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Lassalle
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« le: 27 Avril 2015 - 18:08:24 » |
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...en parallèle à l'emprunt pour l'achat du siège à Nice,...
C'est un peu hors-sujet, mais tu as l'air d'indiquer que la fédération a effectué un emprunt pour acheter le siège de Nice. Ceci est faux ! Le vote qui a lieu en AG était celui-ci : « Donnez-vous mandat au Comité directeur pour acquérir un siège social dans la région niçoise au prix maximum de 800 000 € aux meilleures conditions sous couvert d’un emprunt sur 15 ans au taux maximal de 2,5 % ? ».Ce lieu pourrait être le local actuel (si la SCI qui le possède envisageait de le vendre) ou bien un autre local. Il s'agit d'une simple hypothèse de travail car le loyer actuel (18 000 € par an, dépensés à perte chaque année) n'est pas une bonne solution financière et les taux pour emprunter sont actuellement très bas (2,5 % ou même moins). Le CD a donc reçu un mandat lui permettant : - d'étudier si un montage financier d'achat d'un local pour le siège serait possible et pertinent ; - de lancer l'acquisition (avec un emprunt de l'ordre de 560 000 € à taux fixe sur 15 ans) s'il y avait une opportunité intéressante. Mais rien n'a encore été décidé, puisque rien n'a encore été étudié. Alors il ne faut pas laisser entendre que la fédération s'est d'ores et déjà endettée (avec un emprunt) pour acheter son siège actuel (ou un autre local...). Les rumeurs vont vite, mais il faut faire attention à ce que l'on écrit ! Marc Lassalle |
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piwaille
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« Répondre #1 le: 27 Avril 2015 - 18:13:43 » |
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et puis pour décider il faudrait comparer avec d'autres solutions ... du style quoi faire avec 800.000€ ? au fait pourquoi - un emprunt sur 15 ans  - 800.000 € |
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Triple Seven France
Invité
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« Répondre #2 le: 27 Avril 2015 - 18:16:51 » |
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Ce ne serait pas l'occasion d'acheter un siège central... pour une fédération nationale, qui serait plus proche de tout le monde sur le territoire ? A Clermont-Ferrand ?
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piwaille
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« Répondre #3 le: 27 Avril 2015 - 18:31:43 » |
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Ce ne serait pas l'occasion d'acheter un siège central... pour une fédération nationale, qui serait plus proche de tout le monde sur le territoire ? A Clermont-Ferrand ?
mais la question de base : pourquoi acheter ? allé ... je fais un petit bout de réponse : un budget de 800.000 € qui rapporte un loyer de 18.000€ ça fait un rendement de 2,25% (presque) n'importe quel placement rapporte plus. Donc placer cet argent permet de payer mieux que le loyer (et donc d'apporter une autre source financière à la FFVL pour remplir ses missions) |
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Mathieu
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« Répondre #4 le: 27 Avril 2015 - 18:36:18 » |
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Ce ne serait pas l'occasion d'acheter un siège central... pour une fédération nationale, qui serait plus proche de tout le monde sur le territoire ? A Clermont-Ferrand ?
 Clermont-Ferrand, Lyon... Ca me paraît toujours mieux que Nice, même si la question de l'achat se pose effectivement, comme le souligne Piwaille. Marc, désolé si je donnais l'impression que c'était déjà fait, je voulais juste évoquer ce projet, qui n'en est qu'à l'état de projet mais qui (sauf erreur de ma part) pourrait avancer assez vite dès lors que le mandat a été donné. |
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mike57
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« Répondre #5 le: 27 Avril 2015 - 18:52:34 » |
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Ce ne serait pas l'occasion d'acheter un siège central... pour une fédération nationale, qui serait plus proche de tout le monde sur le territoire ? A Clermont-Ferrand ?
Je verrais mieux Grenoble,ou Annecy ou siége déja la Fédération de ski. Le probléme concernant l'implantation de la FFVL est un marronier du forum,et même du FF-VL Forum Francophone du Vol Libre (FF-VL).  |
Le parapente reste avant tout un cocktail d'aventures avec un soupçon de folie,deux doigts d'émotion et un grand zeste de plaisir.
