+ Le chant du vario +

Test & essais => anciens tests et essais => Discussion démarrée par: Raphy le 17 Octobre 2008 - 23:48:24



Titre: Aspen³
Posté par: Raphy le 17 Octobre 2008 - 23:48:24
 :coucou:

Y aurait il quelqu'un qui aurait des infos sur l'Aspen³ ? Parait qu'y à un proto qui a volé à St.Hil.

A+


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 18 Octobre 2008 - 22:37:11
Apparemment y vont passé 5,9 d'allongement et reste sur 4 élévateurs, et comme d'hab +sécurité et +perfo !


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Bouge de là le 19 Octobre 2008 - 11:08:34
J'en ai un peu discuté avec Fabien Chaix (importateur gradient), en particulier sur les différences avec l'Aspen2 : il annonce effectivement + de perfs, mais sans me dire que ce sera bouleversant. Disponibilité fin 2008.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 12 Novembre 2008 - 21:52:11
Faut ce calmer sur les S7 et Factor  :clown: , un peu de patience l'Aspen³ va bientôt arriver et il y aura plus a ce prendre la tête  :grat:  avec les mangeurs de schnitzel !!! 

                                                                             :forum:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: lolo le 13 Novembre 2008 - 17:40:51
'lut,
quelques infos de Fabien : derniers ajustements en Afrique du Sud puis envoi à l'homolo dans la foulée.
probablement mi décembre voire janvier 09. ça nous donne des ailes de démo courant Février.

au passage pas de déclinaison freestyle mais un tout nouveau modèle dédié typé "octane FLX".


Titre: Re : Aspen³
Posté par: tanga le 17 Novembre 2008 - 07:53:07
je vais attendre pour changer de voile, si il font une aspen3 plus sécurit et plus perf  karma+


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 17 Novembre 2008 - 08:12:43
je vais attendre pour changer de voile, si il font une aspen3 plus sécurit et plus perf  
il annonce effectivement + de perfs, mais sans me dire que ce sera bouleversant. Disponibilité fin 2008.
En clair, pour les perfs, ca va être 0,1 point de finesse en plus...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: riqui le 17 Novembre 2008 - 20:05:41
Faut ce calmer sur les S7 et Factor  :clown: , un peu de patience l'Aspen³ va bientôt arriver et il y aura plus a ce prendre la tête  :grat:  avec les mangeurs de schnitzel !!! 
Mais saura-t-elle relever le niveau de finition Gradient actuel ? :grat:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Cyril le 17 Novembre 2008 - 21:40:58
Pour la finition,a voir... :? Par contre je vais l'essayer  :)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 18 Novembre 2008 - 00:24:38
Faut pas exagérer avec la finition Gradient, c'est vrais que ce n'est pas de l'advance ou de la nova finition qui sont une catégorie au-dessus et surtout une fourchette de prix au-dessus !!!


Titre: Re : Aspen³
Posté par: frigorifix le 18 Novembre 2008 - 00:27:56
tu mets Nova dans les super finitions ? (Je demande parce que je trouve que ma RA est pas trop mal finie - dans la moyenne en gros- , même si c'est pas du Advance et par comparaison avec mon Bi Gradient, je trouve pas de différence trop trop flagrante...)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 18 Novembre 2008 - 08:30:43
Hé hé, quand j'avais essayé l'Aspen², j'avais dit au revendeur que je voulais aussi essayer l'Envy, et ce dernier (qui ne faisait pas MacPara) : " ouais, mais MacPara, c'est quand même vachement moins bien que Gradient... blabla ... et surtout, t'auras jamais le même niveau de finition !"
Ben franchement, moi ni sur l'aspen ni sur l'Envy, j'ai vu de défaut de finition...
Mais soyons précis, c'est quoi le problème du niveau de finition des Gradient au juste ? Qu'est-ce qu'il manque ? Les émerillons (5€) ? Quoi d'autres ? D'ailleurs, ca mériterait ptet  qu'on en fasse un sujet plus général sur ce qu'on reproche ou on apprécie concretement dans telle ou telle marque ?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: marc le 18 Novembre 2008 - 08:46:14
Ouai, je crois que c'est le strict minimum Gradient, non ? Par exemple, les poignés de freins sont pas aussi confortables que d'autres... J'ai pu voir celles de la faïal de Thibaud, c'est "siège en cuir" contre "siège de ma clio 97". Y'a pas des petits rappels qui font "techniques" comme sur les Niviuk (au niveau des freins), y'a pas de truc prévu pour ouvrir le bord de fuite pour vider les moules et autre crustacés qui viennent s'y fourrer. Sinon, moi j'ai rien vu de spécial sur mon aspen2... A la limite, je préfèrerais un prix plus léger avec moins d'options dont je me cogne plus ou moins (ce que j'ai cité au dessus).


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 18 Novembre 2008 - 09:11:20
Moi je suis tres content de mon Aspen1 d'occas, meme sans les gadgets j'arrive a voler dis donc! :mrgreen:
Sur qu'y a surement des trucs bien pratique sur les autres(advance par ex), mais bon de la a trouver les Gradient "mal finies" il y a un pas que je ne franchirais pas.
Pour moi ce n'est pas un critere de choix fondamental, si les qualités de la voile en vol sont la, et a ce niveau je dirais que ça va. En gros (pour reprendre l'analogie précédente), les sieges en cuir c'est mieux, mais je m'en suis toujours passé (sauf sur ma 404 67') et ça m'a jamais empecher de conduire...



Titre: Re : Aspen³
Posté par: yellowing le 18 Novembre 2008 - 10:31:24
ah les sirenes de la mode... :|


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: tanga le 18 Novembre 2008 - 21:17:34

Sur qu'y a surement des trucs bien pratique sur les autres(advance par ex), mais bon de la a trouver les Gradient "mal finies" il y a un pas que je ne franchirais pas.



en parlant d'advance, il ont une super option, le winglet qui ce remplisse de sable sur la dune du pyla, et donc de volé avec les winglet plier. karma-  se sont de super voile et serai encore mieux sans ces machin qui servent a rien a part salé la note a la livraison :bang:

les winglet son tellement, efficace que seul advance en mettent. :sors:
en plus le pire c'est que je vol sous advance :P


Titre: Re : Aspen³
Posté par: yellowing le 18 Novembre 2008 - 21:20:25
t'as qu a les couper et recoudre... :mdr:  :mdr:
ah le noreilles advance qui servent a rien pffffffffff


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 18 Novembre 2008 - 22:17:06
Y à l'option d'acheter les poignées advance avec les émerillons intégrés, et voilà ta la voile parfaite  :mdr: 

En plus je me demande si ce n'est pas une des dhv2/en C les plus vendu ? personne ne connait le classement des ventes de voiles  :grat:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: parclu le 18 Novembre 2008 - 22:44:14
Ok la finition c'est du détail..et un cas particulier ne fait pas une généralité
mais sur mon aspen 1, au bout de 2 ans, c'est la pression de poignée de frein qui s'arrache..un an plus tard, en transition c'est la couture de la sanglette qui maintient la poulie de l'accélérateur qui se défait..

La voile volait super bien, mais bon, au moment du changement, je n'ai pas repris une Gradient. J'ai acheté une Sky Brontes 2 d'occase, ajouté des emérillons et c'est vrai que les petits velcro pour enlever les trucs qui trainent sur nos decos poussiereux, c'est bien pratique... et en plus, la voile a un look sympa


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: tanga le 19 Novembre 2008 - 06:21:19
,je n'ai pas repris une Gradient. J'ai acheté une Sky Brontes 2 d'occase, ajouté des emérillons et c'est vrai que les petits velcro pour enlever les trucs qui trainent sur nos decos poussiereux, c'est bien pratique... et en plus, la voile a un look sympa

t as trouvé une brontes 2 en occas!! ca fait un moment que j'en cherche une.
en voile démo et pas facile.
j ai essayé cet voile et que du plaisir karma+


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 15 Décembre 2008 - 14:07:02
Y la présérie qui fait le tour de compêt http://www.xc-open.org/images/stories/2008/deAar/overall-fai3.pdf (http://www.xc-open.org/images/stories/2008/deAar/overall-fai3.pdf) avec son concepteur Dupal Ondrej qui fait 5ème au général avec devant lui une aspen²  :grat:  et derrière lui une autre aspen²  :grat: . Pas toujours évident de développer des voiles toujours avec plus de perfs et se faire entourer par sa future ancêtre  :mdr: !!!


Titre: Re : Aspen³
Posté par: EricT le 15 Décembre 2008 - 14:26:32
la voile ne fais pas le pilote ! meme si ça aide
t'a vue, il y a une voile "PLUS" dans le classement ... mais qu'est ce que sait ? :shock:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: clo le 15 Décembre 2008 - 14:54:05
Salut, la Plus est la dernière née de chez Dudek pour répondre à ta question


Titre: Re : Aspen³
Posté par: EricT le 15 Décembre 2008 - 15:03:04
 :trinq:  clo je j'ai allez regarder la bete !


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 15 Décembre 2008 - 15:05:37
avec son concepteur Dupal Ondrej qui fait 5ème au général avec devant lui une aspen²  :grat:  et derrière lui une autre aspen²  :grat: . Pas toujours évident de développer des voiles toujours avec plus de perfs et se faire entourer par sa future ancêtre  :mdr: !!!
Je sais pas si on peut en tirer une conclusion ; ce qu'on peut dire, c'est qu'avec son Aspen3, il a fini deux fois premier (devant la magus 6 aux 507km du 1er, Hulett -bonne fin d'année pour lui ! ;) -  ), et il s'est "raté" deux fois, les autres en Aspen2 ont moins brillés mais ont été plus réguliers, ca a payé pour le 4e !


Titre: Re : Aspen³
Posté par: tanga le 15 Décembre 2008 - 23:17:37
l'aspen3 vas avoir presque 6 d'allongement je crois, elle vas être plus chaude que la 2??


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 15 Décembre 2008 - 23:53:33
Bah la 2 avait 5,7... admettons que la 3 ait 5,9 (comme dit plus haut)... je sais pas si pour 0,2 point d'allongement en plus, on peut dire qu'elle sera plus chaude (la xc2 qui est plus chaude -mais aussi CEN C- est à 6,4 ).


Titre: Re : Aspen³
Posté par: tanga le 16 Décembre 2008 - 07:15:59
bon en même temps, je suis qu'a 5.35 d'allongement :mrgreen: .
en plus je trouve que leur cen est bizarre, des voile 2-3 passe en c certaine 2 en b. :grat:


.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 16 Décembre 2008 - 08:38:24
C'est normal, c'est pas la même façon de faire : La grosse différence, c'est que CEN est normalisée et reproductible, alors que DHV c'est au feeling du pilote.


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: tux11kin202 le 16 Décembre 2008 - 09:16:52
C'est normal, c'est pas la même façon de faire : La grosse différence, c'est que CEN est normalisée et reproductible, alors que DHV c'est au feeling du pilote.

Je serai curieux de voir un autre testeur "reproduire" le EN C de l'Avax Xc2. Ca serait un test interessant en fait de redonner la meme voile en changeant le logo du constructeur, la couleur etc etc a un autre labo et de voir si elle sort toujours EN C


Titre: Re : Re : Re : Aspen³
Posté par: Damien le 16 Décembre 2008 - 09:20:23
C'est normal, c'est pas la même façon de faire : La grosse différence, c'est que CEN est normalisée et reproductible, alors que DHV c'est au feeling du pilote.

Je serai curieux de voir un autre testeur "reproduire" le EN C de l'Avax Xc2. Ca serait un test interessant en fait de redonner la meme voile en changeant le logo du constructeur, la couleur etc etc a un autre labo et de voir si elle sort toujours EN C

 :+1:  :pouce:


Titre: Re : Re : Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 16 Décembre 2008 - 09:42:20
C'est normal, c'est pas la même façon de faire : La grosse différence, c'est que CEN est normalisée et reproductible, alors que DHV c'est au feeling du pilote.
Je serai curieux de voir un autre testeur "reproduire" le EN C de l'Avax Xc2. Ca serait un test interessant en fait de redonner la meme voile en changeant le logo du constructeur, la couleur etc etc a un autre labo et de voir si elle sort toujours EN C
Tu pense qu'elle pourrait se retrouver en D?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 16 Décembre 2008 - 09:53:01
Je serai curieux de voir un autre testeur "reproduire" le EN C de l'Avax Xc2. Ca serait un test interessant en fait de redonner la meme voile en changeant le logo du constructeur, la couleur etc etc a un autre labo et de voir si elle sort toujours EN C
Sous-entendrait tu que le pilote de test a été influencé par la marque ?
Moi, ce que j'ai entendu, c'est justement que Gradient disaient que malgré l'homologation C, ca restait une voile pour pilote expérimentée.
Enfin, faut pas se leurrer, malgré la regrettable habitude qu'on pris tous les pilotes (moi y compris), CEN ou DHV ne font que mesurer la capacité d'autodémerdage d'une voile, nullement si elle est chaude ou pas (entre une DHV1-2 qui ferme tout le temps et une 2-3 qui ferme jamais, laquelle est la plus chaude ?)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: tux11kin202 le 16 Décembre 2008 - 09:54:03
Je pense que si elle ressortait EN C une seconde fois d'un second labo cela validerait que "CEN est normalisée et reproductible" pour reprendre l'expression de Man's.
Rien de plus mais ca serait deja pas mal.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 16 Décembre 2008 - 10:17:41
Citation
une DHV1-2 qui ferme tout le temps et une 2-3 qui ferme jamais, laquelle est la plus chaude ?
Le probleme, amha, n'est pas tant la fermeture elle meme, mais bien plutot comment ça réagit en cas de fermeture et le niveau requis pour s'en demerder, c'est la a mon sens qu'est toute la différence, considérant qu'une voile qui ferme jamais n'existe pas (rarement serait plus juste). a 2 balles...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 16 Décembre 2008 - 10:30:33
Pas vraiment d'accord ;
toi tu te retrouves avec les test qu'ils soient CEN ou DHV.
Évidement, une voile qui ferme jamais n'existe pas, c'était pour expliquer le concept, en plus, ca dépend de ce qu'en fait le pilote : où il la met, et comment il la tient.
Ce que je voulais dire, c'est justement qu'il serait tout aussi intéressant de voir, à pilotage égal, comment une voile réagit : quelle est sa propension à fermer, et non à sortir de la fermeture, tu saisis la nuance ?

