Mann's a eu l'idée, je lui fais plaisir

[wowo]

Sorry, doublon avec le suivant...

[wowo]

Qui passe sa vie sur le forum à chier du verbiage ?

Je remets une piece dans la machine. Wilitou 709 messages versus Wowo 566.

Round 256, fight !

Vous avez du popcorn ? c'est pour un ami.

Du coup je vais peut-être mettre les bouchées doubles d'ici fin décembre pour le coiffer sur le poteau (ou 3 virages fils de discussions avant) sur le podium des contributeurs les plus actifs du Chant du Vario.

  

[Fuser]

c'est quoi le sujet exactement ?

Nota, une nuance entre mon discours pro-Way-Glider et celui de l'un des pilotes BGD-team que je me permets de critiquer, quand c'est le cas, c'est que dans mon discours à contrario du sien (bien que c'est moins le cas ces derniers mois). Je ne fais du basching des autres marques pour faire briller celle que je défend.

Ok, mais toi qui a l'habitude de pointer du doigt des discours marketing qui nous prennent pour des jambons et dans ce contexte qui soutient des efforts R&D pour la conception de voiles copiées, il faut admettre (ce que tu ne feras pas), que c'est fort de café.
Juste un petit exemple de la mauvaise foi à ton égard exprimée par plusieurs d'entre nous.

Donne toi stp la peine d'aller relire les fils de discussion qui traitent des ailes Way-Glider et tu constateras que si j'estime que ces ailes Way-Glider sont des possibilités intéressantes pour tous pilotes qui sont aussi soucieux de leur porte-monnaie que de leur plaisir en vol. Je ne prétends nulle part que Way-Glider revolutionnerait la conception parapente. Affirmer ça est de l'interprétation de ce que j'écris et non pas la réalité de mon discours à propos.

Si tu es sur le fofo depuis longtemps, tu admettras qu'une de mes idées fortes et qui revient souvent, est que le discours marketing des constructeurs est dans tous les cas de la poudre de perlinpinpin à nos yeux (et c'est normal, leur but est de vendre) et que comme en politique ; "le payeur reste toujours celui qui croient aux promesses".

En effet, j'ai relu le fil WG. Indépendamment, je te rejoins sur l'objectif marketing (parapente ou pas) qui est d'envoyer des étoiles dans les yeux. Alors oui, je confirme qu'à aucun moment tu as soutenu le discours marketing mensonger. Mea culpa. Mais habituellement tu te serais offusqué d'un tel manque e transparence envers le consommateur, pas cette fois.
Mais si on sort du discours marketing, et comme nous l'avons tous 2 écrit sur le fil, le positionnement WG de vendre des ailes neuves moins chères mais de conception plus ancienne était une nouvelle niche, et bravo à Cyrille qui a bien flairé qu'un marché existait à ce niveau.

Merci de la mise au point.

De mon côté je te concède volontiers que je n'ai pas expressément dénoncé l'ambiguïté du discours de Way-Glider au début de leur aventure car d'une j'étais méconnaissant à ce moment de ce fait que c'était des copies en termes de conception des produits Niviuk et qu'ensuite de deux. J'ai trouvé le basching ici sur le fofo totalement exagéré car la forme prenait le pas sur le fond. Le fait que ça donnait la possibilité d'acquérir des ailes neuves qui avaient fait leurs preuves en termes de performances et plaisirs à des prix très intéressant pour qui chaque euros compte. D'autant plus que je suis un convaincu que les progrès en termes de performances réalisés entre deux générations relèvent souvent de pas grand chose si ce n'est rien. Et que c'est avant tout du blabla marketing pour pousser au renouvellement. Perso il m'arrive encore de voler avec mon Artik-2 de 2009 et à part qu'elle ne rassure plus ma femme en ce qui concerne sa "fiabilité" matériel, je n'ai rien à lui reprocher.

D'ailleurs le discours WayGlider a changé :

https://www.waygliders.com/achat-voile-parapente-acro-way-mini

Voir dans l'onglet "à propos".

Et s'ils annoncent designer en France,il n'y a pas de mensonge puisque les WayGlider n'ont pas le même design que les Niviuk.

Dacia fait bien des Renault meilleures que les originaux.

Le discours de WayGliders a en effet changé et c'est tant mieux.
Entre 2 générations d'aile, il peut y avoir un écart inexistant ou significatif.
Je vais prendre un exemple Volt 3 en 3 lignes et Volt 4 en 2 lignes, l'écart va être très significatif à plusieurs niveaux, ce n'est plus le même pilote requis. Personnellement, si je compare les Ikuma, j'ai trouvé l'écart plus significatif entre la 1 et la 2. Moins entre 2 et 3 même s'il y a des différences en mieux sur la 3.
Le mieux reste d'essayer par soi même pour se faire son idée.

