Courtet, Montlambert et la saison de la chasse

[Eden]

Pour ces 2 sites, savez-vous s'il y a encore une restriction avec la chasse ?

[guy]

Salut


Pour montlambert tout est la : http://www.montlambair.org/



A+

[Eden]

Merci bc 

[ottakar]

Saison de chasse ouverte à Montlambert...

Questions et remarques:

Je ne connais pas le déroulement des négociation entre l'ACCA et le club (fédé?) si toute fois tous le monde à pu se mettre autour d'une table pour échanger sur le sujet. Les chinois ont un diction qui dit quelque chose du genre "A deal is always good!". C'est un début d'avoir un accord entre les pratiquants d'un site, mais.......

J'aimerai bien savoir quel(s) risque(s) cette fréquentation alternée est censée éviter:
- tirer un parapentiste en l'air?
- tirer un parapentiste au sol?
- saturation du parking?
- effrayer le gibier?

Aucune info n'est donnée concernant le vol dans le secteur possible à partir des déco montagnes à proximité (Pré Ravier, Col de la Sciaz, Mt Morbié, etc.). Que se passe t il les jours interdit à Montlambert? Ont peut y aller? C'est dangereux?

Y a t il un arrêté communal ou préfectoral? Que ce passe t il si je décide de voler tout de même (à part pourrir les relations entre les Indiens/fédé et les chasseurs)?
Après tous, un club de chasse ou de vol, n’a aucune compétence en matière d'interdiction d'une pratique et d'un territoire.

Quelles dispositions sont prises avec les autres pratiquanst de la montagne ces jours ci sur ce secteur (piétons, cyclistes)?

Bref, toute ces remarques ajouté au fait que les chasseurs ont le samedi et le dimanche de réservé, me permet d'imaginer que le deal n'est peut être pas super équitable.

Au plaisir de lire des commentaires/réponses objectifs, posés sur ce sujet si facilement houleux qu'est celui du partage des territoires de chasse.

[gof38]

Il y a non pas une restriction de vol à Courtet les jours de chasse, mais une restriction de circulation.

En gros, l'accès au déco en voiture est interdit avant 13h. Pas de problème pour ceux qui voudraient monter à pieds, mais ils faut savoir que dans ce coin ils chassent le chamois et le sanglier.

[Hub]

Ah ouais, donc une restriction de circulation, pour protéger les carosseries contre les balles perdues, mais les piétons c'est moins grave?
 

[Nico7374]

Saison de chasse ouverte à Montlambert...

Bref, toute ces remarques ajouté au fait que les chasseurs ont le samedi et le dimanche de réservé,

Sans prendre parti c'est Samedi ET Dimanche Ok, mais sur 2 semaines....
Y'a bien des cols qui sont réservés tout un we pour les vélo maintenant....

[chatmalo]

Saison de chasse ouverte à Montlambert...

Questions et remarques:

Je ne connais pas le déroulement des négociation entre l'ACCA et le club (fédé?) si toute fois tous le monde à pu se mettre autour d'une table pour échanger sur le sujet. Les chinois ont un diction qui dit quelque chose du genre "A deal is always good!". C'est un début d'avoir un accord entre les pratiquants d'un site, mais.......

J'aimerai bien savoir quel(s) risque(s) cette fréquentation alternée est censée éviter:
- tirer un parapentiste en l'air?
- tirer un parapentiste au sol?
- saturation du parking?
- effrayer le gibier?

Aucune info n'est donnée concernant le vol dans le secteur possible à partir des déco montagnes à proximité (Pré Ravier, Col de la Sciaz, Mt Morbié, etc.). Que se passe t il les jours interdit à Montlambert? Ont peut y aller? C'est dangereux?

Y a t il un arrêté communal ou préfectoral? Que ce passe t il si je décide de voler tout de même (à part pourrir les relations entre les Indiens/fédé et les chasseurs)?
Après tous, un club de chasse ou de vol, n’a aucune compétence en matière d'interdiction d'une pratique et d'un territoire.