PS : pt1, le forum rame chez moi, ce matin, c'est une horreur, suis pas sur de pouvoir répondre...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: nimpo le 29 Décembre 2008 - 16:20:48
"Faut pas exagérer avec la finition Gradient, c'est vrais que ce n'est pas de l'advance ou de la nova finition qui sont une catégorie au-dessus et surtout une fourchette de prix au-dessus !!!"

Je voulais juste réagir a ça ... la finition Nova, mouai, bof ! j'ai les deux, une gradient et une nova, j'ai emmené les deux a la dune, résultat, les coutures de la nova (en bord de fuite) sont pleine de sable, impossible a faire partir !!! Les boulles !! La gradient, nib, on dirait qu'elle a jamais vu la dune, a 120h, la gradient est tjrs nikel, a peine a la moitié, la nova a déjà l'air pourrav !!

Alors j'ai ptet pas eu de chance ... mais niveau finition, je dirais pas que nova c'est de la balle !!!


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Goeland le 30 Décembre 2008 - 09:48:45
Hello Nimpo  :coucou:

C'est vrai que ta Rookie, elle garde pas mal le sable... mais une voile, à la base, c'est pas fait pour "racler" le sable mais plutôt pour garder l'air dans les caissons. Ce que ma vieille Avax ne fait plus vraiment  :cry: Si tu en veux plus de ta Rookie, je suis preneur  :mrgreen: Trop ludique comme voile!


Titre: Re : Aspen³
Posté par: jeanmayeul le 30 Décembre 2008 - 19:58:47
avez vous une idée des fourchette de poids pour l aspen 3?
faut il voler en bas, miluieu ou haut de fourchette????


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Limonade67 le 05 Janvier 2009 - 21:33:26
Comme toutes les voiles, en milieu !


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 05 Janvier 2009 - 23:20:51
Comme toutes les voiles, en milieu !
certaines aiment bien etre un peu plus chargées, ça signifie aussi un gain de vitesse, donc amha de sécurité...


Titre: Re : Re : Re : Aspen³
Posté par: Limonade67 le 06 Janvier 2009 - 09:55:46
Comme toutes les voiles, en milieu !
certaines aiment bien être un peu plus chargées, ça signifie aussi un gain de vitesse, donc amha de sécurité...
Oui, la vitesse évolue proportionnellement à la racine carrée de la charge alaire (hors influence de la trainée induite).
Cela dit si tu ajoute 5 kg , tu gagnes moins de 0.7km/h. Faut donc pas trop croire à ces avantages.


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: makumba961 le 06 Janvier 2009 - 12:29:16
Pas vraiment d'accord ;
toi tu te retrouves avec les test qu'ils soient CEN ou DHV.
Évidement, une voile qui ferme jamais n'existe pas, c'était pour expliquer le concept, en plus, ca dépend de ce qu'en fait le pilote : où il la met, et comment il la tient.
Ce que je voulais dire, c'est justement qu'il serait tout aussi intéressant de voir, à pilotage égal, comment une voile réagit : quelle est sa propension à fermer, et non à sortir de la fermeture, tu saisis la nuance ?

PS : pt1, le forum rame chez moi, ce matin, c'est une horreur, suis pas sur de pouvoir répondre...

tout à fait!!!
par exemple, sur nos sites de plaine ou la plupart du temps, on vole en soaring, cad à qques mètres ou tout au plus à qques dizaines e mètres du sol,  je pense qu'il est préférable d'avoir une voile qui ferme très rarement voire jamais (comme ma bright3) qu'une voile qui ferme tout le temps même si elle se rouvre vite ;)

en montagne, effectivement, c'est différent ;)
mais sur nos sites, se prendre une frontale à 10m/sol, il y a beaucoup de chances d'être par terre avant qu'elle se soit rouverte :|


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Limonade67 le 08 Janvier 2009 - 08:37:30
Un pilote qui a déjà un peu de vécu fait pas de frontale en dynamique, même avec une voile extrêmement chaude.
ça fait parti des étapes de progressions, au fur et à mesure que tu progresses, tu sais quant la voile baisse d'incidence, et donc tu rétabli le tout AVANT la frontale.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 08 Janvier 2009 - 09:34:19
oui, ce que je disais, c'etait tout aussi valable pour la montagne, ou il arrive souvent aussi de voler pres du relief (des fois, y a pas trop le choix).


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Maverick le 05 Février 2009 - 19:40:21
Juste pour signaler que là voilà qui débarque:
http://www.sky-dreams.com/www-produit-95-FR-aspen2.html (http://www.sky-dreams.com/www-produit-95-FR-aspen2.html)
les Sigma 7 tremble dans leur froc  :clown:  :taupe:  :sors:

a+
arnaud


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 27 Février 2009 - 21:46:42
 :coucou:

Toujours sur le même lien, gradient vient de sortir la palette de couleurs   :koi:   pour l'A³... y parait que l'on pourra sur leur site personnalisé ses couleurs  :grat:  c'est peut-être mieux !

http://www.sky-dreams.com/www-produit-95-FR-aspen2.html (http://www.sky-dreams.com/www-produit-95-FR-aspen2.html)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 27 Février 2009 - 21:57:23
Bah en sangria elle devrait pas aller trop mal, le problème, c'est cet énorme logo patatoïde à ch.. sur l'extrados !


Titre: Re : Aspen³
Posté par: flyingspirit05 le 27 Février 2009 - 23:03:16
la gold est assez sympa jtrouve ca dissimule plutot bien la grosse "patate"


Titre: Re : Aspen³
Posté par: levautour le 28 Février 2009 - 19:23:27
Bon et a part ça faudrait p'tet que quelqu'un l'essaye et fasse un compte rendu....  :mrgreen:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 28 Février 2009 - 22:45:39
Et le compte rendu de l'Artik², on l'attend aussi... :mdr:  l'importateur devrait recevoir ces premières démo d'ici 2 semaines  :jump:  patience, patience,  :dodo:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 11 Mars 2009 - 22:11:38
Salut, est-ce que quelqu'un sait si sur l'A³ il y aurait aussi les fameux renforts en bord d'attaque comme sur l'artik² ???

Sur le site de sky dream, dans la présentation de la voile ils écrivent...     

{Gradient s’est attaché aux détails tels que les élévateurs fins dotés de poulies et de maillons légers, d’émerillons de freins et de renforts adhésifs dans les cloisons…} 

Que veulent ils dire par renforts adhésifs dans les cloisons ?

A+ merci



Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 11 Mars 2009 - 23:07:14
Ca veut dire que eux, ils ont juste mis du scotch pour rigidifier les cloisons, c'est plus léger !
:sors:

N'empêche, l'artik2 : 6,3kilos en M... l'aspen3 doit être moins lourde quand même, c'est pas dur !


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 11 Mars 2009 - 23:59:33
l'A³ dans la même taille fait 5,2kgs !!! C'est fou d'avoir de telle différences de poids pour la même catégorie  :grat:

Et aussi Factor 5,5kgs
           Sigma7 6,4kgs
           Addict2 5,8kgs
Pourtant ils utilisent +/- tous les mêmes matériaux(tissus, suspentes,...) 1,2kgs entre les extrêmes, ça en fait des M² de tissus et des Mc. de suspentes ???


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 12 Mars 2009 - 00:03:36
Bon, aussi, y en a qui trichent : certains constructeurs donnent le poids de l'aile sans les élévateurs, voire sans les suspentes !


Titre: Re : Aspen³
Posté par: yellowing le 12 Mars 2009 - 00:12:01
le grammage du tissu y est pour beaucoup  aussi je crois, ils utilisent de plus en plus de tissu leger ce qui peut faire grandement varier le poids
 


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 17 Mars 2009 - 19:18:46
Faux laisser à Gradient qui font du beau boulot au niveau du bord d'attaque  :pouce: 

La question est ??? est-ce que le BA est aussi solide que celui de la Artick²  :grat:

http://www.gradient.cx/res/pic/aspen3/004.jpg (http://www.gradient.cx/res/pic/aspen3/004.jpg)

http://www.gradient.cx/res/pic/aspen3/007.jpg (http://www.gradient.cx/res/pic/aspen3/007.jpg)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: kepsilon le 17 Mars 2009 - 20:13:07
La voile était en certif EN le week-end dernier à Annecy, cf. photo.

A+


[Fichier joint supprimé par l'administrateur]


Titre: Re : Aspen³
Posté par: levautour le 17 Mars 2009 - 20:16:25
Et toujours pas d'essai de cet A3..... vas encore falloir que ce soit moi qui m'y colle?  ;)

Pour ce qui est du poids TRES inférieur auX sigmaS et auX ArtikS cela semble énorme et étrange..... ou alors ils ont mis du tissus en dentelle  :grat:

Quoi qu'il en soit les rigidificateurs de profil de l'Artik2 pèsent un poids certains ce qui explique les 6,3..... pis pour les sigmas y'a..... les p'tites zoreilles !!!  :mdr:  :mrgreen:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 17 Mars 2009 - 21:35:09
Bin pour le tissu, c'est pareil que pour toutes les autres marques, 45Gr BA Extrado, 40Gr BF Extrado, et du 40Gr Intrado  :grat:
Je vois pas bien ou et comment qui font ?
Deux hypothèses : -les rigifoils font +/-100Gr la baguettes.
                          -ou le poids de aspen³ est sans compté les élévateurs(600Gr! :mdr: ) et les suspentes(encore au moins 600Gr :tomate: ).  :sors: 


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Bouge de là le 18 Mars 2009 - 08:15:51
Ayant pesé mon aspen2, je peux dire que le poids correspond à celui annoncé, avec les suspentes et élévateurs.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: jeanmayeul le 18 Mars 2009 - 10:11:36
Arrivée prévue de l'aspen 3 30 pour la semaine prochaine si tous va bien....
Je vous tient au courant dés mes premiers vols


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: Kriko le 19 Mars 2009 - 13:45:40
Pour ce qui est du poids TRES inférieur auX sigmaS et auX ArtikS cela semble énorme et étrange..... ou alors ils ont mis du tissus en dentelle  :grat:

La structure interne compte beaucoup dans le poids. Et gradient est très bon là-dedans.
Plus les détails comme les élévateurs plus fins etc.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 26 Mars 2009 - 13:24:38
Voilà enfin les rapports de test de l'A3. Y à Pas trop de "C".

http://www.para-test.com/images/Test_Report/Para_flight/French/2009/2009-03-12_aspen3_26_fr.pdf (http://www.para-test.com/images/Test_Report/Para_flight/French/2009/2009-03-12_aspen3_26_fr.pdf)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: akira le 26 Mars 2009 - 13:29:40
En effet ... Y'en a qu'un dans une sous categorie des asymetriques.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: flyingspirit05 le 26 Mars 2009 - 14:55:39
En voyant un test comme ca j arrive pas a savoir le caractère de la voile car a premiere vu elle semble tres safe mais apres elle est peut etre super vif avec une forte tendance a fermer non ? ca peut etre compatible avec le test ?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: akira le 26 Mars 2009 - 15:00:48
Ben oui mais la "facilite" a ferme n'a jamais ete testee dans aucun test (ni DHV ni AFNOR ni EN) ... donc a part un compte rendu de test de quelqu'un ...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: flyingspirit05 le 26 Mars 2009 - 18:11:13
allez on se motive pour la tester hophophop !!! plus vite que ca je veux un contre rendu détaillé ! et aussi une aspen 3 d occaz pour la coupe icare comme neuve a 800 euro  :canape:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: akira le 26 Mars 2009 - 18:12:07
 ROTFL


Titre: Re : Aspen³
Posté par: clems le 09 Avril 2009 - 14:00:13
Juste pour faire remonter le sujet (si jamais quelqu'un l'avait essayer en oubliant de nous faire un petit rapport  :canape: ...)
(@)+


Titre: Re : Aspen³
Posté par: david97 le 13 Avril 2009 - 20:04:40
Salut
je lai tester et dans l'ensemble je l'ai bien aimer , donc voila en mode rapide les trucs que j'ai le moins aimer
La mise en virage pour enrouler que j'ai trouver un peu flou elle glisse beaucoup et j'ai réussit a mis faire vraiment , mais je pense que c'est une habitude a prendre pour bien la placer tous de suite dans le thermique mais bon quand elle est dans le thermique elle est facile a comprendre
le tissus fin me fait un peu peur rapport a la durer de vie
Y a pas de vidange au bout d'aile et pourtant a certain moment c'est bien utile
Et enfin la couleur jaunorange mais la question de gout


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 15 Avril 2009 - 23:55:13
Le rapport de tests :
http://www.para-test.com/images/Test_Report/Para_flight/French/2009/2009-03-12_aspen3_26_fr.pdf
Jeu égal avec l'Artik 2 : des A et des B partout sauf un seul C en fermeture accelerée asym 75%.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Seb26 le 21 Avril 2009 - 21:45:38


D'autres avis sur l'aile? Ressemble-elle à l'aspen2 en l'air?

Et l'Aspen3 est-elle déjà arrivée dans la vallée des ours? :coucou:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 22 Avril 2009 - 13:25:14
Premier ptit test. Pour résumer, L'A³, c'est bien une Aspen. Un modèle de simplicité. Au gonflage, y'a rien qui change. elle écope avec un rien, monte bien homogène et attend l'ordre pour décoller.
Toujours très agréable à piloter, maniable et vive. Bras hauts (ou sans les mains), elle est très saine et corrige facilement d'elle même son incidence. Juste les bouts de plumes qui réagissent et qui flap plus que sur l'A².
Elle réagit directement à la poussée du barreau et l'accélération est bien marqué.
Rentre et sort facilement des 3 6 comme toute les 2/C.
Question thermique, elle adore. Écoutez la, laisser la faire et elle vous emmène vers la bonne porte pour entrer dans la pompe.
Facile à poser sur les décos. Faut encore faire quelques vols test pour creuser la chose. Question perfs, je n'ai pas pris le matos pour mesurer.

