La CFD

[piwaille]

 

suite au message d'eddie : http://www.parapentiste.info/forum/competition/un-ras-le-bol-t14289.0.html
voici un ptit sondage sur la CFD

[Parapente Samoens]

Un sondage où l'avis du créateur se voit dans la tournure des questions est-il un bon sondage ?

Si ton but est de fédérer les déçus de la CFD tu fait bien les choses, si c'est d'obtenir un avis objectif sur le sentiment de la majorité des pilotes vis à vis de la CFD il faut revoir la formulation et l'ordre des questions.

[marc]

y'a pas de choix "j'y joue parceque c'est sympa, sans me prendre la tête". Du coup, j'ai mis "depuis des années"...

[eddie11]

j'ai mis que je n'y jouerais plus, maintenant je déclarerai mes vols de montagne et en plaine j'éviterai.

bref j'en dis pas plus...

[levautour]

J'y joue depuis des années mais j'ai souvent eut des prises de bec avec les validateurs... il m'est même arrivé de devoir faire intervenir un ami du comité de la fédé car on me chicanait pour des conneries (fallait pas déclarer une balise en pleine campagne mais au dessus "d'un point remarquable"... j'avais hurlé face à cette absurdité...)... bref........

[piwaille]

si c'est d'obtenir un avis objectif sur le sentiment de la majorité des pilotes vis à vis de la CFD il faut revoir la formulation et l'ordre des questions.

je veux bien que tu m'aide à reformuler les questions ... moi je n'arrive pas à voir en quoi la formulation est subjective

[eddie11]

copain vautour ca a du bien voler par chez toi today, non??

pour info a l'époque j'avais déclaré un vol, c'etait luc qui me l'avais validé et avait refait le calcul de la distance car j'avais fais ca a l'arrache, j'avais apprécié sa comunication, pourtant rien d'excpetionnel:72km.
mais bon quand je vois certain mail de validateur pas forcement trop cool, mais bon aprés y'en a ca fais plaisir des commentaires.


j'invite quand meme les alpins a venir voler chez nous avec plaisir, zones, conditions pas toujours facile.

piwi tu es le bienvenue!

[levautour]

copain vautour ca a du bien voler par chez toi today, non??

vu de chez moi ça sentait le 50 bornes mini depuis Cazals.......   

maaaarrrrrrrrrrrreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee et dire je ne suis ré-opéré que fin aout 

je pourrais déjà décoller (j'ai fais du gonflage un peu et c'est ok) et voler.... mais pas atterrir...........   

[cawotte]

si c'est d'obtenir un avis objectif sur le sentiment de la majorité des pilotes vis à vis de la CFD il faut revoir la formulation et l'ordre des questions.

je veux bien que tu m'aide à reformuler les questions ... moi je n'arrive pas à voir en quoi la formulation est subjective

y'a pas de choix "j'y joue parceque c'est sympa, sans me prendre la tête". Du coup, j'ai mis "depuis des années"...

comme marc,il manque les réponses pour les gens qui font la CFD pour le fun.
pero je la fait pour le fun et ca me permet d'avoir des infos sur ce que j'ai fais certain jours me comparé aux autres ca aide pour la progression,pour le choix de site ca m'occupe l'hiver de regarder les traces

[eddie11]

copain vautour ca a du bien voler par chez toi today, non??

vu de chez moi ça sentait le 50 bornes mini depuis Cazals.......   

maaaarrrrrrrrrrrreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee et dire je ne suis ré-opéré que fin aout 

je pourrais déjà décoller (j'ai fais du gonflage un peu et c'est ok) et voler.... mais pas atterrir...........   
[/quote
et 120 depuis douelle, y avait pas trop d'air?

[levautour]

non c'était nickel 12-23 avec des pointes à 18-27  le top....