[wowo]

...

Le discours de WayGliders a en effet changé et c'est tant mieux.
Entre 2 générations d'aile, il peut y avoir un écart inexistant ou significatif.
Je vais prendre un exemple Volt 3 en 3 lignes et Volt 4 en 2 lignes, l'écart va être très significatif à plusieurs niveaux, ce n'est plus le même pilote requis. Personnellement, si je compare les Ikuma, j'ai trouvé l'écart plus significatif entre la 1 et la 2. Moins entre 2 et 3 même s'il y a des différences en mieux sur la 3.
Le mieux reste d'essayer par soi même pour se faire son idée.

Bien sûr qu'il existe des cas de figure ou des progrès sont perceptibles et d'autres non voire même quelques rares cas sans doute de régression au moins sur certains aspects.

Si on prend l'exemple que tu cites des Ikuma, personnellement en termes de comportements ou plutôt de ressentis de comportement (ce qui est forcément totalement subjectif) j'ai préféré de loin la n° 1 à la 2 même si je reconnais à cette dernière une optimisation de la performance. Mais que vaut plus de performances pour moins de plaisir pour un pilote loisir ?

La 3 je n'ai pas encore eu l'occasion de voler avec.

Là où l'on se rejoints totalement, c'est sur l'importance de se faire sa propre idée en essayant car voler en parapente est tellement une question de ressentis subjectifs et non de critères de choix factuels. Que baser son choix sur les avis d'autruis et surtout sur le marketing des constructeurs c'est comme prendre les promesses électorales qu'elles soit du fait des candidats ou des militants de leur parti comme argent comptant.

Heureusement qu'au final le plaisir indicible de voler fait oublier la réalité des exagérations gobées.

 

[Willitou]

Qui passe sa vie sur le forum à chier du verbiage ?

Je remets une piece dans la machine. Wilitou 709 messages versus Wowo 566.

Round 256, fight !

Vous avez du popcorn ? c'est pour un ami.

Plutôt que de compter le nombre de messages ; la bonne unité de mesure c'est le nombre de mots par message.

Et en terme de verbiage wowo dépasse tout le monde et sûrement encore dans les années à venir.

[Willitou]

On parle bien du type qui veut toujours avoir raison ?
Qui ramène tout à sa petite personne ?
Qui passe sa vie sur le forum à chier du verbiage ?

Avant de critiquer le discours marketing ; mets les fesses sous toutes les END et CCC ; ce qui te permettra d'avoir un avis autorisé.

Dis le type qui caracole en 2ème place des contributeurs les + actifs du forum avec 142 messages d'avance (25 %) sur le 3ème et qui reproche avec une vulgarité inutile à ce dernier d'être trop présent. Laisse moi juste  

En quoi je ramènerai tout à ma petite personne, si on m'interpelle tu voudrais que je réponde en parlant de quelqu'un d'autre ? De toi peut-être ? Toi qui, tes posts le laissent penser qui vit le parapente par procuration du bord de la fenêtre de son bureau qui donne sur les décos d'Annecy et qui s'identifie aux champions qu'il voit évoluer.

Merci tout de même de ton conseil d'aller essayer telles ou telles catégorie d'aile avant d'avoir un avis sur le marketing. Sans même entrer dans ton jeu pour débattre de qui aurait la plus grande expérience de voiles différentes ou que ce serait un impératif pour oser avoir un avis sur le marketing. Je te retournerai tout de même ton conseil d'aller d'abord expérimenter suffisamment le pilotage et la connaissance mecavol avant de te permettre des avis trop péremptoire sur des techniques de pilotage dont je doute que tu en maitrise que les prémices.

Et puis    visiblement ton blocage de ma personne sur le fofo ne fonctionne pas très bien.

@Xanarz     

Tu es expert en pilotage et en mécavol ?

Je pense qu'un pilote qui donne un avis général sur la politique marketing d'une marque sans avoir tester l'ensemble de la gamme n'est pas crédible.

C'est du vent.

[wowo]

Qui passe sa vie sur le forum à chier du verbiage ?

Je remets une piece dans la machine. Wilitou 709 messages versus Wowo 566.

Round 256, fight !

Vous avez du popcorn ? c'est pour un ami.

Plutôt que de compter le nombre de messages ; la bonne unité de mesure c'est le nombre de mots par message.

Et en terme de verbiage wowo dépasse tout le monde et sûrement encore dans les années à venir.

S'il ne fallait utiliser que peu de mots pour exprimer quelque chose de forcément intelligent ou... seulement vraies :

[...]