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Lassalle
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« Répondre #6 le: 27 Avril 2015 - 18:54:14 » |
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Ce ne serait pas l'occasion d'acheter un siège central... pour une fédération nationale, qui serait plus proche de tout le monde sur le territoire ? A Clermont-Ferrand ?
Clermont-Ferrand, Lyon... Ca me paraît toujours mieux que Nice, même si la question de l'achat se pose effectivement, comme le souligne Piwaille. On est un peu hors-sujet de ce fil n'est-ce-pas ? Cela fait des années que la fédération se pose des questions (légitimes) sur la pertinence d'avoir son siège social à Nice. Lyon avait été envisagé il y a quelques années. Mais le problème est essentiellement humain : il y a une dizaine de salarié(e)s qui travaillent à Nice et lorsque la fédération a envisagé de changer éventuellement son siège en le remontant plus au nord, il a été constaté que la totalité du personnel souhaitait rester à Nice (les conjoint(e)s travaillent également sur Nice ou les environs. Avec Internet d'une part et le TGV d'autre part (+ l'aéroport de Nice), les difficultés liées à cette implantation à Nice sont moins pénalisantes qu'il y a quelques années... Je ne suis pas compétent pour savoir si le montage financier envisagé est pertinent ou pas. Je crois que c'est le commissaire aux comptes qui travaille pour la fédération qui a expliqué que l'investissement dans l'achat d'un local pour le siège pourrait être intéressant à moyen terme pour la fédération. D'autant plus qu'il serait alors possible de faire apparaître dans le bilan financier annuel des dotations aux amortissements sur 25 ans... Les 800 000 € correspondent à l'estimation sur le marché immobilier de Nice (et de ses environs) du local souhaité (de l'ordre de 200 m²). Pour le moment je n'en sais pas plus que ce qui a été exprimé le jour de l'AG. On peut se référer au numéro de Nouv'Ailes, paru juste après l'AG, qui liste l'ensemble des résultats des votes qui ont eu lieu à l'AG avec pour chaque vote un lien vers la présentation du point correspondant (dont celle sur l'achat éventuel du siège). Marc Lassalle |
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Triple Seven France
Invité
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« Répondre #8 le: 27 Avril 2015 - 19:05:18 » |
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Oui mais l'Auvergne c'est classe ! Et c'est pas cher pour l'immobilier. Et la région aide les entités économiques qui s'y implantent. Et le climat est sain. Et puis on y mange bien. Et finalement, on n'est loin de rien. On s'y gare facile et on ne perd pas son temps dans les embouteillages. Et c'est un bon endroit pour la vie de famille. C'est comme la Bretagne mais sans l'océan. Tous les sièges sociaux de France devraient être en Auvergne. Par obligation légale.
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Pascoq
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« Répondre #9 le: 27 Avril 2015 - 19:09:28 » |
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Oui mais l'Auvergne c'est classe ! Et c'est pas cher pour l'immobilier. Et la région aide les entités économiques qui s'y implantent. Et le climat est sain. Et puis on y mange bien. Et finalement, on n'est loin de rien. On s'y gare facile et on ne perd pas son temps dans les embouteillages. Et c'est un bon endroit pour la vie de famille. C'est comme la Bretagne mais sans l'océan. Tous les sièges sociaux de France devraient être en Auvergne. Par obligation légale.
C'est sur que les taux bas de crédit c'est bien, mais acheter en dehors d'une bulle immobilière c'est pas mal non plus... J'imagine qu'avec 400 k€ on doit avoir quelque chose de correct du coté de Clermond F |
Il y a 10 types de personnes au monde: Ceux qui comprennent le binaire et les autres.
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Triple Seven France
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« Répondre #10 le: 27 Avril 2015 - 19:14:37 » |
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On m'annonce un enthousiasme énorme de la part des Auvergnats, mais je suis hélas désolé de dire que c'est déjà mort pour eux étant donné les termes du mandat dans le lien de Marc :
"mandat au Comité directeur pour acquérir un siège social dans la région niçoise"
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Van Hurlu
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« Répondre #11 le: 27 Avril 2015 - 19:19:34 » |
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Mais le problème est essentiellement humain : il y a une dizaine de salarié(e)s qui travaillent à Nice et lorsque la fédération a envisagé de changer éventuellement son siège en le remontant plus au nord, il a été constaté que la totalité du personnel souhaitait rester à Nice (les conjoint(e)s travaillent également sur Nice ou les environs.