By :coucou:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 26 Avril 2009 - 15:49:58
 :coucou:

J'apporte ma petite pierre à l'édifice, j'ai testé hier l'Aspen 3, 26 m² (80-100 kgs).
Pas eu beaucoup de temps de vol pour la tester (because météo  :fume:), mais c'est déjà ça...


Contexte :
- je vole depuis 3 ans sous une Golden (taille 26 également, 80-100 kgs également)
- ma pratique : cross et vols rando, je recherche donc une voile un peu plus performante mais pas trop lourde
- testée sur 2 vols à Aiguebelette hier (25/04), un premier de 30 minutes dans des petites conditions, un second de 1h avec des conditions un peu plus musclées
- mon PTV hier : 99 kgs, je suis donc en haut (voire très haut de fourchette)
- je ne suis pas du tout habitué aux voiles de cette catégorie, hormis 1 vol avec une Astral 4... donc tous mes commentaires sur la vivacité de la voile sont à relativiser... je ne connais notamment pas du tout l'Aspen 2, je ne peux donc pas comparer

La voile :
- comme d'hab chez Gradient ça respire la simplicité => 5,2 kgs (donnée constructeur, pas vérifié), soit 200g de moins que le modèle de la précédente génération, j'adore et j'adhère  :pouce:
- élévateurs fins, 4 rangées, démélage très fluide, suspentage haut dégainé, émerillons sur les poignées de freins
- tissu habituel chez Gradient, léger en intrados surtout (y'avait un gars qui testait la nouvelle Sigma 7 juste à côté : c'est pas la même sensation au toucher !)
- allongement significatif, ca me change de ma golden, ca sent la "bête"...
- couleurs gris/sangria assez réussies
- bref, elle est belle !  8) ... (ouais enfin sauf le gros logo patate en extrados tellement gros qu'on le voit même en transparence par en dessous  ;))

Au décollage :
- gonflage très facile, pas senti de réelle différence avec ma Golden : ça s'élève tout seul sans effort et vient se placer gentiment sur la tête avec un léger petit freinage. Pas besoin de bouriner, et donc pas besoin d'arrêter violemment quand ca arrive au dessus de la tête. Magique.
  Bon c'était alimenté gentiment hier à Aiguebelette, donc je n'ai pas pu tester quand ça envoie du gros.
  Remarque au passage : pas de kit oreille, donc l'habitude que j'ai avec ma Golden de ne prendre que les avants centraux ne fonctionne pas ici : donc si l'Aspen n'est pas placée en corolle on peut observer une légère tendance à crevetter sur les premiers mètres du gonflage.

En vol :
- petites conditions : je n'ai pas été dépaysé, la voile accepte bien d'être ralentie, le pilotage sellette est efficace, l'effort à la commande est faible
- en thermiques poilus : ah bah c'est sûr, faut être un peu attentif. La voile travaille beaucoup par demi-ailes. Elle mord bien dans le thermique, je n'ai jamais "buté" dedans comme ca peut m'arriver avec la Golden
- vitesse : ben ca fonce, je me suis retrouvé obligé plusieurs fois de rallonger mes trajectoires pour ne pas rattraper d'autres voiles en vol de grappe, grosse différence par rapport à ma Golden.
- accélérateur : houlà ca accélère fort ! Premier barreau n'a pas l'air de trop dégrader la finesse, un peu plus au deuxième, mais là ca accélère vraiment fort
- virages : le pilotage sellette est très vif, le débattement commande est très court et précis. Un régal, pas besoin de lutter pour maintenir un virage régulier, ca incline bien et à la demande.
   En wings (petits hein, je suis pas acrobate), ben ca prend vite de l'ampleur, je me suis donc retrouvé vite dépassé par les événements, je ne suis donc pas allé bien loin. En tout cas j'ai senti de l'énergie !  :mrgreen:
- oreilles : pas de kit, donc en prenant la suspente extérieure. J'ai été étonné, il suffit de quelques petits centimètres de traction légère pour qu'elles viennent se placer. Et quasiment pas besoin de les tenir. Léger pompage pour aider à la réouverture. RAS.
- 360° : ca prend vite des tours, mais ca sort à la demande. Sortie énergique d'ailleurs. A dissiper ou alors se préparer à une franche ressource, et donc tempo efficace nécessaire.
- Amortissement en tangage : bien sur, c'est plus joueur. J'ai du m'employer une fois à la bloquer sur une grosse sortie de thermique, mais l'action commande a été efficace sur assez peu de débattement.
- Fermetures : une asymétrique (50%) subie (damned pas vue venir celle là !), le temps de contrer à la sellette, j'avais tourné de 30°, repris le vol droit, et la voile était réouverte. Ca me parait sain. Bon j'ai quand même senti que ça partait + vite que ma Golden.


Atterrissage :
- Waouh ca allonge c't'affaire, il est court le terrain !   :mrgreen:
  Belle ressource au freinage, posé comme une fleur. Top.


Ma conclusion perso : du "classique" pour moi (habitué aux Gradient), mais je sens un gros gain en perfs et en précision. Logique.

En tout cas elle donne envie de jouer et ca va en faire une sérieuse candidate pour moi !   :pouce:

(si vous avez des questions auxquelles je peux répondre, n'hésitez pas à me demander)

Bye bye


Titre: Re : Aspen³
Posté par: philippe 25 le 27 Avril 2009 - 17:13:45
 nous avons  pu essayé l'aspen 3 EN  28 m2 et l'artik 2  pendant deux journées en conditions fortes et normal pour la 2eme journée ;voici les fruits de nos ressentis !
les critères d'évaluation :1 pt pour celle qui gagne le critère  ;0 pour celle qui perd la comparaison !
les infos :                       aspen 3                                  artik 2

sac à dos   volume                           0                                         1
sac à voile  volume                          0                                         1
design                                          0                                         1
finition                                          0                                         1
renforts internes                            0                                        1
suspentage                                   1                                         0
démèlage                                      1                                         1
élévateurs                                     0                                         1
dragone                                        0                                          1
gonflage                                       1                                          1
homogénéité gonflage                      0                                         1
commandeau gonflage                     0                                          1
décollage                                       1                                         1
infos selette                                   0                                          1++++
commande virage                             0                                         1
thermique                                      1                                          0
virage selette                                 0/1                                        1
vol en turbulences                           1                                          0
noyauter                                         1                                          0
lacets en turbulences                       0                                          1
plané                                            1                                           0
attéro vent fort                              1                                           0
attéro turbulent                              1                                            0
resource attéro                               1                                          0

en résumé : artik 2 : une voile qui communique beaucoup  ;une voile qui demande de la présence et un pilotage actif ;un régal pour celle ou celui qui aime jouer
                aspen 3 :une voile qui inspire confiance et sérénité ;stable en conditions fortes ;un ascenceur en thermique ;une voile qu'on a envie de laisser voler tant le sentiment de sécu est présent dessous
maintenant à vous de les essayer .  :vol:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Mouss74 le 27 Avril 2009 - 19:10:55
:coucou:

J'apporte ma petite pierre à l'édifice, j'ai testé hier l'Aspen 3, 26 m² (80-100 kgs).
Pas eu beaucoup de temps de vol pour la tester (because météo  :fume:), mais c'est déjà ça...


Contexte :
- je vole depuis 3 ans sous une Golden (taille 26 également, 80-100 kgs également)
- ma pratique : cross et vols rando, je recherche donc une voile un peu plus performante mais pas trop lourde
- testée sur 2 vols à Aiguebelette hier (25/04), un premier de 30 minutes dans des petites conditions, un second de 1h avec des conditions un peu plus musclées
- mon PTV hier : 99 kgs, je suis donc en haut (voire très haut de fourchette)
- je ne suis pas du tout habitué aux voiles de cette catégorie, hormis 1 vol avec une Astral 4... donc tous mes commentaires sur la vivacité de la voile sont à relativiser... je ne connais notamment pas du tout l'Aspen 2, je ne peux donc pas comparer

La voile :
- comme d'hab chez Gradient ça respire la simplicité => 5,2 kgs (donnée constructeur, pas vérifié), soit 200g de moins que le modèle de la précédente génération, j'adore et j'adhère  :pouce:
- élévateurs fins, 4 rangées, démélage très fluide, suspentage haut dégainé, émerillons sur les poignées de freins
- tissu habituel chez Gradient, léger en intrados surtout (y'avait un gars qui testait la nouvelle Sigma 7 juste à côté : c'est pas la même sensation au toucher !)
- allongement significatif, ca me change de ma golden, ca sent la "bête"...
- couleurs gris/sangria assez réussies
- bref, elle est belle !  8) ... (ouais enfin sauf le gros logo patate en extrados tellement gros qu'on le voit même en transparence par en dessous  ;))

Au décollage :
- gonflage très facile, pas senti de réelle différence avec ma Golden : ça s'élève tout seul sans effort et vient se placer gentiment sur la tête avec un léger petit freinage. Pas besoin de bouriner, et donc pas besoin d'arrêter violemment quand ca arrive au dessus de la tête. Magique.
  Bon c'était alimenté gentiment hier à Aiguebelette, donc je n'ai pas pu tester quand ça envoie du gros.
  Remarque au passage : pas de kit oreille, donc l'habitude que j'ai avec ma Golden de ne prendre que les avants centraux ne fonctionne pas ici : donc si l'Aspen n'est pas placée en corolle on peut observer une légère tendance à crevetter sur les premiers mètres du gonflage.

En vol :
- petites conditions : je n'ai pas été dépaysé, la voile accepte bien d'être ralentie, le pilotage sellette est efficace, l'effort à la commande est faible
- en thermiques poilus : ah bah c'est sûr, faut être un peu attentif. La voile travaille beaucoup par demi-ailes. Elle mord bien dans le thermique, je n'ai jamais "buté" dedans comme ca peut m'arriver avec la Golden
- vitesse : ben ca fonce, je me suis retrouvé obligé plusieurs fois de rallonger mes trajectoires pour ne pas rattraper d'autres voiles en vol de grappe, grosse différence par rapport à ma Golden.
- accélérateur : houlà ca accélère fort ! Premier barreau n'a pas l'air de trop dégrader la finesse, un peu plus au deuxième, mais là ca accélère vraiment fort
- virages : le pilotage sellette est très vif, le débattement commande est très court et précis. Un régal, pas besoin de lutter pour maintenir un virage régulier, ca incline bien et à la demande.
   En wings (petits hein, je suis pas acrobate), ben ca prend vite de l'ampleur, je me suis donc retrouvé vite dépassé par les événements, je ne suis donc pas allé bien loin. En tout cas j'ai senti de l'énergie !  :mrgreen:
- oreilles : pas de kit, donc en prenant la suspente extérieure. J'ai été étonné, il suffit de quelques petits centimètres de traction légère pour qu'elles viennent se placer. Et quasiment pas besoin de les tenir. Léger pompage pour aider à la réouverture. RAS.
- 360° : ca prend vite des tours, mais ca sort à la demande. Sortie énergique d'ailleurs. A dissiper ou alors se préparer à une franche ressource, et donc tempo efficace nécessaire.
- Amortissement en tangage : bien sur, c'est plus joueur. J'ai du m'employer une fois à la bloquer sur une grosse sortie de thermique, mais l'action commande a été efficace sur assez peu de débattement.
- Fermetures : une asymétrique (50%) subie (damned pas vue venir celle là !), le temps de contrer à la sellette, j'avais tourné de 30°, repris le vol droit, et la voile était réouverte. Ca me parait sain. Bon j'ai quand même senti que ça partait + vite que ma Golden.


Atterrissage :
- Waouh ca allonge c't'affaire, il est court le terrain !   :mrgreen:
  Belle ressource au freinage, posé comme une fleur. Top.


Ma conclusion perso : du "classique" pour moi (habitué aux Gradient), mais je sens un gros gain en perfs et en précision. Logique.

En tout cas elle donne envie de jouer et ca va en faire une sérieuse candidate pour moi !   :pouce:

(si vous avez des questions auxquelles je peux répondre, n'hésitez pas à me demander)

Bye bye

merci pour le complément d'informations de samedi ,
toujours aussi soignées les infos 

                                :+1: 


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 27 Avril 2009 - 19:28:02
hou je la sens bien cette Naspen 3... ils la font en rouge? :mrgreen:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 27 Avril 2009 - 20:04:38
Merci à pedro.m et philippe 25 pour leur retours détaillés et karma+ à chacun !

hou je la sens bien cette Naspen 3... ils la font en rouge? :mrgreen:
Tiens, c'est marrant, je me disais la même chose ;)
(à part la patate, je me contenterai de la Sangria si y a pas en rouge !)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 27 Avril 2009 - 20:37:53
Pour tout vous dire j'attends un devis... ;)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 27 Avril 2009 - 20:51:16
bah moi, j'avais en shortlist la factor, l'artik2 et l'aspen 3 qui gagne du terrain (malgré la patate ;) ), avec un 1 en plus dans le comparatif ci dessus pour le poids de l'aile ... de ce que je lis, je pense sortir l'artik2 (trop vive à mon gout, il semblerait)... enfin bon, si j'ai moyen, je l'essaye quand même ! ;)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 27 Avril 2009 - 20:54:55
On m'a dit que l'A3 était plus vive que la 2 et moins que la 1, d'ou mon envie pressante de l'essayer! :jump:
En tout cas le facteur poids penche beaucoup pour moi dans la balance, c'est ce que j'apprécie chez les Gradient...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 27 Avril 2009 - 21:09:23

  Idem, je considère le critère poids comme très important. Autant pour mon dos que pour le comportement en vol...