[eddie11]

arf les glandes! putain faut que je le face ce douelle dourgne!!

j'espere pour toi que ca va le faire aprés l'operation, surtout assez vite. spetembre ca vole bien , regarde l'an passé!

[levautour]

ouais justement l'an passé     
 

[Man's]

Moi, j'y ai plus joué depuis des années, mais cette année, j'y rejoue !

[piwaille]

comme marc,il manque les réponses pour les gens qui font la CFD pour le fun.

ouaip .. ben t'y joue depuis combien de temps ?

• quelques temps j'y joue depuis des années
• tu débute j'ai commencé il y a peu

peu importe la raison d'y jouer

[j'm 7 aile]

eh bien !!! si on joue juste pour mettre les boules aux gars avec qui on vole .. ça marche ?

et pourquoi les gars qui font des compêts ont le droit de déclarer leur vol ? c'est pas interdit normalement ?

[Mathieu]

La réponse (provisoire) est là: http://parapente.ffvl.fr/vols-distance-faits-dans-le-cadre-la-cat

Vols de distance faits dans le cadre de la Cat's Craddle Trophy de P. Berod

Les vols faits dans le cadre de cette compet (ou d'autres du même type) peuvent s'apparenter à des vols de distance CFD, vu que le parcours (hors déco et but qui sont imposés) est choisi par le pilote.

Un certain nombre de pilotes ont souhaité pouvoir déclarer leurs vols faits à cette occasion (et quelle occasion!!!).

En attendant une éventuelle décision de la CCPP, les vols fait dans le cadre de cette compétition, peuvent être déclarés à la CFD.

MAIS, vu que ce sont des vols faits en compet, ils ne peuvent pas compter pour la CFD (sauf si le pilote a renoncé a être classé à la manche pour pouvoir marquer à la CFD). Parce que dans ce cas ils compteraient 3 fois (une fois à la compet, une fois à la CFD et une fois à la manche CFD), et pour cette saison, c'est interdit par le règlement.

Et comme il y eu des super vols de faits et qu'un certain nombre de pilotes ont battu leur propre record de distance et même à plusieurs reprises les 200km, ils seront là uniquement pour affichage et ne compteront pas pour les points et les classements.

C'est la première fois que ce cas de figure se présente, surtout avec de telles conditions de vol!!! On va voir si il faut changer le règlement à ce sujet pour la saison prochaine.

 Yves

[cawotte]

comme marc,il manque les réponses pour les gens qui font la CFD pour le fun.

ouaip .. ben t'y joue depuis combien de temps ?

• quelques temps j'y joue depuis des années
• tu débute j'ai commencé il y a peu

peu importe la raison d'y jouer

j'ai déclaré, je suis déçu, je n'y joue plus
j'ai déclaré, je n'y joue plus car changement de ma pratique

j'ai envie de dire,peu importe la raison de ne plus y jouer...

je pense que c'est ca le soucis de subjectivité dont parlais parapente samoens.

[piwaille]

j'ai envie de dire,peu importe la raison de ne plus y jouer...

je pense que c'est ca le soucis de subjectivité dont parlais parapente samoens.

ben non  ... le sondage fait suite à la discussion d'eddie; Je voudrais mesurer l'attrait de la CFD c'est à dire grosso modo ceux qui reste à y jouer + ceux qui commencent - ceux qui partent blasés par les incompréhensions sur le classement ...
et comme je ne veux pas que ces derniers soient grossi par le flux (naturel) de ceux pour lesquel la pratique évolue, j'ai fait une réponse spéciale pour eux.

Par exemple, je déclare de moins en moins de vol ... tout simplement parce que je vole de moins en moins et donc mes cross sont de très moins en très moins intéressant à publier.... je devrais donc cocher que j'ai changé ma pratique (mais pour moi, je ne suis que déçu parce que certains "grands" n'y jouent plus et le classement CFD reflète de moins en moins la france crosseuse)

[Mathieu]

(mais pour moi, je ne suis que déçu parce que certains "grands" n'y jouent plus et le classement CFD reflète de moins en moins la france crosseuse)

Est-ce que t'es sûr de ça? A part ceux de Jean, est-ce qu'il y a tant de grands vols qui ne sont pas déclarés?