On m'annonce un enthousiasme énorme de la part des Auvergnats, mais je suis hélas désolé de dire que c'est déjà mort pour eux étant donné les termes du mandat dans le lien de Marc :
"mandat au Comité directeur pour acquérir un siège social dans la région niçoise"
dommage, cela aurait été le bon moment d'en profiter pour se "séparer" du responsable com de la fédé.  |
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Lassalle
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« Répondre #12 le: 27 Avril 2015 - 19:29:59 » |
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dommage, cela aurait été le bon moment d'en profiter pour se "séparer" du responsable com de la fédé.
Il y en a qui écrivent vraiment n'importe quoi ! Le responsable "com" de la fédération vient à peine d'être embauché il y a quelques semaines. Il a étudié et mis à plat tous les supports de communication de la fédération, dont les lettres d'information et les sites Internet. Il a rédigé en un temps record un document d'analyse et de synthèse de la situation existante en matière de communication de 120 pages ! Il fait des propositions concrètes pour réaménager de fond en comble le site Internet fédéral. En fait il fait un gros boulot, il est compétent, motivé et il s'investit totalement. Alors ta remarque est vraiment inappropriée et déplacée et elle sent vraiment le moisi  Marc Lassalle |
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stephb24
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travailler moins pour voler plus
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« Répondre #13 le: 27 Avril 2015 - 19:32:51 » |
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mode hs on
pour le siège social de la fédé,
pourquoi ne pas envisager un territoire qui voit l'ensemble de ses disciplines pratiquées,
qui va regrouper prés du tiers des kiteurs,
qui va être la plus étendue du territoire français,
qui regroupe a la fois la montagne, la plaine et le littoral,
qui est bien desservi tant par le TGV que l'avion,
qui ne passe pas 6 mois de l'année bloqué par les congères
et qui voit le soleil beaucoup plus souvent que paris ou le Morvan "la c'est pas dur il suffit de ne pas habiter paris ou le morvan"
dont l'immobilier est encore abordable
dont la gastronomie est connue et reconnue
et qui possède la plus haute dune d’Europe
je propose donc de mettre le siège social de la fédé en aquitaine
mode hs off
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dans un état totalitaire,
tout ce qui n'est pas interdit est obligatoire
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piment
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« Répondre #14 le: 27 Avril 2015 - 20:14:38 » |
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Ouaip, on met le siège de la fédé à Fumel et du coup on économise 700k€... parce que 200m² là bas c'est pas cher! http://www.explorimmo.com/annonce-5068348.htmlEt les 700k€ on joue à la bourse avec pour faire 20% par an...  |
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piwaille
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« Répondre #15 le: 27 Avril 2015 - 20:48:05 » |
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piwaille
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« Répondre #16 le: 27 Avril 2015 - 20:50:40 » |
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Ce ne serait pas l'occasion d'acheter un siège central... pour une fédération nationale, qui serait plus proche de tout le monde sur le territoire ? A Clermont-Ferrand ?
Je verrais mieux Grenoble,ou Annecy ou siége déja la Fédération de ski. taka faire, c'était l'occasion de se rapprocher de la fédé de voile ... mais paris ça pue Le probléme concernant l'implantation de la FFVL est un marronier du forum,et même du FF-VL Forum Francophone du Vol Libre (FF-VL). en fait, pour être précis c'est un marronnier de la FFVL dont le siège a déjà été déplacé pour de plus ou moins bonnes raisons (je laisse les plus anciens raconter les histoires d'à l'époque) |
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Lassalle
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« Répondre #17 le: 27 Avril 2015 - 21:03:02 » |
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Merci Piwaille d'avoir séparé les 2 fils de discussion ! Marc Lassalle |
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piment
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« Répondre #18 le: 27 Avril 2015 - 21:05:35 » |
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Et comme la vie est moins chère à Fumel qu'à Nice, baisse générale des salaires de 25%...