  Dans cette optique j'ai dans l'idée de m'intéresser aussi à :
- Axis Vega 2
- Nova Factor
- Nervures Kailash (version bivouac ?)
- Sky Paragliders Antea

  Et d'autres plus lourdes (trop ?) mais que j'essayerais bien quand même pour ma culture :
- Ozone Addict 2 (quoiqu'elle est pas si lourde que ca finalement)
- Niviuk Artik 2

  Décision en fin de saison...  ;)
  Si vous avez d'autres suggestions, je suis preneur !    :pouce:


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 27 Avril 2009 - 21:11:30
nous avons  pu essayé l'aspen 3 EN  28 m2 et l'artik 2  pendant deux journées en conditions fortes et normal pour la 2eme journée ;voici les fruits de nos ressentis !

en résumé : artik 2 : une voile qui communique beaucoup  ;une voile qui demande de la présence et un pilotage actif ;un régal pour celle ou celui qui aime jouer
                aspen 3 :une voile qui inspire confiance et sérénité ;stable en conditions fortes ;un ascenceur en thermique ;une voile qu'on a envie de laisser voler tant le sentiment de sécu est présent dessous
maintenant à vous de les essayer .  :vol:

  Super !   karma+

  Peux-tu préciser les PTV lors des essais ?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 27 Avril 2009 - 21:24:22
Chouette comparatif, ont en redemandent !  karma+ 


Titre: Re : Aspen³
Posté par: philippe 25 le 27 Avril 2009 - 21:34:17
salut à tous
pour ce qui est du ptv :114kg et 111 kg
j'ai utilisé une kamasutra 2 en selette ;mon pote a utilisé une super airbag;nous avons volé ensemble et en s'échangeant les voiles pour voler dans les même conditions ;nous avons décollé l'un derrière l'autre
voici pour les conditions de tests .  :vol:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: GrooGroo le 27 Avril 2009 - 22:54:13
Merci pour vos comptes rendus  :bravo:



Titre: Re : Aspen³
Posté par: Seb26 le 28 Avril 2009 - 00:44:22
 :coucou:  Pedro,
J'avais aussi dans ma short list l'Aspen3 et la Kailash, si tu arrive à les essayer je suis preneur pour un petit comparatif.

Par contre, la Fator je n'y avait même pas songé, je pensais que Nova faisait plutôt du lourd...

On m'a dit que l'A3 était plus vive que la 2 et moins que la 1, d'ou mon envie pressante de l'essayer! :jump:
Tout pareil, j'ai d'ailleurs prévu d'en testé une juste avant ou après la compète de Val Louron, si les Ours ne sont pas partis en Cross avec :ppte:

Par contre je suis un peu déçu de voir Philippe que tu as trouvé que l'aspen 3 transmettait peu à la sellette. Une des choses qui me plait dans la Kailash est qu'elle transmet bien aux dires des pilotes que j'ai croisé. Et j'aime bien savoir dans quelle masse d'air j'évolue.
Pour l'aspen 3 aurais-tu d'autres comparaisons que l'Artik2, ou bien dans l'absolu dirais-tu qu'elle transmet bien (mais moins que l'Artik 2), un peu, pas assez...

En tous les cas, question perf, elle a l'air d'être pas mal du tout :speedy: .
C'est peut être en partie du à son allongement (5.9  :affraid: ) qui d'un cotès me ferait presque douter :vrac:

Vivement l'essai :vol:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 28 Avril 2009 - 07:26:50
C'est peut être en partie du à son allongement (5.9  :affraid: ) qui d'un cotès me ferait presque douter :vrac:
:coucou:
Beaucoup d'ailes du même créneau et de la même génération ont même atteint les 6.0 d'allongement (Cayenne 3, Factor, Maverick...)


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 28 Avril 2009 - 09:57:12
Par contre, la Fator je n'y avait même pas songé, je pensais que Nova faisait plutôt du lourd...

  Oui, j'avais moi aussi cette idée là, jamais je n'aurais été voir chez Nova. Mais c'est le revendeur de l'Aspen 3 qui, en écoutant mon "cahier des charges", m'a parlé de la Factor qui effectivement n'est pas trop lourde.

  Pour revenir à l'Aspen 3, un pote a fait un vol avec samedi, ça m'intéressait d'avoir son avis. Il a volé sous Mustang, vole maintenant sous Artik (1), il tourne sur les compet B de la région, bon niveau pour résumer. Il n'a pas trop aimé le côté "sec" de l'Aspen, il m'a dit être perdu dessous pour trouver le thermique. Etonnant non ?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Mathieu le 28 Avril 2009 - 10:04:35
 :coucou:

J'ai pas essayé la Factor mais pour avoir testé la Triton, je confirme que c'est plus du tout la conception Nova d'il y a qq années. Très agréable!  :pouce:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 28 Avril 2009 - 10:55:48
En ce qui me concerne, j'ai essayé la Factor, mais pas en vol thermique, donc je ne peux pas trop en parler si ce n'est confirmer qu'elle est très agréable à la commande et au deco.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Jive le 28 Avril 2009 - 10:59:46
En ce qui me concerne, j'ai essayé la Factor, mais pas en vol thermique, donc je ne peux pas trop en parler si ce n'est confirmer qu'elle est très agréable à la commande et au deco.

Ouais tout pareil, petit plomb vendredi avec celle d'Aurélien.
Ca tourne très bien, et c'est plutot leger (plus que ma mentor).

Je suis preneur de tout comparo entre elle et l'Artik2...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: philippe 25 le 28 Avril 2009 - 12:11:27
salut seb
effectivement l'artik 2 transmet beaucoup plus d'infos selette que l'aspen 3;ce qui ne veut pas dire que l'aspen 3 transmet peu ;tout simplement l'artik2 transmet plus d'infos selette que l'aspen


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 28 Avril 2009 - 12:18:51
J'essaye l'A3 dans une quinzaine :dent: , je vous tiens au jus...


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: Seb26 le 28 Avril 2009 - 21:41:58
C'est peut être en partie du à son allongement (5.9  :affraid: ) qui d'un cotès me ferait presque douter :vrac:
:coucou:
Beaucoup d'ailes du même créneau et de la même génération ont même atteint les 6.0 d'allongement (Cayenne 3, Factor, Maverick...)

En fait j'avais comparé l'allongement à celui de l'Ares 2, qu'un ami est en train d'essayer. J'aurais mis cette voile un cran au dessus de l'aspen 3 et elle ne fait que 6.0 d'allongement...

Elle serait donc peut être dans la même catégorie (même allongement, même finesse), avec une Ares 2 plus vive, qui transmettrait plus, et écoperait de D à cause de ces avantages?

Et sinon, concernant le feedback et le ressenti sous l'aile, je viens de tomber sur ça:
Citation de: http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=16746&start=150
Aspen3 is more solid than Aspen2... :( I like my Aspen2 UNsolidness; Aspen3 is "one piece" wing, it moves like "rigid" wing...

Et là, l'aile me donne un peu moins envie. La seule voile que j'ai testé qui m'a donné cette impression monobloc était l'Artax. Et je n'ai vraiment pas apprécié, malgré un super vol au dessus des montagnes Corses. Après, j'ai peu être un peu trop rapidement associé les ressentis monobloc et camion: Il faudrait que je teste plus de voiles, va falloire que je me me convertisse à la doctrine du Vautour...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Raphy le 28 Avril 2009 - 22:06:59
 :bravo:

Chtite question, y à pas l'un ou l'autre pilote qui pourrait nous faire un comparatif de l'A³ et sa grande sœur l'XC²  :grat:


Titre: Re : Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 28 Avril 2009 - 22:38:52
Citation de: http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=16746&start=150
Aspen3 is more solid than Aspen2... :( I like my Aspen2 UNsolidness; Aspen3 is "one piece" wing, it moves like "rigid" wing...

A3 moins souple que l'A2 ? P't'être, ai jamais volé sur A2 j'irais pas le contredire...
Mais de là à qualifier l'A3 de "rigide" et de "une pièce"... euh... c'est super étonnant, comprends pô... :grat:  :grat:  :grat:

Une Swing Astral 4... ça c'est rigide ! (qui a dit "poutre" ?)   :mrgreen:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 28 Avril 2009 - 23:36:48
Et alors, c'est quoi le problème avec les poutres (du moment qu'elles tournent) ? ;)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 28 Avril 2009 - 23:38:46
Pis au moins en SIV ça flotte si on passe a la baille! :mrgreen:


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 29 Avril 2009 - 00:21:21
Et alors, c'est quoi le problème avec les poutres (du moment qu'elles tournent) ? ;)

Pis au moins en SIV ça flotte si on passe a la baille! :mrgreen:

Ah bah nan pas de problème... le gouts et les couleurs hein...

Mais perso, pour flotter, je préfère quand même un gilet de sauvetage.   :P


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: Seb26 le 29 Avril 2009 - 01:00:04
Et alors, c'est quoi le problème avec les poutres (du moment qu'elles tournent) ? ;)

C'est limite plus de l'imagination que de l'expérience car je n'ai pas volé avec beaucoup de poutre.
Mais pour moi, une poutre c'est une voile pas suffisamment subtile pour bien communiquer la masse d'air: en petite conditions, tu n'es pas informé que ton aile gauche traverse de l'air qui te permettrait de zéroter, en entrée de thermique c'est une aile qui ne te dira pas de quel cotés envoyé ton virage pour être au plus proche du noyau, en conditions turbulente c'est une aile qui te dira que ça passe sans soucis jusqu'au moment où ça casse car elle ne t'aura pas prévenu à temps...

Voilà, c'est ma vision des ailes poutre mais il y des chances que je me trompe vu ma faible expérience et le peu d'ailes que j'ai testé...
Vous la voyez comment vous, l'aile poutre, même si c'est un peu  :offtopic:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 29 Avril 2009 - 07:18:16
Pour moi une aile poutre, c'est une aile quasiment indestructible, càd qui ne va pas fermer pour un oui où pour un non dès qu'elle rentre dans un petit cisaillement, et qui filtre suffisamment pour ne pas te transmettre les pets de mouche inexploitables en te secouant en permanence dans ta sellette pour rien.
Ca ne veut pas dire qu'elle ne demande pas un pilotage actif ou qu'elle ne transmette rien, mais en gros c'est une aile avec laquelle tu voles en confiance de ne pas te la prendre souvent sur la gu...  ! :vrac:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: makumba961 le 29 Avril 2009 - 09:56:33
juste une question, est ce que à partir d'un certain niveau, à DHV équivalent, la solidité d'une aile est inversement proportionnelle à sa faculté de réouverture?
ou bien est-ce une impression liée au fait que comme elle ne ferme que pour les plus gros cisaillements, on a l'impression qu'à chaque fermeture, c'est le sketch du mois?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: riqui le 29 Avril 2009 - 10:09:16
Pour ma part, quand je parle de solidité, ou de poutre, je parle de travaille monobloc.. Pas de la tendance d'une aile a fermer ou non.
juste une question, est ce que à partir d'un certain niveau, à DHV équivalent, la solidité d'une aile est inversement proportionnelle à sa faculté de réouverture?
Ayant une voile rentrant dans ces critères, il est vrai que sur une asymétrique assez forte une fois, j'ai remarqué que l'aile ne réouvrait pas sans action du pilote...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 30 Avril 2009 - 21:05:45
Ben voila elle est la... j'suis tout ému. j'ose pas la sortir! :oops:  bon je pourrais l'essayer ce week-end a la B de Moulis, merci Vincent!
a bientot donc pour un compte rendu...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 03 Mai 2009 - 20:43:35
Alors, alors ?  :jump:
Répond-elle au "cahier de charges" ?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 04 Mai 2009 - 11:06:55
Bon ben voila, un essai moins abouti qu'initialement prévu, pour cause d'annulation de 2º manche suite a moult péripéties périphériques, mais un essai tout de même.
1 h de vol seulement, en thermiques exclusivement, aérologie pas violente violente, et sans météo.
En gros que du bonheur!
Cette voile correspond parfaitement a ce que je cherchais! :D
Bon commençons par le commencement : démêlage nickel aucun soucis malgré des suspentes hautes bien finotes...
Gonflage facile, la voile est rapidement au dessus de la tête, mais sans shooter comme pouvait le faire ses grandes soeurs (particulièrement la 1), elle ne dépasse pas, un vrai plaisir, fidèle a la légèreté des Aspen.
Prise en charge peut-être un poil plus longue que sur la 1 et la 2 mais rien d'affolant.
Et une fois en l'air que du plaisir. La voile est légère, elle vole vite et elle croque dans les thermiques avec gourmandise.
Je retrouve la précision de placement et de réaction de la 1, et tout en étant plus "filtreuse" (exit les infos superflues de ma Naspen1) et elle communique bien plus que l'A2.
En gros on retrouve la vivacité qui (a mon goût bien sur) faisais défaut a l'A2, sans la fatigue induite par l'exigence de pilotage quasi permanent de l'A1.
Le plané est excellent, et la vitesse assez élevée et le taux de chute très bon, ce qui permet d'aller "fureter" un peu plus qu'avec ses prédécésseuses.
La sensation a la commande n'a plus grand chose a voir avec l'A1 (grand débattement et absence de point dur qui gênait certains pilotes de l'A1), et on sent très bien la pression sur la voile, elle se pilote du bout des doigts avec beaucoup de finesse.
Pour avoir zéroter un bon moment dans du thermodynamique anémique en compagnie d'une S7, je n'ai pas constaté de différence notable quand au taux de chute ou a la vitesse.
En tout cas j'ai retrouvé le plaisir de voler sereinement et avec efficacité, et ça c'est précieux!
On dit parfois que le caractère saute une génération, concernant les Aspens, il semble bien que ça soit le cas! ;)
Bref pour la première fois de ma (courte) vie de parapentiste, je vais acheter une voile neuve :) et j'espère que les délais ne seront pas trop importants! :?
Pour ce qui est des coloris, on aime ou pas, mais force est de constater que la plupart des marques utilisent globalement les mêmes couleurs... (par ex. jaune/noir/rouge identiques sur A3, S7 et Antéa...), je suppose que ce sont plus les fabriquants de tissus qui en décident ainsi... :grat:
J'espère une éclaircie pour pouvoir parfaire un peu cet essai, mais vous l'aurez compris, je suis d'ors et déjà conquis! :jump: 
Et pour répondre a Man's : cahier des charges parfaitement respecté ;)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Dan le 04 Mai 2009 - 11:09:24
Hello!