Tu parles bien de la personne qui fait des décro. deux temps sans regarder sans voile mais qui pense qu'aucun être humain ne peux faire 1000m de descente en 360 à 3g et -10m/s (et je fais pas mon marseillais du coup) ?

Effectivement wilitou, là tu ne fais pas le marseillais, tu fais le fieffé menteur. Tu ne trouveras pas de message ou je pretends faire des décrochage en deux temps sans regarder ma voile, comme tu ne trouveras pas de message ou je pretends qu'aucun être humain ne saurait pas faire 1000m de 3.6 à 3g et -10 m/s. Surtout que de memoire tu parlais de beaucoup plus que seulement -10m/s de Vz) mais je peux facilement retrouver tes posts (et les miens) en question. Alors que tu n'as pas encore citer les posts ou je t'insulterais (après la demande de Piwaille d'éviter ce genre d'échange)

Comme dis, tu es un menteur.

Et à ta question de si je suis un expert en pilotage et mecavol, je te répondrais ; non, mais que j'ai pour autant assurément une expertise validée "officiellement" sur ces sujets que toi tu ne peux à priori pas revendiquer pour le moment.

Mais ça tu peux le croire ou pas, ça ne change rien à la réalité et je ne vais pas te fournir mes civilités pour que tu la vérifie.

Notes qu'en disant cela, je ne prétends aucunement être un pilote performant ou un très bon pilote. Juste que j'ai acquis une certaine expertise qui me permet officiellement d'aider d'autres pilotes à devenir de meilleurs pilotes et aussi de le rester plus longtemps en bonne santé. Et évidemment que l'on est nombreux à posséder une telle expertise mais tu ne fais pas partie de nombre pour le moment. Je te le souhaite mais je pense qu'il te manque un élément essentiel pour devenit pédagogue, de l'humilité.

[Charognard]

Qui passe sa vie sur le forum à chier du verbiage ?

Je remets une piece dans la machine. Wilitou 709 messages versus Wowo 566.

Round 256, fight !

Vous avez du popcorn ? c'est pour un ami.

Plutôt que de compter le nombre de messages ; la bonne unité de mesure c'est le nombre de mots par message.

Et en terme de verbiage wowo dépasse tout le monde et sûrement encore dans les années à venir.

Est-ce qu’un modo pourrait compter le nombre de mots de chacun des 2 pour qu’on puisse enfin trancher ?

[Michou]

  charognard ça fait du bien de te revoir parmi nous!

[sqrt(lolololo)]

Est-ce qu’un modo pourrait compter le nombre de mots de chacun des 2 pour qu’on puisse enfin trancher ?

Moi je propose de compter le nombre de caractères. Et chacun des deux compte ceux de l'autre. Ça fera au moins une semaine de vacances au forum... 

[wowo]

Est-ce qu’un modo pourrait compter le nombre de mots de chacun des 2 pour qu’on puisse enfin trancher ?

Moi je propose de compter le nombre de caractères. Et chacun des deux compte ceux de l'autre. Ça fera au moins une semaine de vacances au forum... 

Quand on aime ne compte pas 🥰

[Buck Danny Le Retour]

Rhooooo !

[Thulo]

https://www.youtube.com/watch?v=rwDmESGgJbY

[Fuser]

Willitou, si la pertinence des posts se mesurait seulement au nombre de mots, ce serait malvenu.
Parfois tu écris des messages qu'on ne comprend pas. Et qui mériterait peut-être plus de mots ou une abstinence de message. Au moins wowo, qu'on soit d'accord ou pas, on comprend.

Wowo, Willitou a le droit de regarder les parapentes de Planfait depuis sa fenêtre, et de rêver plus grand.
Moi c'est en regardant les parapentes que j'ai eu envie de m'y mettre et c'est en continuant de les regarder que la passion perdure.

Vous ne partirez pas en vacances ensemble mais êtes tous les 2 capables de posts intéressants.
Abstenez vous dans ce fil de mesurer celui qui a la plus grosse quequette, vous valez mieux tous les 2.
Vous aurez d'autres opportunités de fil pour contredire vos positions.

Vos partages d'expériences restent importants pour le forum

[wowo]

[...]

Wowo, Willitou a le droit de regarder les parapentes de Planfait depuis sa fenêtre, et de rêver plus grand.
Moi c'est en regardant les parapentes que j'ai eu envie de m'y mettre et c'est en continuant de les regarder que la passion perdure.

Vous ne partirez pas en vacances ensemble mais êtes tous les 2 capables de posts intéressants.
Abstenez vous dans ce fil de mesurer celui qui a la plus grosse quequette, vous valez mieux tous les 2.
Vous aurez d'autres opportunités de fil pour contredire vos positions.