Quelles dispositions sont prises avec les autres pratiquanst de la montagne ces jours ci sur ce secteur (piétons, cyclistes)?

Bref, toute ces remarques ajouté au fait que les chasseurs ont le samedi et le dimanche de réservé, me permet d'imaginer que le deal n'est peut être pas super équitable.

Au plaisir de lire des commentaires/réponses objectifs, posés sur ce sujet si facilement houleux qu'est celui du partage des territoires de chasse.

Je voudrais pas dire de connerie, mais il me semble tout simplement que les propriétaire du déco sont les chasseurs qui ne veulent avoir personne chez eux pour pas les enmmerder, et même si j'aime pas la chasse c'est leur droit le plus strict. Donc ce que tu risque en y allant c'est tout simplement d'avoir un moment pas très cool à passer s'ils te coincent et deuxièmement tout simplement mettre le site en péril.
Pour ce qui est le du survol du site, c'est pas interdit à partir du moment où tu décolle et pose à un endroit autorisé... Après tu risque peut-être de faire un peu de l'huile si tu entends des coups de fusil en dessous, même si c'est bien connu, tous les coup de fusil sont toujours tirés vers le sol pour éviter les accidents  ...

[julien38]

Y'a bien des cols qui sont réservés tout un we pour les vélo maintenant....

Faudra penser a comparer ce qui est comparable.....

[Triple Seven France]

Le décollage de Montlambert est un terrain privé et le propriétaire dudit terrain est... le club des indiens de Montlambert.
Voir http://montlambair.org/articles.php?lng=fr&pg=66
"Le décollage de Montlambert est la pleine propriété du club des indiens qui agissent pour une bonne entente avec les habitants, et une pratique conviviale de notre activité sur le site. Le club se réservera le droit d'interdire de déco les pilotes et/ou clubs et/ou écoles qui ne respecteraient pas ces bonnes pratiques."
Ce décollage est autorisé ou interdit d'accès selon leur bon vouloir et selon ce qu'ils considèrent nécessaire à la vie harmonieuse et à la pérennisation du site. En tant que propriétaire de terrain, le club peut dénier l'accès de manière aussi sélective qu'il a envie. Donc...

[gof38]

Ah ouais, donc une restriction de circulation, pour protéger les carosseries contre les balles perdues, mais les piétons c'est moins grave?
 

C'est plus à voir dans l'autre sens.
Le déco de Courtet est dans une forêt domaniale gérée par l'ONF. La piste d'accès au déco est normalement interdite à la circulation tout le temps, sauf pour les libéristes, et sauf en période de chasse où la dérogation ne commence qu'à 13h.
C'est un compromis qui a été trouvé car au début ils voulaient interdire l'accès tout le temps.

De même si la barrière est fermée, la circulation est interdite.

Interdire la circulation à pieds, c'est plus compliqué...

[ottakar]

Merci triple Seven, ça c'est une info de premier ordre

[Triple Seven France]

Intéressante aussi la remise en perspective sur Courtet.
La gestion des terrains que nous utilisons (décos, atterros, pentes-école) devrait être une base de notre pratique. Et c'est souvent un exercice plus difficile que de tirer sur des ficelles.
La mise en aussi grande sécurité que possible des sites devrait être une de nos priorités collectives ; il faut une activité forte avec un enracinement local important pour y parvenir.

[Gilles Silberzahn]

En tant que propriétaire de terrain, le club peut dénier l'accès de manière aussi sélective qu'il a envie. Donc...

…et perdre par le même effet son agrément FFVL.

T'as vu, j'ai remis une pièce dans le jukebox, ça faisait longtemps…

[Triple Seven France]

Pas du tout. Il lui suffit d'avoir un règlement intérieur et de constater que tel individu ou telle structure ne le respecte pas pour lui interdire l'accès.

[Gilles Silberzahn]

Pas du tout. Il lui suffit d'avoir un règlement intérieur et de constater que tel individu ou telle structure ne le respecte pas pour lui interdire l'accès.

Sauf les rarissimes exceptions que l'on connait, l'agrément FFVL est soumis au fait que les décos/atterros sont ouverts à tout individu (ou classe d'individus).