Mon petit grain de sel...

J'ai un pote qui vole (très bien!) sous une Golden² et qui envisage d'essayer l'Aspen³.
Après en avoir discuté avec lui je suis allé voir le rapport CEN.

Vous avez sans doute déjà discuté de ça,mais comment une aile comme l'Aspen peut être en B maximum dans TOUS les tests avec juste un C en fermeture accélérée??

Catégorie B: Designed for all pilots including pilots under all levels of training.
Je ne vous fais pas l'injure de traduire... :mrgreen:

On a beaucoup critiqué le DHV mais la classification 1,1/2,2,2/3... était bien plus facile à comprendre! :grat:



Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 04 Mai 2009 - 11:15:22
on m'a récemment fait une reflexion a ce sujet que je trouve fort judicieuse : Il ne faut pas s'arrêter a la lettre (A/B/C/D) obtenue par telle ou telle voile, mais lire attentivement les pv et affiner ainsi sa recherche par rapport a sa propre pratique. Le fameux exemple de la Huapi et de l'Avax xc2 (ainsi que l'A3) classées toutes en C, oblige a relativiser ce classement alphabétique et a accorder une attention plus accrue a la lecture des PV (au demeurant très complets)...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 04 Mai 2009 - 11:35:05
:coucou:
Merci pour ce CR bien complet et enthousiasmant ! karma+
Et pour répondre a Man's : cahier des charges parfaitement respecté ;)
Comme tu le sais, le mien doit ressembler beaucoup au tien, en particulier :
En tout cas j'ai retrouvé le plaisir de voler sereinement et avec efficacité, et ça c'est précieux!
J'espère l'essayer la semaine prochaine sur Allevard, en espérant qu'ils l'ont...


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: Dan le 04 Mai 2009 - 11:51:10
on m'a récemment fait une reflexion a ce sujet que je trouve fort judicieuse : Il ne faut pas s'arrêter a la lettre (A/B/C/D) obtenue par telle ou telle voile, mais lire attentivement les pv et affiner ainsi sa recherche par rapport a sa propre pratique. Le fameux exemple de la Huapi et de l'Avax xc2 (ainsi que l'A3) classées toutes en C, oblige a relativiser ce classement alphabétique et a accorder une attention plus accrue a la lecture des PV (au demeurant très complets)...

Bon,je plaide coupable,j'ai envoyé ce message AVANT de trouver les fils parlant des homologations et de leurs limites.Quel boulet je fais... :mrgreen:

N'empêche que la norme CEN donne quand même une indication erronnée dans bien des cas si on s'en tient à leur tableau A=école,B=école+,...

Juste pour l'anecdote j'ai rencontré samedi un pilote qui vole habituellement sous Epsilon5,environ 200 heures d'expérience et qui essayait une Aspen³ 26 en haut de fourchette.
Ben je suis pas sûr qu'il va la garder au vu de la grosse frontale qu'elle lui a envoyée... :mdr:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 04 Mai 2009 - 11:59:25
ben ouais une Aspen meme 3 ça se tient! ;)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Obruni le 04 Mai 2009 - 12:22:11
Citation
N'empêche que la norme CEN donne quand même une indication erronnée dans bien des cas si on s'en tient à leur tableau A=école,B=école+,...
:+1: nom de bleu! mais désolé, j' :floodstop:


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: Dan le 04 Mai 2009 - 12:45:14
ben ouais une Aspen meme 3 ça se tient! ;)

C'est clair! ;)


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 04 Mai 2009 - 13:48:17
J'espère l'essayer la semaine prochaine sur Allevard, en espérant qu'ils l'ont...

Oui, c'est là que je l'ai essayée (la 26, les autres tailles je sais po). Je te conseille d'appeller avant pour la "réserver"...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 04 Mai 2009 - 13:53:48
Alors bon essai Man's, impatient de te lire, la mienne est deja commandée :dent:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 04 Mai 2009 - 13:58:47
Ok, merci pedro et zig ! ;)


Titre: Aspen 3
Posté par: Siou le 04 Mai 2009 - 15:58:26
Salut a tous,

Je viens aussi de passer quelques jours sous l'Aspen III.
Pour rappel, j'utilise des modeles 26 chez gradient pour un PTV entre 100 et 105kg, c'est a dire legerement au dessus de la fourchette.

Je l'ai essayée en thermodynamique et thermiques forts, et ai fait une heure de gonflage dans du fort turbulent >30km/h.

Aile:
Pas de scratch vidage de caissons.
Partie haute des freins degainée: Ce qui est idiot a mon avis car c'est la partie qui racle le plus le sol...

Gonflage:
Simple, pas observé de tendance a l'arrachage en fin de course en vent fort comme pour l'Aspen 2.
Je l'ai trouvée moins facile a piloter que l'Aspen 2, un peu plus demandeuse, notamment au replacement.

Thermique:
Ca tourne bien, plus a plat que ma Rush 2, mais moins bien qu'une factor sans comparaison possible. Elle glisse encore un peu mais pas trop. Un peu de lacet qui oriente la voile.

Sensation globale:
Sensation assez agreable malgré les conditions fortes, j'ai meme pu "admirer le paysage"  :mdr:
Elle previent bien les zones ou ca va tabasser, elle se met a trembler, c'est clair qu'il faut la tenir, mais elle ne ferme que peu. Un peu de claquement d'oreille sans consequence.
J'avais une des premieres ailes sorties: Sur ces ailes, l'acceleration a fond provoque un mouvement parasite des deux demi ailes. Une correction est prevue par le constructeur, qui doit etre effective sur les ailes commandées aujourd'hui.

Le sac est plus grand que celui de l'Aspen II

Voila...
Il se pourrait bien que je me laisse tenter !

Laurent




Titre: Re : Aspen 3
Posté par: pedro.m le 04 Mai 2009 - 16:24:09
J'avais une des premieres ailes sorties: Sur ces ailes, l'acceleration a fond provoque un mouvement parasite des deux demi ailes. Une correction est prevue par le constructeur, qui doit etre effective sur les ailes commandées aujourd'hui.


  Ca me fait penser qu'un pote à qui j'ai filé l'aile pour un vol express a observé le même phénomène...
  Moi j'ai rien vu.
  Nos PTV étaient relativement équivalents, moi vers 99 kgs, mon pote vers 95 je crois.
  .... étrange.  :grat:


  Bon j'y connais rien en conception / essais / fabrication des voiles, mais ça me parait étonnant qu'un tel mouvement parasite puisse être si vite et si facilement corrigé.
  Quelqu'un qui s'y connait peut-il nous éclairer ?

  Siou, d'où tiens-tu l'info de la correction ?



Titre: Re : Aspen³
Posté par: Siou le 04 Mai 2009 - 16:28:58
Je tiens l'info de Pierro (Pegase et Particule) qui m'a dit qu'il allait faire la correction sur son aile de demo.
Il faut accelerer a fond pour le voir. Les extremités de l'ailes font des mouvements avant-arriere environ a 1 fois / seconde.

Laurent


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 05 Mai 2009 - 22:59:42
Presque 3 heures 30 de vol aujourd'hui avec Mon Aspen 3 (Elle est officielement mienne depuis ce soir :dent:  :dent:  :dent: ) a... Gensac!
Dans des conditions tres cycliques, avec des périodes d'extinction totale! quelques tas, ça c'est fait... :lol: et 2 vols d'1h30 avec repose au déco, et des petits thermiques bien sympas.
Cette voile est un régal dans le thermo dynamique, une bonne vitesse et un plané qui permettent d'aller chercher parfois assez loin des bulettes, version "stage survie", 60m de dénivellé faut pas se louper, exploiter la moindre compression, le moindre contraste, et la, cette voile est un régal.
Je me suis amusé un peu a quelques wings ou autres virages bien appuyés, et la Naspen jaune © réagit au doigt et a l'oeuil!
J'ai meme réussi a faire untruc que j'essayais depuis un moment sans trop de réussite avec l'A1 : faire du vol cynétique (c'est un copain allemand qui parle tres bien le français ;) qui m'a dit que ça s'appelait comme ça...), c'est a dire, quand ça s'éteint, accentuer le virage, donner une bonne vitesse a l'aile et profiter de la ressource pour récupérer quelques metres, a force ça paye!
Demain tentative de cross a Arbas et nouvelle phase d'essai...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Sylvain le 06 Mai 2009 - 11:27:16
Pour la discussion sur le soaring dynamique, voir là : http://www.parapentiste.info/forum/techniques_de_base_du_pilotage/dynamic_soaring-t10814.0.html;msg158878#msg158878 (http://www.parapentiste.info/forum/techniques_de_base_du_pilotage/dynamic_soaring-t10814.0.html;msg158878#msg158878)

Longue vie à l'Aspen 3 et à ses pilotes.

Sylvain.



Titre: Re : Aspen³
Posté par: Seb26 le 06 Mai 2009 - 21:58:03
Tes impressions sur la voile donne vraiment envie de l'essayer Zig.

vivement que j'en ai une dans mains en l'air :ppte:  :ppte:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 07 Mai 2009 - 00:59:32
Test du cross (petit) passé avec succes dans du thermique bien tignous! toujours du régal! :pouce:
J'ai pu comparer la vitesse bras hauts avex l'Avax xc2 de mon poteau (26m2 toutes 2) avec un ptv supérieur d'environ 3kgs, ben la Naspenjaune© gagne! Étonnant non?! :shock:
Ha j'oubliais, elle se vache tres bien :mrgreen:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 07 Mai 2009 - 08:17:25
J'ai pu comparer la vitesse bras hauts avex l'Avax xc2 de mon poteau (26m2 toutes 2) avec un ptv supérieur d'environ 3kgs, ben la Naspenjaune© gagne! Étonnant non?! :shock:
Ce qui serait vraiment étonnant, ce serait qu'elle gagne avec les deux ailes accélérées ! ;)
En tout cas, il me tarde de l'essayer ! :ppte:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 07 Mai 2009 - 08:22:10
ça j'avoue que accéléré a donf, j'ai pas encore testé...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 16 Mai 2009 - 23:00:41
:coucou:
J'ai enfin pu essayer la bête aujourd'hui 1h en vol, après avoir fait un peu de gonflage avec Mardi aprem.
J'avais trouvé en la gonflant qu'elle avait une tendance à faire des petites cravates sur les plumes si on gonflait l'aile sans l'avoir préalablement bien lobée au sol. Du coup, j'ai fait attention cet aprem, et je n'ai rencontré aucun problème, la voile se gonfle et reste sur la tête avec un filet d'air, c'est très agréable ! Par contre, cette légèreté se retrouve en l'air et c'est parfois un peu déstabilisant, on a pas forcément l'impression qu'il y a du répondant quand on veut corriger le roulis suite à des turbulences. A part cette sensation (discutable), elle est très agréable, très manoeuvrante, et je me suis bien amusé avec dans des conditions ou j'aurais serré les fesses sous l'Addict et où je ne me serais pas fait plaisir.
Sinon, dans le vent fort et turbulent ou la baston, elle est finalement pas tellement plus rassurante que l'Addict.
Au niveau des finitions, c'est du tout bon aussi (emerillons, mais pas de kit oreilles -on s'en fout un peu- ni d'ouverture dans les plumes - pas toujours efficaces- ).
Conclusion : il se pourrait bien qu'à mon tour je craque, quoique l'Artik2 et la Factor m'ont quand même bien plues aussi (mais faut que j'essaye vraiement cette derniere).


Titre: Re : Aspen³
Posté par: akira le 16 Mai 2009 - 23:10:03
ahhaaa ... tu te transformes en Vautour essayeur de voiles  :mrgreen:

en tout cas tu voles, ca doit bien te faire plaisir.

Enjoy !!

Moi je vole par procuration avec vos recits  :vol:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Siou le 16 Mai 2009 - 23:14:57
Ah Man's, essayeur de voile... T'arriveras jamais a mon niveau, vu le nombre que j'ai essayé...  :mdr:
Mais bon, moi je crois que j'ai trouvé, son nom commence par A....  :grat:

Laurent


Titre: Re : Aspen³
Posté par: flyingspirit05 le 16 Mai 2009 - 23:24:10
Man's ta essayé l addict2 aussi ? desolé pour le flood  :oops:

sinon cette aspen3 semble a essayer effectivement, tu l as essayé sur quelle site ? et d habitude tu vols ou ?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 16 Mai 2009 - 23:27:55
Non, j'ai pas essayé l'Addict 2 (j'ai un pote qui en est content et qui fait des beaux vols avec).
Personnellement, j'aime bien changer de marque en changeant d'aile (ca veut pas dire que j'y reviendrais pas plus tard, hein ! ;) )
J'ai essayé l'Aspen3 à Allevard. Je vole surtout autour de Barcelone et de Grenoble.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: flyingspirit05 le 16 Mai 2009 - 23:31:59
Dac Bien sur apres faut revenir chez ZoZone ! Moi je vais attendre L addict3 ! je suis entrain de questionné Mat Dequillac pour avoir des news la dessus normalement ca devrais etre la prochaine voile a sortire. Sinon jai vu qu'ils ont passé en homologation une new voile genre rush2 light la SWIFT je demmande aussi plus d info la dessus.