[surfair]

Tiens, revenons plus au Sud.
Est-ce que vous savez que le 17 Avril le record de distance des Pyrénées Nord est tombé ?
Non ?
Superbe vol au départ de Luchon, décollage de Superbagnères, par Freddy Sutra, biplaceur professionnel.
Il a rallié le Pays Basque en vol, en solo cette fois. Il était accompagné de deux autres pilotes qui font environ 100 et 90 km.
Le record de Freddy fait 147 km. Et croyez-moi c'est un énorme exploit de réaliser ce genre de vol chez nous. Tout se fait en thermique/transition-thermique/transition et sur son parcours, au mieux il prend les brises par le travers. Le vent de cul et les crêtes qui portent, en cheminement, ça n'existe pas.
Je sais qu'il est toujours hasardeux de faire des comparaisons pareilles mais avec le même feelling, le même travail technique et le même engagement, vous pouvez au minimum doubler la distance pour évaluer l'équivalent de ce que ça donnerait dans les Alpes.
Freddy et sa bande de copains (dont en particulier Patrick Hadjadj) font chaque année des vols particulièrement audacieux au départ de Luchon avec des distances autour de 90 km à cheval sur la crête frontière (on l'appelle comme ça mais ne vous imaginez pas les crêtes du Vercors, là c'est un alignement de sommets et il faut sauter de l'un à l'autre) qui les amènent souvent à survoler l'Andorre... Ceux qui connaissent un peu le coin et son aérologie comprendront les difficultés.

C'était juste pour souligner... et surtout pour préciser que le record de Freddy est non-déclaré. Il ne participe pas à la CFD. Et si ses copains de club ne faisaient pas savoir tout ça, faudrait pas compter sur lui pour en faire la publicité...

[tux11kin202]

Est-ce que t'es sûr de ça? A part ceux de Jean, est-ce qu'il y a tant de grands vols qui ne sont pas déclarés?

De temps en temps je pense que Charles, Phiphi Barnier et Sprungli par exemple claquent quelques gros vols dont on entend jamais parle mais globalement je suis assez d'accord : les beaux vols reviennent de plus en plus sur la CFD apres un coup de mou de quelques annees

[j'm 7 aile]

y a pleins de gens qui ne déclarent pas et qui pourtant font de très gros vols !!!
Pour ma part c'est la première année où je me suis amusé à déclarer mes vols en quelques années de parapentes... et c'est assez marrant le changement d'attitude de certaines personnes !!!

m'enfin le fait de lire les traces permet aussi de faire progresser tout le monde !!! la passage chartreuse vercors étaient  un mythe ... maintenant Cawotte le fait tous les jours ... idem pour vercors belledone ... et i y a encore mieux avec bauges chartreuse, il y a 2 ans fifi l'essayait ... cette année plus de 10 personnes par jour le font ...

encore un grosse marge de progression ...

pour répondre à Mathieu et Tux ... connaissez-vous Michel ... il vole essentiellement dans l'ain avec Charles ... un pilote très fin et très bon ... mais inconnu et qui souvent pose the world champion !!!

 

[cawotte]

m'enfin le fait de lire les traces permet aussi de faire progresser tout le monde !!! la passage chartreuse vercors étaient  un mythe ... maintenant Cawotte le fait tous les jours ... idem pour vercors belledone ...

... c'est faux,c'est un jour sur deux...

[eddie11]

yes surfair, c'est  beau c'est sur, il y avait quand meme 4000m, aujourd'hui ca a volé a arbas, un petit 30 35km avec 1400m de plaf.

va vraiment falloir que je vienne des qu'il y a des belles journée alpines!!!

demain mauroux.