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Mathieu
Invité
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« Répondre #19 le: 27 Avril 2015 - 21:21:12 » |
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Héhé... et transformation de la FFVL en SA pour que Piment se fasse plaisir en bourse sur les actions de notre fédé! |
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piment
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« Répondre #20 le: 27 Avril 2015 - 21:41:06 » |
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Heu là merci, sans façon, y a moyen de se faire une petite fortune ... à condition d'en avoir une grosse au début!
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Van Hurlu
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« Répondre #21 le: 29 Avril 2015 - 12:06:10 » |
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dommage, cela aurait été le bon moment d'en profiter pour se "séparer" du responsable com de la fédé.
Il y en a qui écrivent vraiment n'importe quoi ! Le responsable "com" de la fédération vient à peine d'être embauché il y a quelques semaines. Il a étudié et mis à plat tous les supports de communication de la fédération, dont les lettres d'information et les sites Internet. Il a rédigé en un temps record un document d'analyse et de synthèse de la situation existante en matière de communication de 120 pages ! Il fait des propositions concrètes pour réaménager de fond en comble le site Internet fédéral. En fait il fait un gros boulot, il est compétent, motivé et il s'investit totalement. Alors ta remarque est vraiment inappropriée et déplacée et elle sent vraiment le moisi Marc Lassalle J'imagine que ton propos a dépassé ta pensé  la preuve que c'est une question de com, car quand Bertrand Burlot écrit ça : http://www.parapentiste.info/forum/sites-de-vols/3-sites-bretons-a-sauver-souscription-ffvl-12500-e-a-trouver-t39596.0.html;msg505426#msg505426Tout devient plus sympathique bien sûr que ma remarque sur le responsable Com était un peu provocatrice (d'autant qu'il n'est peut-être qu'un exécutant) Mais le fond est bien là Si la Com était faite avant et non après, cela éviterait pas mal de blabla |
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air
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« Répondre #22 le: 29 Avril 2015 - 14:54:06 » |
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ici au Thermique, un secrétaire efficace fait circuler le nouv'aile !
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dilmo
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« Répondre #23 le: 29 Avril 2015 - 16:34:16 » |
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On a l'impression que la FFVL cherche tous les moyens pour se rendre détestable.
Après les conseils de l'avocat, voilà ceux de l'expert comptable:
"Il est préférable d'acquérir l'immobilier de son siège social plutôt que de rester locataire avec des excédents de trésorerie placés à la banque".
Des arguments extrêmement convaincants mis en avant:
"Vis-à-vis des membres et des tiers (administration fiscale, ministère des sports...) il est préférable de présenter dans ses comptes un immeuble plutôt que de la trésorerie à la banque."
Et on a droit à une formule employée pour le vote extrêmement neutre:
"VOTE : Donnez-vous mandat au Comité directeur pour acquérir un siège social dans la région niçoise au prix maximum de 800000 € aux meilleures conditions sous couvert d'un emprunt sur 15 ans au taux maximal de 2.5% ?"
Quid de ce qui est préférable pour les licenciés ? Les visions et priorités ne semblent pas les mêmes...
800 000 euros est une somme ahurissante.
La surface de 200 m2 est totalement discutable.
La situation géographique (régulièrement remise en cause) est une aberration pour beaucoup.
Fédération française de vol libre ou "banque assurance" ?!
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« Répondre #24 le: 29 Avril 2015 - 16:38:40 » |
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Question naïve... qu'est-ce que ça peut faire que les bureaux de la fédé soient à Nice ou à Montcuq? De toute façon le prix du timbre est le même, et celui de l'e-mail aussi.
Pour les assemblées, réunions, ou autre, ça peut se faire loin des bureaux, donc niveau déplacement pour les membres c'est kif-kif, non?
Ensuite, quand on gère de grosses sommes d'argent, la façon de les placer intelligemment peut différer selon les cas; il me semble que "nous" sommes bien peu "armés" pour discuter le côté optimal des choix de placements financiers de la fédé...
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