Sinon pour l aspen3 ca semble etre la voile du moment niveau compromis, safe, maniable donc orienté cross et joueuse (envoyer un peu le pain en acro ?) comparé a une factor ou un artik2 que je vois mal passé une sat ?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 16 Mai 2009 - 23:38:41
Dac Bien sur apres faut revenir chez ZoZone ! Moi je vais attendre L addict3 ! je suis entrain de questionné Mat Dequillac pour avoir des news la dessus normalement ca devrais etre la prochaine voile a sortire.
Heu, vu qu'ils l'ont sortie y a même pas un an, ca sera ptet la prochaine a sortir, mais pas avant 1 an et demi au mieux, ils ont a peu pres le même cycle de vie de produit que les autres (3 ans environ, parfois deux si l'aile s'est mal vendue).
Citation
Sinon pour l aspen3 ca semble etre la voile du moment niveau compromis, safe, maniable donc orienté cross et joueuse (envoyer un peu le pain en acro ?) comparé a une factor ou un artik2 que je vois mal passé une sat ?
Heu, et pourquoi une factor ou une artik 2 ne passeraient pas la SAT ? (l'artik1 la passait deja facile, alors que l'addict, laisse tomber comme c'est galère pour y arriver !)
Mais c'est vrai que j'ai trouvé l'Aspen3 un poil plus joueuse que l'artik2 (mais je pense que tu peux bien envoyer du paté avec aussi)


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: Mathieu le 17 Mai 2009 - 01:50:06
Sinon pour l aspen3 ca semble etre la voile du moment niveau compromis, safe, maniable donc orienté cross et joueuse (envoyer un peu le pain en acro ?) comparé a une factor ou un artik2 que je vois mal passé une sat ?

L'Aspen 3 est peut-être réputée plus vive que la 2, mais j'ai entendu dire qu'elle était moins facile en sat par exemple. Donc la mania veut pas forcément dire grand-chose pour ça. Pareil, l'Addict est réputée relativement vive je crois (sauf erreur) et elle est assez galère en sat.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 17 Mai 2009 - 12:47:00
Au fait, j'ai oublié.... je me suis pris une demi-aile : à peine le temps de la voir et un peu de poids sur la sellette par réflexe et elle s'est rouvert quasi-instantanément ! (1 à 2 secondes max)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 17 Mai 2009 - 13:18:54
une demi aile! ah quand meme! Et t'as fait ça comment? Entrée de thermique?
8h de vol maintenant sous l'A3, pas la moindre fermeture...



Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 17 Mai 2009 - 13:28:37
Bah ouais, conditions un peu toniques hier soir (le sud dans les Alpes du Nord, même à Allevard, c'est jamais bon quand il y en a trop...), et comme je disais, j'ai eu un peu de mal à la recentrer en turbulence du fait de cette sensation d'aile légère.
D'habitude, je suis pas très à l'aise quand je ferme (j'ai pas trop l'habitude, ça m'arrive rarement en principe), et là, avec cette aile, zéro stress ! :pouce:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 25 Mai 2009 - 10:18:26
Bon allez un petit "défaut" puisqu'il faut en trouver, un truc tout con : avant sur la Naspen(1)rouge©, mes drisses de freins étaient oranges, maintenant sur la Naspenjaune(3)©, elles sont violettes, ça a l'air de rien comme ça, n'empeche que je me retrouve bien plus souvent avec un tour de frein qu'avant.
 Dans le meme ordre d'idée, les drisses d'accélérateur noires sur sangles noires, ben quand c'est mal fagoté on le voit nettement moins que quand les couleurs contrastent.
 Pour en avoir parlé avec un pote qui passant de sa voile solo a son Bi (avec des couleurs d'élévateurs différentes) avait raté un gonflage sans trop comprendre pourquoi au début, je suis tres étonné qu'il n'y est pas un code couleur universel, ce qui éviterait parfois, en changeant d'aile de s'emmeler les pinceaux... :clown:
Bon sinon un autre défaut : elle vole pas mieux que sa soeur quand il pleut! :boude: et la, il pleut! :fume:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 25 Mai 2009 - 11:07:25
Pour en avoir parlé avec un pote qui passant de sa voile solo a son Bi (avec des couleurs d'élévateurs différentes) avait raté un gonflage sans trop comprendre pourquoi au début, je suis tres étonné qu'il n'y est pas un code couleur universel, ce qui éviterait parfois, en changeant d'aile de s'emmeler les pinceaux... :clown:
Et que dire de l'Artik2 qui, comme je le mentionnais dans son topic, a les avants en jaune et je sais plus quelles lignes arrières en rouge ! Quelle drôle d'idée !?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Seb26 le 25 Mai 2009 - 22:38:23
J'ai enfin réussi a essayer l'Aspen3, lors d'un petit cross en condition thermique à Arbas :soleil: :

J'ai globalement bien aimé l'aspect de la voile, les élévateurs fins, le démêlage des suspentes, l'impression de bonnes finitions de la voilure, mais je regrette l'absence de velcros vide caissons, l'absence de gainage sur les suspentes hautes (me semblant assez utiles sur certains déco rocailleux)...

Pour ce qui est du vol: beaucoup de bonheur :ppte: .

Un décollage très agréable, puis un comportement de l'aile qui m'a rapidement permit de me sentir bien dessous à tel point que j'étais en fait plus concentré sur mon vol que l'essai de la voile (pas de wings, pas de gros 3-6, pas de grosse transitions 2ieme barreaux maintenu...).

Mes impression:
Un débattement plus cour que sur ma voile, une bonne précision suite à des actions commandes ou sellette, une superbe sensation de glisse, pas trop de déperdition d'énergie suite à des manœuvres un peu brusques...
Après, je n'ai pas pu non plus tester le plané finale et la ressource à l'attéro: alors que le petit gain de performance me donnait l'impression que de nombreuses choses étaient maintenant à ma porté, j'ai voulu rentrer en forçant le passage. Tout se passait bien lorsque j'ai brusquement quitter un couche qui me poussait pour me retrouver face à la brise dans une petite vallée encaissée :affraid: . J'ai finalement cratérisé dans une petite parcelle de champs entre des arbres et une ligne, j'ai encaissé le coup sur mes jambes, mais mes cervicales ont mis 3 jours à s'en remettre...

Bref tout ça pour dire qu'il faut faire gaffe en testant des ailes plus perf, qui nous donnerait presque l'impression que tout est possible, car même si l'aile est un peu plus perf, on ne passe pas d'un parapente à un planeur en changeant d'aile...


Sinon, il y a une chose que j'ai ressenti avec l'aspen qui me fait encore douter et nécessitera surement un autre essai, c'est la pression des freins:
J'ai trouvé qu'elle avait globalement des commandes plus physique que ma voile, un petit désagrément que je suis prêt à supporter (surement commun chez les voiles un peu plus vives). Mais dans certains enroulage de thermique je l'ai trouvé très physique (voire même trop si l'on pense à de long cross) et en même temps, il m'est arrivée quelques fois de n'avoir plus rien dans les commandes  :shock: (on va gentiment chercher le contact en descendant les mains mais on s'arrête sans le trouver un peu avant la taille, histoire de ne pas tester le décro si elle veut remordre à ce moment là ). Cette sensation m'est déjà arrivée avec ma voile (dans certaines zones merdiques à cotés des thermiques) mais elle m'a semblé plus fréquente que d'habitude, c'est surement du à l'aérologie de la journée mais il est aussi possible que l'aile soit plus sujette à ce comportement avec mon PTV (~92kg) que mon aile actuelle...

Zig et les autres, avez vous aussi constaté un tel comportement ou bien est-ce uniquement du à l'aérologie du jour selon vous :grat: ?

A+
Seb


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 25 Mai 2009 - 23:05:51
Je crois qu'on a volé ensemble a Arbas... Aspen3 orange et verte? le 16 mai?
Pour ce qui est des commandes elles sont plus "fermes" et avec moins de debatement que la 1 mais ça c'est vraiment pas rare :mrgreen: de la a les trouver physiques, il y a un pas que je franchirais pas... plus fermes.
C'est quoi ta voile habituelle?
Si nous avons volé le meme jour a Arbas moi j'essayais une kamasutra 2, et j'ai pas vraiment pu profiter du vol tellement j'étais pas a l'aise, mais la voile n'avait pas grand chose a y voir.
Pour ce qui est des sensations de molesses, je n'en ai quasiment jamais vraiment senti comme sous la Naspen1rouge© elle demande a etre present dessous, mais sensiblement moins que que son ainée. Elle communique aussi beaucoup de choses, et dans des conditions un peu hachées comme elles peuvent l'etre a Arbas, tu est vite informé sur l'état de la masse d'air.
Quoiqu'il en soit, je la trouve plutot réactive et tres saine, elle informe mais se laisse aussi bien prendre en main.
Tu t'es posé a Fougaron? :mrgreen:  


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Seb26 le 25 Mai 2009 - 23:58:44
C'était effectivement le 16 mai avec une Naspen verte (pas super beau le vert, et je ne parle même pas de la grosse patate sur le dessus).

Habituellement je vole avec une Faïal de Nervures (également 26m^2 pour un ptv de 80-100). Elle a un débattement plus important et est un peu moins ferme à la commande (pour l'aspet physique je l'ai ressenti seulement dans certain thermique).

Pour le posé, il m'a semblé être trop bas pour rejoindre Fougaron quand je me suis apperçu que ça ne passerait pas, donc je me suis posé j'ai cratérisé dans la vallée qui mène à Fougaron  :canape:


Pour les sensations que j'ai eu , je suis d'accord qu'il faut la tenir un peu (j'ai eu les bouts d'ailes qui ont un peu flappé au début), et ce que je décrivais ne m'est arrivé arrivé que 2 ou 3 fois, mais ça ne m'arrive que très rarement avec ma voile, cette sensation de ne plus voler mais de flotter avec la voile au dessus, sans rien dans les commandes. D'ailleurs, j'ai un peu de mal à bien comprendre ce qui se passe dans ces moments là...

Sinon, tu as quel PTV sous ton aspen?
Il se pourrait que ce soit en partie du au fait que je ne soit que moyennement chargé...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 26 Mai 2009 - 07:44:24
Non, a peu pres le meme ptv que toi (ça dépend de ce que je mange :canape: ).
Je pense que c'était plus du aux conditions aérologique du jour, avec des flux contradictoire, et un Est marqué qui rentrait... Mais j'avoue que c'est assez perturbant comme sensation, j'aime pas du tout! Par contre pas ressenti encore sous l'A3 comme je le disais plus haut.
La prochaine fois  que tu vas sur Arbas(vu la météo, peut-etre l'année prochaine :bang:  :bang: ), contacte moi avant :trinq:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Seb26 le 26 Mai 2009 - 08:06:00

C'est vrai qu'il y avait plusieurs couches et que l'aérologie n'était pas top ce jour, et le passage entre les couches doit pouvoir expliquer ces comportements étranges...  Mais une situation classique d'après Pierre qui a fait un point après Cazavet,  :coucou:  ppa, du sud au dessus de 1500m, de l'Est qui rentre bien en dessous et de la brise dans les vallées...

Je te tiendrai au courant quand je repasse par là :trinq: , peut être en Juin, il parait que ça va être atomique avec la neige qu'il reste :ppte:

Bon, j' :floodstop:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Siou le 31 Mai 2009 - 10:05:31
Hello  :coucou:

Re test Naspen 3 26 (chargée a plus de 100kg) jaune hier a Annecy pendant 2h dans une aerologie "classique" un peu tenieuse par endroit (Dents). Bon, c'est vrai il y avait un lenticulaire sur le Parmelan...  ROTFL
Memes constatations que la premiere fois:
- Roulis inverse assez marqué en virage, ce dont je n'ai pas l'habitude. Du coup, j'ai un peu cherchouillé au niveau de l'action sellette/commande pour "bien" tourner, mais pas bien trouvé, faut dire que l'aerologie n'aidait pas trop. Je pense que faut piloter plus a la sellette.
- Ca tourne beaucoup mieux que ma Rush 2 et que d'autres ailes genre Vega 2.
- Encore quelques mouvements de battement d'aile quand accelerée a fond.
- Quelques battements d'oreilles (aerologie) sans consequence. L'aile ferme quand meme plus facilement de ma Rush 2.
- Une petite assymetrique en vol en entrée/bordure de thermique tenieux. Sans consequence.
- Faut quand meme etre present dessous hein...

J'hesite encore entre Factor et Aspen, la Factor ayant un virage nettement superieur a l'Aspen en terme de confort et qualité.

Laurent






Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 31 Mai 2009 - 11:50:26
En tout cas hier au Port de lers, quand la manche fut interompue pour cause de congestus menaçant  :fume: c'est une A3 qui était devant, et votre serviteur pointait 3º ou 4º (faut avouer qu'on était pas tres nombreux):D
Habitué a l'Aspen 1 je ne ressens pas le roulis inverse dont tu parles :grat:
Mais cette voile reste un vrai bonheur, les conditions hier étaient un poil "musclées" par endroit et meme pas mal!
Je la trouve tres solide accélérée et ça file boudiou!
Aucune fermeture en quelque 12h de vol maintenant et elle reste bien moins fatiguante que sa grande soeur l'A1.
Par contre hier la sortie des grandes oreilles fut un peu capricieuse, et j'ai du utiliser un peu les suspentes de stabilo.
Plus je la connais et plus je l'apprécie!


