouvons pas y contribuer !

enfin tout ça pour préciser que même si certains outils existent, je suis  1 pour dire qu'un autre outil différent est peut être à réfléchir

PS : pour les sites alentour, j'utilise mobibalises ...
peut être une interface ultra simple sur la base de cet excellente app et avec une source façon wiki ?
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« Répondre #17 le: 26 Janvier 2014 - 14:23:07 »

avantage non negligeable de paraglingearth, il est consultable, et consulte, par beaucoup de touristes etrangers...

je l'utilise pour planifier toutes mes vacances asiatiques, ca n'est pas ma seule source, mais c'est souvent le point de depart, ensuite j'afine avec les sites des clubs...

donc AMHA, cet outil existant, le chantier de sa mise a jour pour avoir quelque chose de plus precis me semble preferable a tout nouvel outil

Peut-etre que l'idee de Yeager d'avoir un fichier qui liste tout ca sur un seul tableau peut aller de pair avec la mise a jour des donnees dans paraglidingearth, ce qui profiterais au plus grand nombre
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mike57
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« Répondre #18 le: 26 Janvier 2014 - 15:53:25 »

Pour avoir sa google map avec les sites de sa region

recuperer le fichier des sites sur la ffvl
http://federation.ffvl.fr/structure/%252Fsites/export/csv

supprimer les colonnes inutiles et enregistrer au format xls
aller sur google_map et faire mes cartes -> creation
puis faire importer fichier-> fichier xls
google va demander quelles colonnes correspondent aux coordonnés et celle du titre
et hop c'est fait
l'importation est limité à 100 lignes , if faut donc selectionner la zone que l'on veux (colonne region dans le fichier de la ffvl).
la carte peut être rendu public
l'avantage avec google map c'est que l'on peut faire des calculs de distances

 salut ! brandi

Je viens de faire un test vite fait,ça fonctionne trés bien avec OpenOffice  pouce  Par contre il faut faire pas mal d'élagage dans les colonnes.
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« Répondre #19 le: 26 Janvier 2014 - 16:54:50 »

Dans le même genre, mais en moins « hégémonique » , il y a http://umap.openstreetmap.fr.

Je me suis contenté de renommer quelques noms de colonnes dans le fichier CSV (name, lon, lat).

Cordialement
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« Répondre #20 le: 26 Janvier 2014 - 17:23:18 »

 salut ! ttamttam

Je viens de tester avec le fichier complet CSV de la FFVL ça marche nickel,c'est encore plus simple. pouce
Il faudrait juste pouvoir modifier la taille et le modèle du waypoint.
Avantage avec la colonne à droite qui donne toutes les infos du fichier, et modification du calque avec vue topo ou satellite.
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just flying


« Répondre #21 le: 26 Janvier 2014 - 21:40:10 »

génial, ça y est, j'ai eu l'accord de sylvain du topo guide des sites de vol libre en France : http://toposite.fr/index.html,

merci sylvain  trinquer

alors sans parler de ce que vous avez proposé avant au niveau informatique, au niveau purement écrit papier, avant d'attaquer ce travail qui est relativement prenant, merci de me dire qui serait intéressé par ce tableau récapitulatif ou l'on pourrait voir d'un coup d’œil département par département où chaque département regrouperait les différents sites de vols avec la meilleur orientation du vent pour décoller et également l'orientation défavorable
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« Répondre #22 le: 27 Janvier 2014 - 10:42:48 »

Citation
"... pourrait voir d'un coup d’œil département par département où chaque département regrouperait les différents sites de vols avec la meilleur orientation du vent pour décoller et également l'orientation défavorable"

Encore une fois Frank, ce travail est dejà fait pas la FFVL. (cf Appli FFVL) hormis l'orientation défavorable
Peut être ça vaudrait le coup avant que tu commences ce travail (assez conséquent) de voir avec eux s'il est pas possible de récupérer leur fichier et comme ça t'auras "juste qu'a rajouter" ceux qui manquent, voir mettre ajour ceux qui ne le sont pas ?
Tu pourras faire comme cela ton tableau et pourquoi pas mettre à jour celui de la FFVL en leur renvoyant (pour leur site et leurs applis.)

non ?

Norbert
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« Répondre #23 le: 27 Janvier 2014 - 20:29:39 »

Les données de la FFVL sont limitées aux sites officiels... La question est de savoir s'il faut se limiter à ces sites ou s'il faut ouvrir les données aux sites non officiels?... Avantages ou inconveignants?...
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philou blanc
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« Répondre #24 le: 27 Janvier 2014 - 20:54:15 »

Les données de la FFVL sont limitées aux sites officiels... La question est de savoir s'il faut se limiter à ces sites ou s'il faut ouvrir les données aux sites non officiels?... Avantages ou inconveignants?...
Avec les sites officiels ça fait déjà pas mal prof
Euh chatmalo, inconveignants s'ecrit plus simplement inconvenients, pouce
Sinon si je suis totalement ok avec norbert qu'il existe bp de choses, ce que propose yeager n'existe pas et serait pas mal voler
Avoir un fond de carte avec tous les sites "masques" . Tu rentres l'orientation du vent et n'apparaissent que les sites ok. Bon comme le vent, il est pas bien gentil, bin il souffle pas partout dans le meme sens la prise de t?te
Du coup un geek qui nous cree une appli basée sur meteo-parapente ou y aurait les sites qui volent qui apparaissent ?
Ne me dites pas que ça existe déjà sur paragliding smchtruc. Par contre si un de vous y arrive ( z'avez vu j'ai dit "un de vous" Embarassé ) bin stop au flood  bravo , voire bisous
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