Pour info, j'y ai été confronté dans mes années de gestion de sites, où on voulait exclure un fouteur de merde qui allait à l'encontre du règlement du site… Rien ne pouvait être fait, sauf à perdre l'agrément FFVL (ou lui mettre des taquets dans sa gueule !).

Marche bien, mon jukebox…

[ottakar]

Cela dit, dans le cas de la chasse la fédé à elle des prérogative?
Même si j'imagine qu'une grande quantité de sites sont concernés, c'est le genre de négociations pour lesquels il semble difficile de s'affranchir de l'aspect local?

[Gilles Silberzahn]

On n'est pas non plus obligés de vivre selon les règlementations stricto sensu. On peut aussi faire preuve de savoir-vivre, de civisme et d'intelligence…

[ottakar]

Bien sûr!

[Hub]

On peut aussi faire preuve de savoir-vivre, de civisme et d'intelligence…

Complètement.  Surtout quand en face, ils sont soûls comme des cochons et armés.
</troll>
 

[Triple Seven France]

Rien ne pouvait être fait, sauf à perdre l'agrément FFVL

Etiez-vous propriétaires du terrain concerné ?

A part ça, la gestion des sites c'est du local, du très local, avec toutes les entorses, tous les arrangements, toutes les transgressions possibles et imaginables aux lois et règlements. La première chose à faire lorsqu'on se pose des questions, c'est d'aller en parler au club concerné.
Et cesser de voir la fédé comme une instance miracle aux prérogatives souveraines : dans de nombreux dossiers la fédé est au mieux un petit appui supplémentaire.

[Nico7374]

…et perdre par le même effet son agrément FFVL.

Juste pour mon info, ça engendrerait quoi pour un gestionnaire de perdre l'agrément FFVL?

[Parapente Samoens]

…et perdre par le même effet son agrément FFVL.

Juste pour mon info, ça engendrerait quoi pour un gestionnaire de perdre l'agrément FFVL?

La couverture d'assurance du propriétaire et du club en ce qui concerne le terrain. Les subventions accordées en cas de travaux.

[Bouge de là]

Dans le cas de Montlambert, il s'agit d'un accord de longue date entre le club et les chasseurs du coin. Le club tient à ce que les relations avec les habitants soient bonnes, et comme nombre d'entre eux sont chasseurs et demandeurs de cette restriction de vol, nous nous y conformons. Personnellement (et je partage cette opinion avec beaucoup), je ne pense pas que notre activité perturbe la chasse, mais les chasseurs que nous avons de nouveau interrogé récemment tiennent à cette période de restriction. Comme elle est très temporaire (deux semaines dont celle de la coupe Icare) et qu'elle laisse des possibilités de jours de vol, elle ne nous parait pas un trop lourd tribu à payer à la bonne entente locale.

La phrase sur le fait que le club se réserve le droit d'interdire son site de décollage à ceux qui ne respectent pas les règles ne s'applique pas particulièrement à cette restriction pour la période de chasse, mais à tous les comportements asociaux sur un site parfois sur-fréquenté.

[laurentgedm]

Dans le cas de Montlambert, il s'agit d'un accord de longue date entre le club et les chasseurs du coin. Le club tient à ce que les relations avec les habitants soient bonnes, et comme nombre d'entre eux sont chasseurs et demandeurs de cette restriction de vol, nous nous y conformons. Personnellement (et je partage cette opinion avec beaucoup), je ne pense pas que notre activité perturbe la chasse, mais les chasseurs que nous avons de nouveau interrogé récemment tiennent à cette période de restriction. Comme elle est très temporaire (deux semaines dont celle de la coupe Icare) et qu'elle laisse des possibilités de jours de vol, elle ne nous parait pas un trop lourd tribu à payer à la bonne entente locale.

La phrase sur le fait que le club se réserve le droit d'interdire son site de décollage à ceux qui ne respectent pas les règles ne s'applique pas particulièrement à cette restriction pour la période de chasse, mais à tous les comportements asociaux sur un site parfois sur-fréquenté.

   évidemment!