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 26 Juin 2009 - 09:42:46
Je sors tout juste d'un SIV chez Flyeo avec ma Naspen jaune, que du bonheur!
Une aile franchement saine, meme si elle est bourrée d'energie, et que fidele aux Gradient elle shoote assez fort (nettement moins que la 1 quand meme).
Les autorots sont plutot intenses, mais les contres se pilotent facilement.
bref bien content d'avoir pu la mettre dans des config hors normes et de ses réactions, maintenant une vingtaine d'heures sous la bete et toujours tres content.
Elle demande pas mal de pilotage et j'aime ça! :dent:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 28 Juin 2009 - 20:03:11
Elle demande pas mal de pilotage
Tu trouves ? Perso, je trouvais qu'elle en demandait nettement moins que les ailes de sa catégorie... en tout cas bien moins que mon Addict. Me gourre-je ?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 28 Juin 2009 - 22:13:06
Tout est relatif bien sur, et mes seuls points de comparaison sont : Aspen 1 et 2, Sigma 6 et Summit 3 ce qui ne fait pas bezef... :?
Donc hormis sa grande soeur qui demande bien plus de présence, je la trouve qu'elle en demande tout de meme, car avec l'energie qu'elle a , faut pas vraiment mollir... apres elle reste tres saine et shoote bien moins que la 1 (ce qui n'est pas tres dur...) mais elle shoot quand meme. Apres ce n'est que mon ressenti...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: teamfreezone le 17 Juillet 2009 - 21:01:47
donc dans une sensation general de pilotage vous la place en aile croos (cen.C) basse ?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 01 Août 2009 - 19:57:09
2 heures de plus sous une Naspen 3 (pas jaune  ;)) à Aiguebelette aujourd'hui.

30 minutes dans du petit de fin de matinée : elle est proprement redoutable par une bonne capacité à tourner à plat. J'ai franchement été bluffé.

1h30 dans du péteux de Sud-Ouest de plein après-midi. C'est sain, c'est clair, pour peu qu'on reste présent sous la voile. Ca mord bien, ca tourne à la demande... nickel... et puis quel plané et quelle vitesse.
C'est clair que ça shoote pas mal en tangage... j'arrive vite à faire frétiller le bord d'attaque lors des exos un peu poussés... héhéhé    ;)

Par contre en voulant faire mumuse, j'arrive pas bien à synchroniser roulis et lacet. Bon je suis vraiment pas doué pour les wings, mais mes autres essais avec la Vega 2 et avec l'Artik (1) m'avaient permis d'arriver assez vite à quelque chose de potable. Mais là que dalle... Bon... faut p't'être un peu plus de temps de vol dessous...

Et par contre aussi, toujours le problème d'ondulations de la voile à fond d'accélérateur.   :affraid:
Sans ça, je serais presque décidé à la commander dès aujourd'hui...     :(
Quelqu'un d'autre a toujours ce problème (pour info : chargé à 100 kg sous la 26 (80-100)) ?


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: surfair le 02 Août 2009 - 11:35:27

Et par contre aussi, toujours le problème d'ondulations de la voile à fond d'accélérateur.   :affraid:
Sans ça, je serais presque décidé à la commander dès aujourd'hui...     :(
Quelqu'un d'autre a toujours ce problème (pour info : chargé à 100 kg sous la 26 (80-100)) ?

L'aile que tu as essayé avait la modification préconisée par Gradient ?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 02 Août 2009 - 11:45:00
Citation
L'aile que tu as essayé avait la modification préconisée par Gradient ?
Et la mienne?


Titre: Re : Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 02 Août 2009 - 12:15:16
L'aile que tu as essayé avait la modification préconisée par Gradient ?

No sé. C'est celle de Pierre (Pégase & Particule à Allevard). Je vais lui demander quand je la lui rendrai (ce soir).
Je l'avais déjà essayée en Mai et déjà constaté la chose.
Si modif il y a eu, modif inefficace elle est.



Et la mienne?

Tu as constaté le phénomène ? Quelle taille ? Quel PTV ?
L'importateur m'avait répondu à l'époque (en Mai) que les ailes produites après le 2 avril ne présentaient pas ce défaut.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: surfair le 02 Août 2009 - 12:23:01
A priori on a été informé de toutes les ailes concernées. Je vais vérifier pour Zig.
Ma 24 faisait partie du lot et avec la modif elle ne fait rien de particulier (avant modif j'avais pas accéléré à fond).


Titre: Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 02 Août 2009 - 19:47:49
Vu avec Pierre (Pégase) : la modif n'a pas été faite. Ceci explique cela.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: jeanmayeul le 02 Août 2009 - 23:07:34
ondulation a fond  d accelerateur????
ça veut dire quoi???? elle fonctionne par demi aile??


Titre: Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 02 Août 2009 - 23:45:43
En fait quand tu accélères à fond, les bouts d'ailes se mettent à avancer plus vite que le reste, repartent en arrière, en avant, etc... avec une fréquence de l'ordre de la seconde... comme si quelque chose rentrait en résonance... C'est un peu flippant d'ailleurs !  ;)
Pierre me disait qu'un défaut de calage pouvait faire ça. Et donc sur les premières ailes, ils ont eu des soucis de tolérances sur certaines suspentes.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 03 Août 2009 - 00:06:23
Bref, ca me fait souci... j'aimerais bien essayer une Aspen 3 - 26 qui ne me fait pas ce squetch.
Je me vois mal en commander une sans avoir la certitude que ca ne le fait pas.

Je lance un appel solennel : que celui qui a une Aspen 3 - 26, chargé vers 100 kgs et qui ne constate pas ce problème se manifeste ici même. Thank you !


Titre: Re : Aspen³
Posté par: lolo le 03 Août 2009 - 09:25:49
je ferais un email à Fabien de skyDream ;)


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 09 Août 2009 - 22:40:58
Je lance un appel solennel : que celui qui a une Aspen 3 - 26, chargé vers 100 kgs et qui ne constate pas ce problème se manifeste ici même. Thank you !


  UP !


Titre: Re : Aspen³
Posté par: tequila le 09 Août 2009 - 23:14:15
sous une aspen2 24 a 95 kg j'ai ressenti la même chose mais on m'a dis que c'était normale , moi j'aime pas non plus
après a ptv recommandé c'est peut-être moins violent
c'est l'histoire des deux demi ailes indépendante a priori typique a gradient


Titre: Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 09 Août 2009 - 23:15:14
Tu dis bien une 2 (pas une 3) ?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: tequila le 10 Août 2009 - 12:47:43
oui une 2


Titre: Re : Aspen³
Posté par: lolo le 10 Août 2009 - 13:06:10
ça donne quoi l'article de notre ami P. Lamy dans P. Mag, au fait ?


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 10 Août 2009 - 13:27:18
ça donne quoi l'article de notre ami P. Lamy dans P. Mag, au fait ?

Son coup de cœur 2009 (avec la Sigma 7). Virage, précision, plané, mordant, vitesses... plein d'éloges. Seul défaut noté : pas de scratch de vidage.

J'ai vu dans ce fil que certains avaient détecté du roulis inverse sur l'A3. J'ai entendu d'autres pilotes en parler clairement aussi comme quelque chose de marqué sur cette voile. Et là dans l'article il dit : "Aucun roulis inverse".
Alors je sais plus trop quel crédit accorder à tout ça.   :grat:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: lolo le 10 Août 2009 - 14:36:04
merci et niveau finesse, par curiosité ?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 10 Août 2009 - 16:27:36
J'ai vu dans ce fil que certains avaient détecté du roulis inverse sur l'A3. J'ai entendu d'autres pilotes en parler clairement aussi comme quelque chose de marqué sur cette voile. Et là dans l'article il dit : "Aucun roulis inverse".
Alors je sais plus trop quel crédit accorder à tout ça.   :grat:
En parlant de roulis, j'ai vu que tu trouvais qu'il y en avait plus sur la Factor ; moi, ca ne m'a pas frappé ; pour ma part, je confirme le roulis inverse plus marqué sur l'A3 que sur la Factor.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: surfair le 10 Août 2009 - 16:32:23
Je viens de profiter d'un temps humide et bouché au relief pour faire un vol calme avec mon Aspen 3. Ça répondra à quelques unes de vos questions.
Vous prendrez mes propos avec les pincettes que vous voudrez puisque je vends Gradient, mais aussi Advance, Axis, MCC, Sky...

Les données :
Aspen 3 24
ptv 84 kg
pression 1022 Hpa
temp. 21°
altitude moyenne de mesure des vitesses entre 1000 et 800 m.
Commandes au réglage d'origine.

Vitesse bras hauts 38 km/h +.
Vitesse accéléré à fond 48 km/h.

Mon Aspen 3 est une des premières et a reçu le réglage de suspentage "anti-oscillation". Accélérée à fond, les stabilos sont bien creusés en bord d'attaque, sur le centre de l'aile le bord d'attaque l'est beaucoup moins.
En zone calme, rien ne bouge, poulie contre poulie. Lorsqu'on passe quelques turbulences, les stabilos présentent de faibles oscillations (sur 20 cm environ) avant/arrière, rien qui empêche de maintenir l'accélération.

Y-a-t-il du roulis inverse ? Oui et non.
Départ bras hauts (mains aux poulies) oui : commande descendue sur 15-20 cm pilote au neutre dans ses appuis, la sellette "durcit" et tend à "monter" côté virage mais le virage s'initie quand même immédiatement sur l'axe du lacet, et dans le bon sens.
Départ mains plus basses (aile ralentie par 15 cm de commande symétriques) non : pilote neutre sellette, enfoncer une commande d'une dizaine de centimètres supplémentaires conduit à un virage immédiatement bien coordonné roulis/lacet/tangage.

On constate bien ici le caractère dual de l'aile qui peut vous amener à des perceptions différentes de sa maniabilité.


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 10 Août 2009 - 19:27:08
merci et niveau finesse, par curiosité ?

Il la donne à 9,1 à 36,1 km/h


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 10 Août 2009 - 19:34:49
Accélérée à fond, les stabilos sont bien creusés en bord d'attaque, sur le centre de l'aile le bord d'attaque l'est beaucoup moins.

Hu ? Creusés ? C'est à dire ? (Faut amener sa pelle et son seau ?   ;))


Lorsqu'on passe quelques turbulences, les stabilos présentent de faibles oscillations (sur 20 cm environ) avant/arrière, rien qui empêche de maintenir l'accélération.

S'agit-il de mouvements en réaction aux turbulences rencontrées ou bien est-ce une oscillation comme une entrée en résonance ?
Autrement dit : une fois la turbulence passée, le mouvement s'entretient-il ou bien cesse-t-il ?


Merci m'sieu


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: Siou le 10 Août 2009 - 22:15:16
Y-a-t-il du roulis inverse ? Oui et non.
Départ bras hauts (mains aux poulies) oui : commande descendue sur 15-20 cm pilote au neutre dans ses appuis, la sellette "durcit" et tend à "monter" côté virage mais le virage s'initie quand même immédiatement sur l'axe du lacet, et dans le bon sens.
Départ mains plus basses (aile ralentie par 15 cm de commande symétriques) non : pilote neutre sellette, enfoncer une commande d'une dizaine de centimètres supplémentaires conduit à un virage immédiatement bien coordonné roulis/lacet/tangage.

On constate bien ici le caractère dual de l'aile qui peut vous amener à des perceptions différentes de sa maniabilité.

Ok merci, je vais re-essayer ca. C'est vrai que ca tourne de suite du bon coté, heureusement ! Il ne s'agit que de roulis inverse et non de lacet inverse. Je vais voir lors du prochain essai s'il y a moyen de contrer ca a la sellette (reglage, contre, pilotage different, etc...). Encore faut il des conditions meteos...

Laurent


Titre: Re : Re : Re : Aspen³
Posté par: lolo le 10 Août 2009 - 22:21:18
merci et niveau finesse, par curiosité ?

Il la donne à 9,1 à 36,1 km/h
avec quelle sellette, si t'as l'info ?


Titre: Re : Re : Re : Aspen³
Posté par: surfair le 10 Août 2009 - 22:40:28

Hu ? Creusés ? C'est à dire ? (Faut amener sa pelle et son seau ?   ;))




Lorsque tu accélères, c'est en faisant varier ton incidence. Tu voles à incidence moindre. Le point d'arrêt remonte sur ton bord d'attaque et au lieu de se situer entièrement dans les ouvertures il commence à appuyer sur le tissu d'extrados. Appuyant dessus il lui donne une forme "creusée". Plus ton incidence est limite, plus tu es proche de la fermeture, plus ça creuse fort.
Ici, manifestement on a de la marge au centre et pas beaucoup au niveau des stabilos.


Titre: Re : Re : Re : Aspen³
Posté par: surfair le 10 Août 2009 - 22:42:18


S'agit-il de mouvements en réaction aux turbulences rencontrées ou bien est-ce une oscillation comme une entrée en résonance ?
Autrement dit : une fois la turbulence passée, le mouvement s'entretient-il ou bien cesse-t-il ?


Merci m'sieu

C'est une réaction aux turbulences. Lorsqu'on revient dans une zone calme, le mouvement cesse.


Titre: Re : Re : Re : Aspen³
Posté par: surfair le 10 Août 2009 - 22:45:58


Ok merci, je vais re-essayer ca. C'est vrai que ca tourne de suite du bon coté, heureusement ! Il ne s'agit que de roulis inverse et non de lacet inverse. Je vais voir lors du prochain essai s'il y a moyen de contrer ca a la sellette (reglage, contre, pilotage different, etc...). Encore faut il des conditions meteos...

Laurent


Un simple appui préventif du côté du virage pour le départ bras hauts suffit à enrayer le roulis inverse. C'est du très classique.
Il y a de nombreuses manières de piloter cette aile, tu peux essayer plein de choses...


Titre: Re : Re : Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 10 Août 2009 - 23:15:34
Hu ? Creusés ? C'est à dire ? (Faut amener sa pelle et son seau ?   ;))

Lorsque tu accélères, c'est en faisant varier ton incidence. Tu voles à incidence moindre. Le point d'arrêt remonte sur ton bord d'attaque et au lieu de se situer entièrement dans les ouvertures il commence à appuyer sur le tissu d'extrados. Appuyant dessus il lui donne une forme "creusée". Plus ton incidence est limite, plus tu es proche de la fermeture, plus ça creuse fort.
Ici, manifestement on a de la marge au centre et pas beaucoup au niveau des stabilos.

C'est limpide. Merci pour ces explications.  :pouce:


Titre: Re : Re : Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 10 Août 2009 - 23:25:07
merci et niveau finesse, par curiosité ?
Il la donne à 9,1 à 36,1 km/h
avec quelle sellette, si t'as l'info ?