Vos partages d'expériences restent importants pour le forum

Tu as raison et je devrais m'abstenir de lui répondre en mode berger à la bergère. Mais que veux tu je suis humain et pas du tout câblé en bon chrétien qui tend la joue gauche quand il se sent giflé sur la droite.

il me semble sincèrement que je n'agresse personne en 1er et d'ailleurs Wilitou qui dans ce fil m'a accusé de l'avoir insulté ou encore que je me serai prévalu de faire des décrochages en 2 temps sans regarder ma voile ou encore que j'aurais affirmer que personne ne serait capable de faire 1000 mètres vers le bas en moins de 100". Quand je lui demande de citer ces posts en question, il fait l'aveugle et préfère continuer dans la violence et vulgarité verbale.
Donc non, je ne tendrais pas l'autre joue...

Mais je me garderai de rentrer dans son jeu de verbiage parcimonieux mais teinté de violence et vulgarité.

Et bien sûr qu'il a le droit de profiter de sa vue depuis son bureau et d'en faire des rêves dans lesquels il est rejoints les champions qu'il voit évoluer. Mais il devrait s'abstenir de tenir des propos sur des sujets qu'il ne maitrise visiblement pas, comme les spirales engagées ou encore le exercices de décrochages et marches arrières car les propos qu'il tient pourraient éventuellement laisser penser à un pilote encore peu expérimenté que c'est pertinent et amener ce pilote à se mettre en danger. Ce qui si d'une façon ou une autre se sait (Youtube par exemple) amènerait possiblement même Wilitou à le critiquer voire se moquer de lui sous prétexte de ne pas comprendre comment c'est possible d'être aussi incompétent (je peux chercher si besoin quelques posts de sa part qui illustrent bien cette posture de sa part)

 

[airsinge]

(Il en ressort quand-même manifestement que wowo a une plus grosse quéquette. Pleine de verrues et de pustules, peut-être, mais grosse. Félicitations.)

[wowo]

(Il en ressort quand-même manifestement que wowo a une plus grosse quéquette. Pleine de verrues et de pustules, peut-être, mais grosse. Félicitations.)

Merci, il parait que les plus beaux chiens de race ont des verrue alors pour un croisé de cultures tel que moi, quel honneur. N'espère pas pour autant un "nude" avec un autographe de ma part.

Quel plaisir aussi de constater que tu ne fais visiblement pas partie du clan des 28 qui m'ont bloqué puisque toujours encore tu es un fidèle lecteur de ma prose.

Puis vraiment désolé si éventuellement tu n'as, peut-être, que les verrues et pustules (en plus des ulcères) et pas la taille souhaitée (mais ça ne nous regarde pas). Ceci dit, ceci peut sans doute expliquer cela, l'agressivité est souvent l'expression d'une frustration.

La morne saison qui commence seulement ne va pas aider tous ceux qui déjà sont à user de Gaviscon pour ne pas se noyer dans leur fiel.

Heureusement que l'on a le   pour attendre les matins qui chantent.

Love & Peace... pour ceux qui arrivent donner du mou à l'élastique de leurs slips.

P.S. : grâce à vos efforts wilitou et airsinge, je vais peut-être même détrôner Plumocum du podium des contributeurs les plus actifs. Aller encore un petit effort...

 

[laurentgedm]

 

[Thulo]

(Il en ressort quand-même manifestement que wowo a une plus grosse quéquette. Pleine de verrues et de pustules, peut-être, mais grosse. Félicitations.)

Quel poète quand même, féliitations aussi.

[Buck Danny Le Retour]

(Il en ressort quand-même manifestement que wowo a une plus grosse quéquette. Pleine de verrues et de pustules, peut-être, mais grosse. Félicitations.)

Le correcteur orthographique (ou l'IA) s'est trompée. Il faut lire:

Il en ressort quand-même manifestement Mann-ifestement que wowo a une plus grosse quéquette. Pleine de verrues et de pustules, peut-être, mais grosse. Félicitations. Fellations sincères.

[akira]

  

[wowo]

  

.

 

[Thulo]

https://www.parapentiste.info/forum/les-sondages/manns-a-eu-lidee-je-lui-fais-plaisir-t64581.0.html

[fb73]

https://www.parapentiste.info/forum/les-sondages/manns-a-eu-lidee-je-lui-fais-plaisir-t64581.0.html

Merci pour le lien.
J'irais voir quand j'aurais du temps.
J'espère que ce n'est pas encore un de ces sondages à la con. 

[piwaille]

ou que ce n'est pas encore un de ces fils qui tournent en rond