Il ne précise pas. Je soupçonne un cocon (comme dans la plupart de ses autres essais de voiles un peu perf, de plus la photo de l'article montre aussi un cocon).

Sinon je viens de me rendre compte que je m'a gourravé lamentablement. Il parle dans son article de lacet inverse, et non pas de roulis inverse (la phrase complète : "Et aucun mouvement parasite : pas de lacet inverse, [...]")...  :oops:

Lacet inverse c'est quoi ? Quand tu mets de l'appui sellette (roulis) d'un côté, ça induit du lacet de l'autre côté ?



Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 12 Août 2009 - 18:51:25
Il ne précise pas. Je soupçonne un cocon (comme dans la plupart de ses autres essais de voiles un peu perf, de plus la photo de l'article montre aussi un cocon).

Ben en fait si, il précise : sellette couché.
Faut vraiment que j'arrête... :oops:   :mrgreen:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 12 Août 2009 - 18:55:47
Dernier essai de la Naspen grise... modifiée !
Et ben ça ne oscille plus à fond d'accélérateur. Cool.   8)

Me voilà donc futur heureux possesseur d'une Naspen Verte !  :dent:  :trinq:
Vous vous en foutez sans doute, mais moi ça me fait bien plaisir !  :P


Titre: Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 12 Août 2009 - 19:16:31
bienvenue au club! :mrgreen:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 12 Août 2009 - 20:11:47
Crois-tu que la Naspen Verte vole aussi bien que la Naspen Jaune ?   :mrgreen:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: François le 12 Août 2009 - 20:13:09
Mais tu l'as achetée ?


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 12 Août 2009 - 20:20:49
Crois-tu que la Naspen Verte vole aussi bien que la Naspen Jaune ?   :mrgreen:
Je me demande meme pourquoi tu poses la question, bien sur que non!
Puisque la Naspenjaune© c'est la mienne! :canape:  
:sors:
Tiens je rajoute une jolie photo de Ppa en prime :


[Fichier joint supprimé par l'administrateur]


Titre: Re : Aspen³
Posté par: marc le 12 Août 2009 - 20:25:54
Ben moi j'ai une naspen en or, et je vous prout :P


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 12 Août 2009 - 20:43:48
Mais tu l'as achetée ?

Yes ! Aujourd'hui même.  :dent:
Livrée en Septembre...  :cry:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: François le 13 Août 2009 - 01:05:54
 :pouce:  :bravo:  :trinq:
Bon bah maintenant... yapluca attendre patiemment...


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 13 Août 2009 - 08:26:30
Naspen Verte !
C'est pour aller mieux avec la patate ?
Comme quoi les goûts et les couleurs, hein....
Bon, :sors:
Cool que tu aies trouvé ton nouveau jouet !


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: zig31 le 13 Août 2009 - 08:37:40
Naspen Verte !
C'est pour aller mieux avec la patate ?
Comme quoi les goûts et les couleurs, hein....
Bon, :sors:
Cool que tu aies trouvé ton nouveau jouet !
Toi tu vas te prendre un proces vite fait bien fait si tu continue a critiquer les stars! meme vertes! :grrr:
 :sors:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 13 Août 2009 - 08:54:41
Pourquoi, elle fait des frontales ? :mrgreen:


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 13 Août 2009 - 09:25:08
Naspen Verte !
C'est pour aller mieux avec la patate ?
Comme quoi les goûts et les couleurs, hein....
Bon, :sors:
Cool que tu aies trouvé ton nouveau jouet !

Ben en fait c'est par élimination :
- Jaune, le (c) est déjà pris.
- Sangria.... à y regarder de plus près elle + grise que sangria. Et gris c'est tristoune.
- Reste plus que la verte
Et la patate... un bon coup de Ripolin et il n'y paraitra plus...   :mrgreen:


Pourquoi, elle fait des frontales ? :mrgreen:

Nan elle ondule. Tu vois la danse du ventre ? Ben pareil. ;)  (cf discussion sur l'accéléro)


:pouce:  :bravo:  :trinq:
Bon bah maintenant... yapluca attendre patiemment...


Pinaise ca va être long...
Je vais faire comme toi François, je vais squatter l'aile de démo !    :P



Titre: Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 14 Septembre 2009 - 15:33:53
Ayé la Naspen 3 verte est arrivée. 2 bonnes semaines en avance sur la date initialement prévue.  :dent:

Par rapport à mes vols avec le modèle d'essai :
- au gonflage, je l'ai trouvée d'une légèreté incomparable (faut dire aussi que je sors d'une semaine à la dune avec 4 kilos de sable dans chaque caisson de ma fidèle Golden, alors forcément...). Facile à monter au dessus de la tête, sans point dur. Sans tendance à dépasser pour peu qu'on n'ait pas bourriné sur les avants. Nickel. Bon je me suis fait un peu surprendre quand même sur un déco hier, mais rien de méchant.
- j'ai trouvé les commandes plus légères que sur le modèle d'essai. Etrange. J'ai dû "picoler" entre les 2.   :bu:
- perfs agréables, notamment en transition, j'arrive beaucoup plus haut que prévu (par rapport à mon référentiel "Golden")   :pouce:
- en 360° serrés, j'ai été ravi de pouvoir piloter l'inclinaison à la demande. C'est beaucoup moins "on-off" que sur ma Golden.
- les arrondis à l'atterro sont un vrai régal
- Bon j'ai du mal avec les wings, mais j'ai du mal avec les wings quelle que soit la voile...  ;)

Pis en verte elle est jolie en fait. Et d'en dessous je vois pas la patate.

Bref, content     8)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: tanga le 14 Septembre 2009 - 20:40:22
 :coucou:
En étant en haut de la grappe personne la verra la patate :sors:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Seb26 le 17 Septembre 2009 - 00:29:00
 :coucou:

Je viens aussi d'intégrer le club des naspens.
J'ai pris la sangria, elle est presque rouge mais le joli logo se voit un peu moins :clown:

J'avais essayé la 26, que j'aimais bien mais je la trouvais pas suffisamment chargée. Et là, alors que j'étais passé à allevard essayer la cayenne 3, j'ai eu l'occasion de tester la 24:  :ppte:  :ppte:  :ppte: que du bonheur, un véritable petit jouet qui avance bien (faudra juste que je ne prenne pas trop de poids cet hiver, histoire de ne pas trop dépasser le PTVmax)

Du coup, je suis reparti avec mais depuis, pas eu l'occasion de la sortir de son sac, l'automne a chassé l'été :fume:  :fume:




Titre: Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 17 Septembre 2009 - 10:30:13

@Seb26 : t'as un PTV de combien ?


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Seb26 le 17 Septembre 2009 - 20:32:43

Quand je me suis pesé récemment (à allevard), j'avais un PTV de 88kg, donc si je m'allège un poil (sellette réversible) je pense que ça sera tout bon :ppte:  :ppte:  :speedy:


Par contre, si je fais un peu de gras pour l'hiver et que la grosse doudoune est nécessaire pour braver les -15°C du déco, ça risque d'être un poil plus limite :banane:  (j'avais atteins  les 94kg l'an dernier, mais je n'hésitais pas à me charger à cette époque là).

J'avais beaucoup hésité a essayer la 24, ne voulant pas être "hors fourchette", mais elle m'a vraiment bien plu dans cette taille et je préfère de loin être dans une optique d'allégement du sac plutôt que de tenter de l'alourdir pour passer au dessus des 95kg...)

A+
Seb

PS: J'avais un peu hésiter à lancer un topic sur l'importance du positionnement dans (ou hors) de la fourchette, de la surface de l'aile lors du choix d'une aile (la Vega 2 S à une fourchette de 75-95 mais est moins surfacé que mon aspen par exemple), mais avait finalement renoncé, ceci étant un peu une question de goût.

PPS pour: n'étant pas très bon pour scier du bois dans du petit, je veux bien un peu plus d'info sur tes techniques de virages dynamique.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 17 Septembre 2009 - 21:56:24
Ah ouais, c'est clair que sous la 26 tu dois te sentir un peu léger.

Bon ben pour ma pomme, c'est stage SIV ce week-end... avec la Naspen of course... je vous tiens au courant (enfin si j'en reviens vivant)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 21 Septembre 2009 - 12:06:26
Alors la Naspen en SIV. Et ben même pas mouru ! Ni même coulé...   ;)

Pour ce qui est des fermetures "normales" (en vol stablisé, voire accéléré), ça reste très gentil, pas vu de réelle différence avec la Golden.
Par contre, faut bien rester conscient que sur des fermetures dynamiques (provoquées pendant l'abattée d'un mouvement de tangage, pour se rapprocher un peu des conditions de vol "réelles" en thermique), et ben ça peut partir (très) fort. Bien plus fort que sous la Golden. Cela dit ça reste gérable pour peu que le pilote soit un minimum réveillé sous sa voile.

Et sinon que du bonheur.  :pouce:
Et là (désolé hein) je vais faire un peu mon crâneur :
Wings... décro... marche arrière... SAT... yeah man !!!   :dent:  :ppte:


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 15 Octobre 2009 - 13:12:42
Par contre, faut bien rester conscient que sur des fermetures dynamiques (provoquées pendant l'abattée d'un mouvement de tangage, pour se rapprocher un peu des conditions de vol "réelles" en thermique), et ben ça peut partir (très) fort. Bien plus fort que sous la Golden. Cela dit ça reste gérable pour peu que le pilote soit un minimum réveillé sous sa voile.


Illustration :

http://www.dailymotion.com/video/xanhor_stage-siv-2009-asymetrique-dynamiqu_sport


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Philippe M le 21 Octobre 2009 - 18:51:14
Bonjour à tous
La semaine prochaine, je vais essayer une Aspen 3 28, en espérant que la météo sera avec moi et que je trouverai quelques thermiques à enrouler... Ce n'est pas la meilleure saison pour essayer une aile... J'aurais préféré la belle saison, mais ça n'a pas été possible.
Si quelqu'un peut me parler des différences entre l'A3 et la G2, surtout en vol thermique et en conditions turbulentes, je suis preneur, en complément de mon essai.


Titre: Re : Aspen³
Posté par: martial le 21 Octobre 2009 - 19:00:42
 :trinq:

demande à alboz, il vole plus que de raison avec une aspen3 depuis juillet et il pourra te donner son avis :forum:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Siou le 21 Octobre 2009 - 19:31:28
Ca y est, j'ai mon Napen 3 
:ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:

Bon, elle est graaaaave flashy car j'ai mis pleins de couleurs dessus... Vous ne pourrez pas me rater !

Vivement que je la sorte prendre l'air !


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 21 Octobre 2009 - 19:34:19
Ca y est, j'ai mon Napen 3 
:ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:

Bon, elle est graaaaave flashy car j'ai mis pleins de couleurs dessus... Vous ne pourrez pas me rater !

Vivement que je la sorte prendre l'air !

Yes !!!   :bravo:  :trinq:
Flashy ? T'as des photos ?   :mrgreen:


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: pedro.m le 21 Octobre 2009 - 19:39:33
Si quelqu'un peut me parler des différences entre l'A3 et la G2, surtout en vol thermique et en conditions turbulentes, je suis preneur, en complément de mon essai.

Je ne sais pas dans quelle mesure la G2 est proche de la G1...
Alors dans le doute, je me permets, si jamais tu ne l'as pas déjà vu, de te rediriger vers un petit résumé de mon premier essai de la Naspen³:
http://www.parapentiste.info/forum/anciens-tests-et-essais/aspensup3-t8902.0.html;msg157407#msg157407

... pour info, depuis Septembre la Naspen³ est mienne et elle me ravit... Houba...  :ppte:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Philippe M le 21 Octobre 2009 - 20:26:25
Merci Pedro, ça aide!


Titre: Re : Aspen³
Posté par: teamfreezone le 31 Octobre 2009 - 08:30:31
Moi n'o si j'ai ma Naspen Bresilienne !!!!  :ppte:  :ppte:  :vol:

après avoir testé sur 2 week end, le dernier test à Passy  a ete été concluant
j'avais testé la Rebel, la Cayenne

j'ai gardé le meilleur pour la fin !

ASPEN 3!

une pure merveille, fluide, ludique elle communique vraiment différemment la masse d'air, on sent comment est formé le thermique elle l'avale
un pilotage fin comme je l'aime, un super plané, une vrai réactivitée à la commande.
elle choot bien devant,   3.6 progressif ....

enfin je pourrai continuer longtemps comme çà, le plus important se de faire cors avec  :soleil:  :oops:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: JLuc le 24 Décembre 2009 - 13:58:21
Je vous envie avec vos Aspen3  :diable: j'ai fait 3 essais avec cette voile et que du bonheur... Mais je ne suis pas près pour du 6 d'allongement  :(
J'attends donc avec impatience l'UFun qui m'a procuré à peu près les mêmes sensations lors des essais du proto  :vol:


Titre: Re : Aspen³
Posté par: Man's le 24 Décembre 2009 - 17:22:11
t'inquiete, l'aspen3, c'est que 5.9 d'allongement, c'est tranquille !  :mdr:
Heureusement que t'as pas essayé aussi la Factor, t'aurais été bien embeté pour choisir ! ;)  (sauf si vraiment tu te sens pas pret pour du 6 d'allongement).
Ca m'intrigue bien cette Ufun !


Titre: Re : Re : Aspen³
Posté par: Capitaine Crochet le 05 Septembre 2010 - 19:18:16

Sinon pour l aspen3 ca semble etre la voile du moment niveau compromis, safe, maniable donc orienté cross et joueuse (envoyer un peu le pain en acro ?) comparé a une factor ou un artik2 que je vois mal passé une sat ?

SAT avec l'Artik 2 - pour info...   :? http://vimeo.com/14702913 (http://vimeo.com/14702913)


Titre: Re : Aspen³
Posté par: tequila le 05 Septembre 2010 - 20:19:51
ben oui, et la factor aussi la passe bien
après faut pas abuser
si faut changer le cône trois fois avant la mort de la voile, c'est pas fait pour ca